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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: sandr0kancell 25/07/2019 22:08:03
io fossi studente di giurisprudenza prenderei la palla al balzo, appena esce il fantomatico corso in p.a. cambierei su quest'ultimo facendomi convalidare più esami e crediti possibile da giurisprudenza, a quel punto sarei tra i primissimi a laurearmi in p.a. e entrerei sicuramente, o no?
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Da: sandr0kancell 25/07/2019 22:11:50
il problema per i D3 giuridici adesso è che vivono in un limbo da cui non possono uscire. Non potranno mai fare mobilità verso altri Comuni perché nessun ente la indirra'. Almeno gli dessero la possibilità di declassarsi in D1 giuridico mantenendo il D3 (o più) come categoria economica. Il bilancio sarebbe pure contento, il fondo decentrato un po' meno
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Da: @sandr0kancell 25/07/2019 22:12:40
Se studiare due procedure per il concorso di a.g. ha significato mezza laurea in giurisprudenza, allora quest'ultima è fatta di 4 o 5 esami.
La preselettiva si passava con zero errori, ma le domande erano ripetute più volte, poi erano su d.a. e d.p. 2 materie molto comuni nei concorsi e c'era la BD. Idem per la prova scritta. All'orale 3 domande.
Se tutto ciò è mezza laurea in giurisprudenza, boh!
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Da: Alarmina 25/07/2019 22:15:20
Il corso di laurea è la solita boutade che avrà seguito pari a quello dei concorsi unici, ridotti a mera facoltà per gli ee.ll. (leggasi: stralciati nei fatti) immediatamente.

A proposito di questi ultimi, forse potrebbero avere un senso per i vigili, visto il turn over ai limiti della porta girevole che caratterizza la categoria
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Da: Alarmina 25/07/2019 22:16:39
sandrokan, i D3 possono partecipare alle mobilità per cat.D
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Da: in vera verita 25/07/2019 22:19:19
non esiste più il d 3 giuridico. Per accedervi era necessaria la laurea magistrale..ora entri come d1 e fai le progressioni orizz. io sono d3 giuridico ex 8 livello per il quale era necessaria la laurea magistrale in giurisprudenza o scienze pol o economia..ora si parte dalla cat d per la quale è sufficiente la triennale , anche se poi vincono solo dottori magistrali ma di fatto il requisito è la triennale..
Se entri in d1 prima che avanzi in orizzontale in d3 ci passano 15 20 anni
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Da: Alarmina 25/07/2019 22:19:30
Hai ragione, la prova è il concorso di Latina, Sabaudia, Pozzuoli, la maggior parte per vigili urbani.
Non si capisce perché si sono unite province di 2 regioni diverse.
Rispondi

Da: in vera verita 25/07/2019 22:20:45
ti correggo sandrokan..di fatto non esistiamo più in quanto è come se fossimo d 1 giuridico 3 economico..l'aran ha ammesso la possibilità di mobilità in cat d..partecipo ad una mobilità in cat d e mi tengono il 3 economico..
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia 25/07/2019 22:20:57
@sandrokan, molte cose da dirti andiamo per ordine:

1.Spiegami bene allora la differenza tra posizione giuridica ed economica, e anche cosa cambia all'atto pratico. Io credevo che la lettera (b,c,d) indicasse la categoria giuridica. e che il numero ad essa affiancato (1,2,3,4,5,6) indicasse la posizione economica.
Dove sbaglio?
e infine: il d1 può arrivare a d6 per progressione economica?

2.Fidati ciecamente di quello che ti sto scrivendo: posso essere più malfidato, diabolico, e maligno di chiunque altro. Non lo sono come persona, intendo dire che in aggiunta al discorso dei tirocini ne avrei anche un'altra carrellata di cose da sottoporvi;

3.Sei sicuro che i concorsi unici saranno più trasparenti? Sei abbastanza navigato per arrivarci da solo;

4.Concorderei sul zero errori alle preselettive, se non fosse che è arrivata la Bongiorno. Voglio dire che è palese che non ci saranno mai più banche dati (cosa cui sono profondamente d'accordo) e almeno la metà dei quesiti delle preselettive sarà di logica e psicoattitudinale. E stai certo che dal connubio di questi due aspetti è impossibile passare esclusivamente con 0 errori. Ti rammento che è stata inaugurata per davvero stavolta l'era del monopolio RIPAM e non per finta come prima;

5.Non dare per scontato come spesso fai che se bocci oggi, domani hai un altro concorso e così via. Al sud non c'è una ceppa secca, ma letteralmente però.
Rispondi

Da: TheBlackQueen95 25/07/2019 22:21:12
Mi rivolgo a coloro che hanno sempre coltivato il sogno del posto pubblico fin da quando erano in fasce. Non vogliatemene se mi permetto di farvi notare che non tutti hanno le idee così chiare già prima della maturità. Io sono passata dal voler fare la gelataia quando ero alle elementari (le gelaterie mi attraevano più degli uffici anagrafe), al voler fare la pediatra quando ero alle medie, fino al sogno della magistratura al liceo. Nel corso degli anni universitari per diverse ragioni ho ridimensionato le mie ambizioni e ora eccomi qui. Non sono stata furba come voi e ho preso la decisione masochistica di versare lacrime e sangue sui libri, decisione della quale in tutta onestà non mi pentiro' mai. Ho forse meno diritti di prestare i miei servizi alle dipendenze dello stato rispetto a un diciottenne (o, nel futuro, ventiduenne) che è stato semplicemente più lungimirante?
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 25/07/2019 22:22:31
Sì ma il D3 giuridico e il D3 economico sono 2 cose diverse.
Puoi essere anche un D3 economico ma alla fine resti D come gli altri.
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia 25/07/2019 22:28:43
L'unica cosa che possiamo sperare è che la Bongiorno istituisca il corso di laurea e che poi non se lo fili nessuno, o in talmente pochi da non potergli imbastire sopra il sistema che vuole costruire. Oppure che, in spregio al suo spregio per il sud, vi si iscrivano studenti per maggior parte dal sud.

Non ci sto capendo una mazza su d1 d3 etc. Dite che prima giuridica e ora solo economico. Cosa cambia all'atto pratico? il d1 può ancora progredire per tutte le posizione del D fino al d6? E se arriva al D3 attuale, che è solo economico, non guadagna sempre di più del d1 e alla pari di quando il d3 era giuridico?
Rispondi

Da: Alarmina 25/07/2019 22:32:45
Sì, un D1 può progredire fino a D7 come un D3. A parità di posizione economica, il tabellare è identico. La differenza è solo a livello di bilancio in quanto il D1 inciderà di più sul fondo risorse decentrate rispetto ad un D3 (per il corrispondente differenziale D1-D3)
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Da: per gli interni 2 - 25/07/2019 22:35:47
- Messaggio eliminato -
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Da: @ MariucciaMariuccia 25/07/2019 22:36:25
Di tante cose che hai detto che solo per buona educazione non le chiamo come dovrebbero, ti sei dimenticata di dire che prima di ogni cosa dovrebbe cambiare quell'art. della Cost. che tu conoscerai meglio delle tue tasche e che dice...
Continua tu... GRAZIE
Rispondi

Da: help help help 25/07/2019 22:41:01
Qualcuno può spiegarmi cosa è cambiato per la mobilità? Sono nuovo di concorsi pubblici.
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 25/07/2019 22:42:14
Il D3 incide di più a livello di bilancio perché parte già da una posizione economica superiore rispetto al D1 giuridico.
Certo ormai non si fa più differenza, visto che con il nuovo contratto ci sono solo D.
Rispondi

Da: impiegato_comunale 25/07/2019 22:47:44
Da: TheBlackQueen95 25/07/2019 22.21.12
Mi rivolgo a coloro che hanno sempre coltivato il sogno del posto pubblico fin da quando erano in fasce. Non vogliatemene se mi permetto di farvi notare che non tutti hanno le idee così chiare già prima della maturità. Io sono passata dal voler fare la gelataia quando ero alle elementari (le gelaterie mi attraevano più degli uffici anagrafe), al voler fare la pediatra quando ero alle medie, fino al sogno della magistratura al liceo. Nel corso degli anni universitari per diverse ragioni ho ridimensionato le mie ambizioni e ora eccomi qui. Non sono stata furba come voi e ho preso la decisione masochistica di versare lacrime e sangue sui libri, decisione della quale in tutta onestà non mi pentiro' mai. Ho forse meno diritti di prestare i miei servizi alle dipendenze dello stato rispetto a un diciottenne (o, nel futuro, ventiduenne) che è stato semplicemente più lungimirante?
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Hai gli stessi diritti ovviamente... ma continuo a pensare che per te, come per tanti altri, la PA sia solo un ripiego dopo la laurea, giusto perché non si trova un lavoro stabile si decide di tentare la strada dei concorsi. E me ne accorgo facilmente anche da tutti quelli che continuano a chiedere qui quanto guadagna un C1, a quanto ammonta la produttività, a quanti buoni pasto si ha diritto ecc ecc... Tutte domande che io non mi sono MAI posto, perché mi interessava lavorare solo nella PA, anche gratis all'inizio e con un misero stipendio poi. Ecco perché dico che ha ragione la Bongiorno.
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia 25/07/2019 22:49:23
@alarmina grazie per la risposta.
Ma continuo a non capire e mi sto sentendo stupido. Perché un d1, che ha un tabellare inferiore, dovrebbe incidere di più di un d3?

@helphelhelp, ad oggi è diventata facoltativa e non più obbligatoria. Non ricordo se solo per il triennio 19-21 oppure se per sempre. Comunque è tutto transeunte. C'è solo stata una piccola scossa del terremoto che verrà. E' stato posto solo qualche mattone di una riforma più ampia. Quindi prendi ciò che è per ciò che è ma non mettergli l'ipoteca sul fatto che perdurerà.

@ @mariucciamariuccia non ho capito bene il tuo intervento, perdonami
Rispondi

Da: @impiegato_comunale 25/07/2019 22:54:27
Tu alla soglia dei 40 anni vivi con i genitori e non ti interessa di avere una famiglia, come più volte hai detto.
Ci sono persone, e siamo la maggioranza, che pagano un affitto, un mutuo, hanno figli e soprattutto non vogliono campare sulle spalle dei genitori.
Uno che ama lavorare nella P.A. non scansa la fatica come te: part time invece che full time, meno responsabilità possibili, una fatica fare un rientro una volta la settimana, etc.etc.etc.
Rispondi

Da: help help help 25/07/2019 22:56:56
Grazie Mariuccia per avermi risposto.
Rispondi

Da: per gli interni 25/07/2019 23:03:20
- Messaggio eliminato -
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Da: @per gli interni 25/07/2019 23:07:51
So che si guadagna di più lavorando nell'Agenzia delle entrate.
Rispondi

Da: Ramilk 25/07/2019 23:08:34
Ma non era tramontata l'idea di istituire i concorsi unici? Nel DDL concretezza recentemente approvato non vi era traccia di questo. Per quanto riguarda il corso di. Laurea ad hoc per la PA da qui a settembre 2020 c'è un anno e in questo lasso di tempo molte cose possono cambiare, può anche cadere il governo.
Rispondi

Da: @MariucciaMariuccia 1 - 25/07/2019 23:09:46
Strano che tu non abbia capito il mio intervento, la Costituzione la dovresti conoscere benissimo, anzi di più.
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia 3 - 25/07/2019 23:14:46
@IMPIEGATOCOMUNALE
Hai gli stessi diritti ovviamente... ma continuo a pensare che per te, come per tanti altri, la PA sia solo un ripiego dopo la laurea, giusto perché non si trova un lavoro stabile si decide di tentare la strada dei concorsi. E me ne accorgo facilmente anche da tutti quelli che continuano a chiedere qui quanto guadagna un C1, a quanto ammonta la produttività, a quanti buoni pasto si ha diritto ecc ecc... Tutte domande che io non mi sono MAI posto, perché mi interessava lavorare solo nella PA, anche gratis all'inizio e con un misero stipendio poi. Ecco perché dico che ha ragione la Bongiorno.

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Mi sono sempre trattenuto da post che intercettassero il livello personale del mio interlocutore. Nei tuoi confronti mi sono trattenuto spesso. Poiché però con il tuo post, che ho incollato qui sopra, ti sei esplicitamente riferito anche a me, dato che hai riportato domande che io posto e per altro di recente, assumo il dialogo a livello personale, così come da tua volontà.

Il tuo post ha almeno due falle enormi.

La prima è che hai infondatamente posto un nesso causale tra domande sulla retribuzione e produttività e il fatto che si facciano concorsi per ripiego. Ti sei domandato se, invece, la causa di quelle domande possa essere che per chi non è dentro la PA ne percepisce la realtà con un velo di mistero e che dunque umilmente domande informazioni a chi vi è già dentro?

2.Assumi la tua persona come paradigma per le scelte altrui. Affermi che siccome tu non ti sei posto domande di quel tipo (il che non ti fa onore, è semmai un comportamento da sprovveduti), allora chi le pone non ha interesse a lavorare nella PA. Dunque si lavora per interesse e lo stipendio è un aspetto accidentale?
Ti sei per altro chiesto se chi ti domanda informazioni su aspetti economici vari, oltre ad un interesse generico, gli occorra l'informazione per valutare se vale la pena investire in un concorso che lo porterà a lasciare la propria regione? E se inoltre deve valutare se lo stipendio sia sufficiente per vivere in certe regioni?

Poi: poiché qui si parla per lo più di concorsi C1 e raramente anche in D1, vuoi forse dirmi che vorresti platea di tuoi alter ego per i quali fare i c1 in comune è il sogno della vita?

Ascolta a me: dal fatto che certuni, tra cui io, facciano alcune domande non ti accorgi di un bel niente. Altro che "me ne accorgo facilemnte da quelli che chiedono (â��)". E se il tuo pensiero fosse un minimo idoneo a giungere alle conclusioni che ti arroghi, dovresti anche essere in grado di considerare che, ammesso che per alcuni il pubblico sia solo un ripiego, questi alcuni stiano rinunciando ad una parte di sé.

Infine: fino a ieri l'altro eri quello che ostentava il fatto che si lavorava solo 5 giorni, per sole 6 ore, che torni a casa senza pensieri, che non hai e non vuoi responsabilità, che il giovedì pomeriggio già siete in weekend, che il pomeriggio rotolano le palle di fieno negli uffici comunali, etc, etc. Da ieri, anteponendoti a noi rispetto alla Bongiorno, sembri essere diventato il dipendente modello e diligente, fiero della PA che ha desiderato da tutto una vita.

In definitiva dai l'impressione di uno che si sente solo privilegiato. Di uno che ora guarda gli altri dal palazzo del Re, dimenticandosi da dove è venuto.

Tifa pure per la Bongiorno, ne hai il diritto. Dille, però, che se vuole le eccellenze e la gioventù non ha altra via che attrarle. E che l'unica attrazione sono i soldi, e non altro. Non paroloni, riformoni, e cazzate.
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Da: MariucciaMariuccia 25/07/2019 23:16:57
@helphelphelp
prego, figurati. Di nulla.
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Da: Comunque 2 - 26/07/2019 00:14:17
Le opinioni personali di impiegato_comunale lasciatele perdere. Come disse Sandrokan qualche post fa, impiegato ragiona così perchè lui è dentro e noi siamo fuori. Avrei voluto vedere se a lui, alla soglia dei 30 anni, sarebbe andato bene che per entrare come C1 ci volesse la laurea, così da un giorno all'altro non avrebbe più potuto partecipare ai concorsi... La verità è che avrebbe gridato contro la riforma come tutti noi, ma oggi che è dentro gli va bene che per far parte della PA ci voglia la laurea e soprattutto è daccordo all'eliminazione degli idonei quando lui per anni aspettava lo scorrimento di una graduatoria dove era arrivato secondo (idoneo)...
Quindi le sue opinioni personali non sono assolutamente coerenti, ma tanto che gli frega a lui se si sta limitando il più possibile le modalità di accesso alla PA, tanto lui è già dentro...
Rispondi

Da: Alarmina 26/07/2019 00:15:37
Non incide di più sul bilancio dell'ente. Chiaramente un dipendente con una posizione economica inferiore incide, sulla totalità del bilancio dell'ente, in maniera inferiore rispetto a un dipendente con una posizione economica superiore.
Io mi riferivo al fatto che le progressioni all'interno della categoria giuridica, cioè le progressioni orizzontali, sono finanziate non agli stessi capitoli di bilancio in cui sono finanziati gli stipendi tabellari propri delle categorie giuridiche di accesso, ma nel capitolo del fondo delle risorse decentrate, cioè il fondo relativo alla contrattazione integrativa. Per questo motivo, a parità di posizione economica, un dipendente inciderà di più sul fondo se la sua categoria di accesso è inferiore. Ad esempio un D5 economico, D1 giuridico inciderà sul fondo risorse decentrate per l'interezza della differenza tra D5 e D1, mentre un D5 economico, D3 giuridico inciderà solo per la differenza tra D5 e D3. Il primo, quindi, erode più risorse dallo stesso fondo con cui si eroga la produttività ai dipendenti. Gli stipendi tabellari dei due dipendenti, però, sono uguali, e complessivamente al bilancio dell'ente non cambia nulla.
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Da: impiegato_comunale 26/07/2019 00:17:44
Da: @impiegato_comunale 25/07/2019 22.54.27
Tu alla soglia dei 40 anni vivi con i genitori e non ti interessa di avere una famiglia, come più volte hai detto.
Ci sono persone, e siamo la maggioranza, che pagano un affitto, un mutuo, hanno figli e soprattutto non vogliono campare sulle spalle dei genitori.
Uno che ama lavorare nella P.A. non scansa la fatica come te: part time invece che full time, meno responsabilità possibili, una fatica fare un rientro una volta la settimana, etc.etc.etc.
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Nessuno costringe nessuno a farsi una famiglia. Se non ci sono le basi economiche allora non ci si sposa oppure non si mettono al mondo figli. Oppure meglio ancora ci si sposa con qualcuna che porti anche lei a casa lo stipendio. Oppure ancora si sceglie un lavoro che permette lauti guadagni e non un semplice posto da impiegato di concetto nella PA.
Io ho scelto di lavorare part-time (anche se quasi full time) perché me lo posso permettere e qualche decina di euro in più al mese non mi cambierebbero la vita.. quindi preferisco non fare un rientro e avere più tempo libero per me (io al mio tempo libero dò un valore, a differenza di molti che pur di guadagnare la 50 euro in più al mese sacrificano il proprio tempo e i propri hobby).

MariucciaMariuccia io non mi riferivo esplicitamente a te ma a tutti quelli che chiedono continuamente quanto si guadagna nel pubblico e per le quali sembra che 100 euro in più o in meno possa fare la differenza. È una cosa che proprio non concepisco. Ci sono tanti altri lavori dove si guadagna molto di più... eppure chissà perché tutti vogliono lavorare nel pubblico... chissà perché eh?? Forse forse per la sicurezza e stabilità economica che solo la PA può oggi dare?? Io per questa sicurezza e per il prestigio di lavorare nella PA lavorerei anche per la metà dello stipendio attuale.
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Da: sandr0kancell	25/07/2019 22:08:03
io fossi studente di giurisprudenza prenderei la palla al balzo, appena esce il fantomatico corso in p.a. cambierei su quest'ultimo facendomi convalidare più esami e crediti possibile da giurisprudenza, a quel punto sarei tra i primissimi a laurearmi in p.a. e entrerei sicuramente, o no?
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Da: sandr0kancell	25/07/2019 22:11:50
il problema per i D3 giuridici adesso è che vivono in un limbo da cui non possono uscire. Non potranno mai fare mobilità verso altri Comuni perché nessun ente la indirra'. Almeno gli dessero la possibilità di declassarsi in D1 giuridico mantenendo il D3 (o più) come categoria economica. Il bilancio sarebbe pure contento, il fondo decentrato un po' meno
Rispondi

Da: @sandr0kancell	25/07/2019 22:12:40
Se studiare due procedure per il concorso di a.g. ha significato mezza laurea in giurisprudenza, allora quest'ultima è fatta di 4 o 5 esami. La preselettiva si passava con zero errori, ma le domande erano ripetute più volte, poi erano su d.a. e d.p. 2 materie molto comuni nei concorsi e c'era la BD. Idem per la prova scritta. All'orale 3 domande. Se tutto ciò è mezza laurea in giurisprudenza, boh!
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Da: Alarmina	25/07/2019 22:15:20
Il corso di laurea è la solita boutade che avrà seguito pari a quello dei concorsi unici, ridotti a mera facoltà per gli ee.ll. (leggasi: stralciati nei fatti) immediatamente. A proposito di questi ultimi, forse potrebbero avere un senso per i vigili, visto il turn over ai limiti della porta girevole che caratterizza la categoria
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Da: Alarmina	25/07/2019 22:16:39
sandrokan, i D3 possono partecipare alle mobilità per cat.D
Rispondi

Da: in vera verita	25/07/2019 22:19:19
non esiste più il d 3 giuridico. Per accedervi era necessaria la laurea magistrale..ora entri come d1 e fai le progressioni orizz. io sono d3 giuridico ex 8 livello per il quale era necessaria la laurea magistrale in giurisprudenza o scienze pol o economia..ora si parte dalla cat d per la quale è sufficiente la triennale , anche se poi vincono solo dottori magistrali ma di fatto il requisito è la triennale.. Se entri in d1 prima che avanzi in orizzontale in d3 ci passano 15 20 anni
Rispondi

Da: Alarmina	25/07/2019 22:19:30
Hai ragione, la prova è il concorso di Latina, Sabaudia, Pozzuoli, la maggior parte per vigili urbani. Non si capisce perché si sono unite province di 2 regioni diverse.
Rispondi

Da: in vera verita	25/07/2019 22:20:45
ti correggo sandrokan..di fatto non esistiamo più in quanto è come se fossimo d 1 giuridico 3 economico..l'aran ha ammesso la possibilità di mobilità in cat d..partecipo ad una mobilità in cat d e mi tengono il 3 economico..
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia	25/07/2019 22:20:57
@sandrokan, molte cose da dirti andiamo per ordine: 1.Spiegami bene allora la differenza tra posizione giuridica ed economica, e anche cosa cambia all'atto pratico. Io credevo che la lettera (b,c,d) indicasse la categoria giuridica. e che il numero ad essa affiancato (1,2,3,4,5,6) indicasse la posizione economica. Dove sbaglio? e infine: il d1 può arrivare a d6 per progressione economica? 2.Fidati ciecamente di quello che ti sto scrivendo: posso essere più malfidato, diabolico, e maligno di chiunque altro. Non lo sono come persona, intendo dire che in aggiunta al discorso dei tirocini ne avrei anche un'altra carrellata di cose da sottoporvi; 3.Sei sicuro che i concorsi unici saranno più trasparenti? Sei abbastanza navigato per arrivarci da solo; 4.Concorderei sul zero errori alle preselettive, se non fosse che è arrivata la Bongiorno. Voglio dire che è palese che non ci saranno mai più banche dati (cosa cui sono profondamente d'accordo) e almeno la metà dei quesiti delle preselettive sarà di logica e psicoattitudinale. E stai certo che dal connubio di questi due aspetti è impossibile passare esclusivamente con 0 errori. Ti rammento che è stata inaugurata per davvero stavolta l'era del monopolio RIPAM e non per finta come prima; 5.Non dare per scontato come spesso fai che se bocci oggi, domani hai un altro concorso e così via. Al sud non c'è una ceppa secca, ma letteralmente però.
Rispondi

Da: TheBlackQueen95	25/07/2019 22:21:12
Mi rivolgo a coloro che hanno sempre coltivato il sogno del posto pubblico fin da quando erano in fasce. Non vogliatemene se mi permetto di farvi notare che non tutti hanno le idee così chiare già prima della maturità. Io sono passata dal voler fare la gelataia quando ero alle elementari (le gelaterie mi attraevano più degli uffici anagrafe), al voler fare la pediatra quando ero alle medie, fino al sogno della magistratura al liceo. Nel corso degli anni universitari per diverse ragioni ho ridimensionato le mie ambizioni e ora eccomi qui. Non sono stata furba come voi e ho preso la decisione masochistica di versare lacrime e sangue sui libri, decisione della quale in tutta onestà non mi pentiro' mai. Ho forse meno diritti di prestare i miei servizi alle dipendenze dello stato rispetto a un diciottenne (o, nel futuro, ventiduenne) che è stato semplicemente più lungimirante?
Rispondi

Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	25/07/2019 22:22:31
Sì ma il D3 giuridico e il D3 economico sono 2 cose diverse. Puoi essere anche un D3 economico ma alla fine resti D come gli altri.
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia	25/07/2019 22:28:43
L'unica cosa che possiamo sperare è che la Bongiorno istituisca il corso di laurea e che poi non se lo fili nessuno, o in talmente pochi da non potergli imbastire sopra il sistema che vuole costruire. Oppure che, in spregio al suo spregio per il sud, vi si iscrivano studenti per maggior parte dal sud. Non ci sto capendo una mazza su d1 d3 etc. Dite che prima giuridica e ora solo economico. Cosa cambia all'atto pratico? il d1 può ancora progredire per tutte le posizione del D fino al d6? E se arriva al D3 attuale, che è solo economico, non guadagna sempre di più del d1 e alla pari di quando il d3 era giuridico?
Rispondi

Da: Alarmina	25/07/2019 22:32:45
Sì, un D1 può progredire fino a D7 come un D3. A parità di posizione economica, il tabellare è identico. La differenza è solo a livello di bilancio in quanto il D1 inciderà di più sul fondo risorse decentrate rispetto ad un D3 (per il corrispondente differenziale D1-D3)
Rispondi

Da: per gli interni	2 - 25/07/2019 22:35:47
- Messaggio eliminato -
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Da: @ MariucciaMariuccia	25/07/2019 22:36:25
Di tante cose che hai detto che solo per buona educazione non le chiamo come dovrebbero, ti sei dimenticata di dire che prima di ogni cosa dovrebbe cambiare quell'art. della Cost. che tu conoscerai meglio delle tue tasche e che dice... Continua tu... GRAZIE
Rispondi

Da: help help help	25/07/2019 22:41:01
Qualcuno può spiegarmi cosa è cambiato per la mobilità? Sono nuovo di concorsi pubblici.
Rispondi

Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	25/07/2019 22:42:14
Il D3 incide di più a livello di bilancio perché parte già da una posizione economica superiore rispetto al D1 giuridico. Certo ormai non si fa più differenza, visto che con il nuovo contratto ci sono solo D.
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Da: impiegato_comunale	25/07/2019 22:47:44
Da: TheBlackQueen95 25/07/2019 22.21.12 Mi rivolgo a coloro che hanno sempre coltivato il sogno del posto pubblico fin da quando erano in fasce. Non vogliatemene se mi permetto di farvi notare che non tutti hanno le idee così chiare già prima della maturità. Io sono passata dal voler fare la gelataia quando ero alle elementari (le gelaterie mi attraevano più degli uffici anagrafe), al voler fare la pediatra quando ero alle medie, fino al sogno della magistratura al liceo. Nel corso degli anni universitari per diverse ragioni ho ridimensionato le mie ambizioni e ora eccomi qui. Non sono stata furba come voi e ho preso la decisione masochistica di versare lacrime e sangue sui libri, decisione della quale in tutta onestà non mi pentiro' mai. Ho forse meno diritti di prestare i miei servizi alle dipendenze dello stato rispetto a un diciottenne (o, nel futuro, ventiduenne) che è stato semplicemente più lungimirante? ----------------- Hai gli stessi diritti ovviamente... ma continuo a pensare che per te, come per tanti altri, la PA sia solo un ripiego dopo la laurea, giusto perché non si trova un lavoro stabile si decide di tentare la strada dei concorsi. E me ne accorgo facilmente anche da tutti quelli che continuano a chiedere qui quanto guadagna un C1, a quanto ammonta la produttività, a quanti buoni pasto si ha diritto ecc ecc... Tutte domande che io non mi sono MAI posto, perché mi interessava lavorare solo nella PA, anche gratis all'inizio e con un misero stipendio poi. Ecco perché dico che ha ragione la Bongiorno.
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Da: MariucciaMariuccia	25/07/2019 22:49:23
@alarmina grazie per la risposta. Ma continuo a non capire e mi sto sentendo stupido. Perché un d1, che ha un tabellare inferiore, dovrebbe incidere di più di un d3? @helphelhelp, ad oggi è diventata facoltativa e non più obbligatoria. Non ricordo se solo per il triennio 19-21 oppure se per sempre. Comunque è tutto transeunte. C'è solo stata una piccola scossa del terremoto che verrà. E' stato posto solo qualche mattone di una riforma più ampia. Quindi prendi ciò che è per ciò che è ma non mettergli l'ipoteca sul fatto che perdurerà. @ @mariucciamariuccia non ho capito bene il tuo intervento, perdonami
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Da: @impiegato_comunale	25/07/2019 22:54:27
Tu alla soglia dei 40 anni vivi con i genitori e non ti interessa di avere una famiglia, come più volte hai detto. Ci sono persone, e siamo la maggioranza, che pagano un affitto, un mutuo, hanno figli e soprattutto non vogliono campare sulle spalle dei genitori. Uno che ama lavorare nella P.A. non scansa la fatica come te: part time invece che full time, meno responsabilità possibili, una fatica fare un rientro una volta la settimana, etc.etc.etc.
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Da: help help help	25/07/2019 22:56:56
Grazie Mariuccia per avermi risposto.
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Da: per gli interni	25/07/2019 23:03:20
- Messaggio eliminato -
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Da: @per gli interni	25/07/2019 23:07:51
So che si guadagna di più lavorando nell'Agenzia delle entrate.
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Da: Ramilk	25/07/2019 23:08:34
Ma non era tramontata l'idea di istituire i concorsi unici? Nel DDL concretezza recentemente approvato non vi era traccia di questo. Per quanto riguarda il corso di. Laurea ad hoc per la PA da qui a settembre 2020 c'è un anno e in questo lasso di tempo molte cose possono cambiare, può anche cadere il governo.
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Da: @MariucciaMariuccia	1 - 25/07/2019 23:09:46
Strano che tu non abbia capito il mio intervento, la Costituzione la dovresti conoscere benissimo, anzi di più.
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Da: MariucciaMariuccia	3 - 25/07/2019 23:14:46
@IMPIEGATOCOMUNALE Hai gli stessi diritti ovviamente... ma continuo a pensare che per te, come per tanti altri, la PA sia solo un ripiego dopo la laurea, giusto perché non si trova un lavoro stabile si decide di tentare la strada dei concorsi. E me ne accorgo facilmente anche da tutti quelli che continuano a chiedere qui quanto guadagna un C1, a quanto ammonta la produttività, a quanti buoni pasto si ha diritto ecc ecc... Tutte domande che io non mi sono MAI posto, perché mi interessava lavorare solo nella PA, anche gratis all'inizio e con un misero stipendio poi. Ecco perché dico che ha ragione la Bongiorno. --------------------------------------------------------------------------- Mi sono sempre trattenuto da post che intercettassero il livello personale del mio interlocutore. Nei tuoi confronti mi sono trattenuto spesso. Poiché però con il tuo post, che ho incollato qui sopra, ti sei esplicitamente riferito anche a me, dato che hai riportato domande che io posto e per altro di recente, assumo il dialogo a livello personale, così come da tua volontà. Il tuo post ha almeno due falle enormi. La prima è che hai infondatamente posto un nesso causale tra domande sulla retribuzione e produttività e il fatto che si facciano concorsi per ripiego. Ti sei domandato se, invece, la causa di quelle domande possa essere che per chi non è dentro la PA ne percepisce la realtà con un velo di mistero e che dunque umilmente domande informazioni a chi vi è già dentro? 2.Assumi la tua persona come paradigma per le scelte altrui. Affermi che siccome tu non ti sei posto domande di quel tipo (il che non ti fa onore, è semmai un comportamento da sprovveduti), allora chi le pone non ha interesse a lavorare nella PA. Dunque si lavora per interesse e lo stipendio è un aspetto accidentale? Ti sei per altro chiesto se chi ti domanda informazioni su aspetti economici vari, oltre ad un interesse generico, gli occorra l'informazione per valutare se vale la pena investire in un concorso che lo porterà a lasciare la propria regione? E se inoltre deve valutare se lo stipendio sia sufficiente per vivere in certe regioni? Poi: poiché qui si parla per lo più di concorsi C1 e raramente anche in D1, vuoi forse dirmi che vorresti platea di tuoi alter ego per i quali fare i c1 in comune è il sogno della vita? Ascolta a me: dal fatto che certuni, tra cui io, facciano alcune domande non ti accorgi di un bel niente. Altro che "me ne accorgo facilemnte da quelli che chiedono (â��)". E se il tuo pensiero fosse un minimo idoneo a giungere alle conclusioni che ti arroghi, dovresti anche essere in grado di considerare che, ammesso che per alcuni il pubblico sia solo un ripiego, questi alcuni stiano rinunciando ad una parte di sé. Infine: fino a ieri l'altro eri quello che ostentava il fatto che si lavorava solo 5 giorni, per sole 6 ore, che torni a casa senza pensieri, che non hai e non vuoi responsabilità, che il giovedì pomeriggio già siete in weekend, che il pomeriggio rotolano le palle di fieno negli uffici comunali, etc, etc. Da ieri, anteponendoti a noi rispetto alla Bongiorno, sembri essere diventato il dipendente modello e diligente, fiero della PA che ha desiderato da tutto una vita. In definitiva dai l'impressione di uno che si sente solo privilegiato. Di uno che ora guarda gli altri dal palazzo del Re, dimenticandosi da dove è venuto. Tifa pure per la Bongiorno, ne hai il diritto. Dille, però, che se vuole le eccellenze e la gioventù non ha altra via che attrarle. E che l'unica attrazione sono i soldi, e non altro. Non paroloni, riformoni, e cazzate.
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Da: MariucciaMariuccia	25/07/2019 23:16:57
@helphelphelp prego, figurati. Di nulla.
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Da: Comunque	2 - 26/07/2019 00:14:17
Le opinioni personali di impiegato_comunale lasciatele perdere. Come disse Sandrokan qualche post fa, impiegato ragiona così perchè lui è dentro e noi siamo fuori. Avrei voluto vedere se a lui, alla soglia dei 30 anni, sarebbe andato bene che per entrare come C1 ci volesse la laurea, così da un giorno all'altro non avrebbe più potuto partecipare ai concorsi... La verità è che avrebbe gridato contro la riforma come tutti noi, ma oggi che è dentro gli va bene che per far parte della PA ci voglia la laurea e soprattutto è daccordo all'eliminazione degli idonei quando lui per anni aspettava lo scorrimento di una graduatoria dove era arrivato secondo (idoneo)... Quindi le sue opinioni personali non sono assolutamente coerenti, ma tanto che gli frega a lui se si sta limitando il più possibile le modalità di accesso alla PA, tanto lui è già dentro...
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Da: Alarmina	26/07/2019 00:15:37
Non incide di più sul bilancio dell'ente. Chiaramente un dipendente con una posizione economica inferiore incide, sulla totalità del bilancio dell'ente, in maniera inferiore rispetto a un dipendente con una posizione economica superiore. Io mi riferivo al fatto che le progressioni all'interno della categoria giuridica, cioè le progressioni orizzontali, sono finanziate non agli stessi capitoli di bilancio in cui sono finanziati gli stipendi tabellari propri delle categorie giuridiche di accesso, ma nel capitolo del fondo delle risorse decentrate, cioè il fondo relativo alla contrattazione integrativa. Per questo motivo, a parità di posizione economica, un dipendente inciderà di più sul fondo se la sua categoria di accesso è inferiore. Ad esempio un D5 economico, D1 giuridico inciderà sul fondo risorse decentrate per l'interezza della differenza tra D5 e D1, mentre un D5 economico, D3 giuridico inciderà solo per la differenza tra D5 e D3. Il primo, quindi, erode più risorse dallo stesso fondo con cui si eroga la produttività ai dipendenti. Gli stipendi tabellari dei due dipendenti, però, sono uguali, e complessivamente al bilancio dell'ente non cambia nulla.
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Da: impiegato_comunale	26/07/2019 00:17:44
Da: @impiegato_comunale 25/07/2019 22.54.27 Tu alla soglia dei 40 anni vivi con i genitori e non ti interessa di avere una famiglia, come più volte hai detto. Ci sono persone, e siamo la maggioranza, che pagano un affitto, un mutuo, hanno figli e soprattutto non vogliono campare sulle spalle dei genitori. Uno che ama lavorare nella P.A. non scansa la fatica come te: part time invece che full time, meno responsabilità possibili, una fatica fare un rientro una volta la settimana, etc.etc.etc. ------------------- Nessuno costringe nessuno a farsi una famiglia. Se non ci sono le basi economiche allora non ci si sposa oppure non si mettono al mondo figli. Oppure meglio ancora ci si sposa con qualcuna che porti anche lei a casa lo stipendio. Oppure ancora si sceglie un lavoro che permette lauti guadagni e non un semplice posto da impiegato di concetto nella PA. Io ho scelto di lavorare part-time (anche se quasi full time) perché me lo posso permettere e qualche decina di euro in più al mese non mi cambierebbero la vita.. quindi preferisco non fare un rientro e avere più tempo libero per me (io al mio tempo libero dò un valore, a differenza di molti che pur di guadagnare la 50 euro in più al mese sacrificano il proprio tempo e i propri hobby). MariucciaMariuccia io non mi riferivo esplicitamente a te ma a tutti quelli che chiedono continuamente quanto si guadagna nel pubblico e per le quali sembra che 100 euro in più o in meno possa fare la differenza. È una cosa che proprio non concepisco. Ci sono tanti altri lavori dove si guadagna molto di più... eppure chissà perché tutti vogliono lavorare nel pubblico... chissà perché eh?? Forse forse per la sicurezza e stabilità economica che solo la PA può oggi dare?? Io per questa sicurezza e per il prestigio di lavorare nella PA lavorerei anche per la metà dello stipendio attuale.
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