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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Simet9 24/07/2019 00:16:33

Se il parere della Corte dei conti Sardegna considera che l'abrogazione del art4 comma 3 ter del dl 101/203 ha abrogato anche art 9 legge 16/01/203 n3
Questo vuole dire visto che la legge di bilanci si applica da1 gennaio 2019
Che art 9 non può essere usato nemmeno per le graduatorie bandite prima del 2019?
O sbaglio?
Rispondi

Da: Lal 24/07/2019 01:28:55
Qualcuno ha capito meglio cosa si intende per la ministra bongiorno il Corso di Laurea con accesso alla PA? A me sembra assurdo... cioè economi giurisprudenza scienze politiche che fine fanno? Mah
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 1 - 24/07/2019 07:38:58
Io sinceramente non capisco l'utilità di una nuova laurea per l'accesso alla P.A. che ha il serio rischio di mettere fuori gioco i laureati nelle altre discipline.
Si rischia di creare un esercito di disoccupati senza speranza per il futuro.
Rispondi

Da: @ Test e Lal 24/07/2019 07:46:01
Non so se ciò sarà mai realizzato, di sicuro ci vorranno almeno 4 o 5 anni, quindi...
Rispondi

Da: HumptyDumpty
Reputazione utente: +41 1 - 24/07/2019 08:15:24
La vacca dice per settembre 2020, credo sia incostituzionale (anche se sti cavilli del cazzo li hanno messi pure in costituzione, andatevi a rileggere l'articolo) comunque verrà contrastata in ogni modo. Di quello non mi preoccupo.
Rispondi

Da: In vera verita 24/07/2019 09:06:14
Scusa humpty ma sei un ragazzo o ragazza? Nn riesco a capire :-)
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Da: In vera verita 24/07/2019 09:07:04
Cmq per le grad 2019 nn so scorre
Rispondi

Da: Simet9 24/07/2019 09:40:38
Nessuno sa rispondere alla mia domanda?
Si possono usare le graduatorie di altri enti bandite 2018
Se il comma 363 è entrato in vigore a gennaio
Considerando il parere Corte dei conti
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia 1 - 24/07/2019 09:58:15
@simet9
Le graduatorie di concorsi banditi entro il 31 dicembre 2018, anche se le relative prove si siano tenute nel 2019, possono essere utilizzate come pare all'ente e secondo le vecchie disposizioni.

Le nuove disposizioni vincolano solo i concorsi banditi a partire dal 1 gennaio 2019.

Rileva la data del bando e non quella delle prove.
Rispondi

Da: Simet9 24/07/2019 10:58:52
Sai che non sono sicuro di quello che dici hai letto la delibera Corte dei conti?
Se la legge di bilancio ha abrogato la possibilità di usare le graduatorie di altri enti si applica da gennaio
An che sulle graduatorie prima del 2019

Quale norma dice il contrario?
Rispondi

Da: concorso Arezzo 24/07/2019 12:12:59
Qualcuno ha notizie sull'uscita della graduatoria e quando inizieranno a chiamare i primi 11 vincitori ?
Vengo da fuori e non so se iniziare ad organizzarmi già ora.
Rispondi

Da: HumptyDumpty
Reputazione utente: +41 24/07/2019 12:33:00
Intanto a me fanno bizze (come sempre) per l'accesso agli atti. Gli ho scritto una motivazione di 15 righe, vediamo se se la fanno andare bene
Rispondi

Da: HumptyDumpty
Reputazione utente: +41 24/07/2019 12:34:13
Gli attingimenti che sono stati fatti in massa quest'anno da graduatorie pre 2019, dicono il contrario. A meno che tutti i segretari comunali non sappiano di diritto
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia 24/07/2019 12:46:47
@Simet, mi riferivo all'utilizzabilità per posti ulteriori a quelli banditi. Ed in tal senso ti ribadisco quanto ti ho già detto. Circa la possibilità che altre amministrazioni possano attingervi non so dirti. E sinceramente mi pare l'ultimo dei problemi.

Il regime è avviato. E possibilmente in futuro, anche a breve, il dittatore meglio preciserà le neonate disposizioni.

Mala tempora currunt.
Rispondi

Da: In vera verita 24/07/2019 12:49:01
Si è questione di attendere. Non male il concorso per regione campania come procedura
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia 24/07/2019 13:02:15
Abbiamo presente che in futuro potrebbero anche vietare la possibilità di indicare la stima dei posti messi a concorso, cioè il "fino a x posti"? O anche vietare che il bando indichi il numero complessivo di posti spalmandone il numero di assunzioni per quote in ogni anno del triennio di validità delle graduatorie?

Abbiamo presente che, anche se non interverranno i divieti di cui sopra, potrebbe verosimilmente accadere che poi le assunzioni differite al secondo e al terzo anno di validità delle graduatorie potrebbero non avvenire per mancanza di risorse in bilancio e che quindi indirettamente i vincitori/eccellenti vedrebbero leso il loro diritto all'assunzione? Abbiamo presente che infine significa partecipare a concorsi cui ai candidati non è concesso neppure sapere il numero dei posti banditi?
Rispondi

Da: Simet9 24/07/2019 13:13:19
HumptyDumpty 24/07/2019 12.34.13
Gli attingimenti che sono stati fatti in massa quest'anno da graduatorie pre 2019, dicono il contrario. A meno che tutti i segretari comunali non sappiano di diritto

I segretari comunali lo sanno benissimo il diritto, ma dubito sinceramente sulla delibera della Corte dei conti

Giustamente i segretari comunali hanno applicato la legge.
In quanto la legge di bilancio non abrogava in modo esplicito la posdibilita di usare altre graduatorie pre 2019

Tuttavia dopo questa delibera, è dopo le assunzioni fatte nel 2019 attingendo nelle graduatorie 2018 che fine fanno gli assunti ?
Ci sarà sicuramente un intervento del governo per correggere questa cosa...In senso positivo dico.
Anche perché in alternativa aacosa cosa servono le graduatorie post 2018 solo al ente che le ha bandite?
E che non verranno mai più usate?
Rispondi

Da: sandr0kancell 24/07/2019 14:21:27
quindi tutte le assunzioni fatte nel 2019 ma x scorrimento graduatorie vecchie vanno caducate? fiuuu, meno male rientro tra i vincitori :-)
Rispondi

Da: Simet9 24/07/2019 14:56:43
Non ho detto questo, ho detto quelle dove qualche ente ha usato graduatorie non sue, e non ne sono certo, perché scoppierebbe un casino..
Rispondi

Da: Andrea a a 24/07/2019 15:08:00
Da: Simet9 24/07/2019 00.05.37
www.segretaricomunalivighenzi.it/19-07-2019-niente-piu-scorrimento-delle-graduatorie-concorsuali-lo-afferma-anche-la-corte-dei-conti
------------------------------------------------------------------------------------------
In effetti da quanto dice l'articolo sembrerebbe che non si possa più attingere da graduatorie di altri enti pre-2019.
A questo punto bisogna attendere che si chiarisca la questione, ma temo che sia come dice l'articolo.
Rispondi

Da: ???!!!!! 24/07/2019 15:19:11
Qualcuno sa qualcosa riguardo alle manifestazioni d'interesse?
Sulla G.U. ancora se ne trovano.
Rispondi

Da: Simet9 24/07/2019 15:35:43
In effetti da quanto dice l'articolo sembrerebbe che non si possa più attingere da graduatorie di altri enti pre-2019.
A questo punto bisogna attendere che si chiarisca la questione, ma temo che sia come dice l'articolo.

Capite che tuttavia è una cosa da sanare, e da risolvere non possono mica lasciare a casa la gente che hanno assunto faranno un proroga del comma 363
Per forza...Non vedo altri motivi, e soluzioni
Rispondi

Da: impiegato_comunale 24/07/2019 15:37:17
ho letto la sentenza della Corte dei Conti e gli articoli abrogati ma non sono d'accordo con quanto scrivono. Per me le graduatorie di altri Enti ante 2019 si possono scorrere . Ora non ho tempo per spiegare bene ma secondo me hanno toppato. Del resto loro danno solo pareri... aspettiamo eventuali sentenze del Consiglio di Stato.
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia 24/07/2019 16:08:07
@sandrokan, il problema, se esiste, è parziale. Cioè a dire che non tutti gli scorrimenti sarebbero invalidi, ma solo quelli fatti post legge di bilancio. Cioè a dire che se ho effettuato uno scorrimento o ceduto la mia graduatoria a dicembre 2018 non ci sarebbe nessun problema.
Rispondi

Da: Simet9 24/07/2019 17:35:18
Il problema è che tantissimi enti locali hanno usato graduatorie di altri enti anche dopo la legge di bilancio,
E non solo lo stesso ministero ha fatto la convenzione con ispettorato nazionale del lavoro per delle posizioni da dirigenete.

E questo parere per me sbagliato rende illegittimo le assunzioni è una cosa assurda
Rispondi

Da: waddledee 24/07/2019 17:41:04
Sono basito da tutto ciò. Voglio un cambiamento e ora, voglio lo sblocco delle graduatorie post 2019 :( ho perso la voglia di fare concorsi...
Rispondi

Da: Simet9 24/07/2019 17:45:32
Se non esiste la questione come fa il consiglio di stato ad esprimersi
E poi da quando una norma di richiamo, cioè che fa riferimento a un altra norma, non citata abroga tutte quelle collegate, io una cosa del genere non l'ho mai sentita o sbaglio?
Rispondi

Da: waddledee 24/07/2019 17:59:33
Guardate questo bando fresco:

http://trasparenza.apkappa.it/ucgarfagnana/attachments/article/90/BANDO%20DI%20CONCORSO%20-%20n.%202%20Istruttori%20Dir.%20Tec.%2036%20ore.pdf

Ogni ente locale fa quello che gli pare? Questo bando sembra in controtendenza a quanto dice la Legge di bilancio, e ne ho visti tanti simili. Questo prevede apertura del bando a enti che ne facciano richiesta, scorrimento ecc...
Rispondi

Da: Cocomero in salita 24/07/2019 18:19:26
Forse hanno copiato qualche formulario ante riforma, oppure le disposizioni di un regolamento non aggiornato. Anche io ho visto disposizioni simili su bandi usciti nel nuovo anno.
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia 24/07/2019 18:25:55
@simet mi pare che esista l'abrogazione tacita delle disposizioni di legge previgenti incompatibili con norme di legge subentrate. Ma qui attendi gli esperti.

Non prendere ad esempio ciò che avviene con i dirigenti, fanno numero a sé. Non so se tempo fa hai seguito la cronaca sui dirigenti dell'agenzia delle entrate. E' dimostrato, e non opinabile, che una percentuale certamente superiore al 50% ( mi pare il 70% ma non ci giurerei) è illegittimamente dirigente. E mi pare che l'illegittimità derivi dall'assunzione in assenza di concorsi. A ciò conseguirebbe la nullità di tutte le cartelle esattoriali da essi emesse. Eppure mai nessuno le ha annullate, pur essendo pacifica la dinamica predetta. Sicchè vi sono cittadini che non solo sono vittime di strozzinaggio ma per giunta in forza di cartelle nulle.

@waddeleedee non rileva a nulla la prassi degli enti locali o di altra PA. Rileva la legge, per quanto ingiusta, caina, insensata e dispotica.
D'altronde se tutti noi qui presenti ci mettessimo ad uccidere altri individui, non per questo l'omicidio cesserebbe di essere un reato.
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Da: Simet9	24/07/2019 00:16:33
Se il parere della Corte dei conti Sardegna considera che l'abrogazione del art4 comma 3 ter del dl 101/203 ha abrogato anche art 9 legge 16/01/203 n3 Questo vuole dire visto che la legge di bilanci si applica da1 gennaio 2019 Che art 9 non può essere usato nemmeno per le graduatorie bandite prima del 2019? O sbaglio?
Rispondi

Da: Lal	24/07/2019 01:28:55
Qualcuno ha capito meglio cosa si intende per la ministra bongiorno il Corso di Laurea con accesso alla PA? A me sembra assurdo... cioè economi giurisprudenza scienze politiche che fine fanno? Mah
Rispondi

Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	1 - 24/07/2019 07:38:58
Io sinceramente non capisco l'utilità di una nuova laurea per l'accesso alla P.A. che ha il serio rischio di mettere fuori gioco i laureati nelle altre discipline. Si rischia di creare un esercito di disoccupati senza speranza per il futuro.
Rispondi

Da: @ Test e Lal	24/07/2019 07:46:01
Non so se ciò sarà mai realizzato, di sicuro ci vorranno almeno 4 o 5 anni, quindi...
Rispondi

Da: HumptyDumpty Reputazione utente: +41	1 - 24/07/2019 08:15:24
La vacca dice per settembre 2020, credo sia incostituzionale (anche se sti cavilli del cazzo li hanno messi pure in costituzione, andatevi a rileggere l'articolo) comunque verrà contrastata in ogni modo. Di quello non mi preoccupo.
Rispondi

Da: In vera verita	24/07/2019 09:06:14
Scusa humpty ma sei un ragazzo o ragazza? Nn riesco a capire :-)
Rispondi

Da: In vera verita	24/07/2019 09:07:04
Cmq per le grad 2019 nn so scorre
Rispondi

Da: Simet9	24/07/2019 09:40:38
Nessuno sa rispondere alla mia domanda? Si possono usare le graduatorie di altri enti bandite 2018 Se il comma 363 è entrato in vigore a gennaio Considerando il parere Corte dei conti
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia	1 - 24/07/2019 09:58:15
@simet9 Le graduatorie di concorsi banditi entro il 31 dicembre 2018, anche se le relative prove si siano tenute nel 2019, possono essere utilizzate come pare all'ente e secondo le vecchie disposizioni. Le nuove disposizioni vincolano solo i concorsi banditi a partire dal 1 gennaio 2019. Rileva la data del bando e non quella delle prove.
Rispondi

Da: Simet9	24/07/2019 10:58:52
Sai che non sono sicuro di quello che dici hai letto la delibera Corte dei conti? Se la legge di bilancio ha abrogato la possibilità di usare le graduatorie di altri enti si applica da gennaio An che sulle graduatorie prima del 2019 Quale norma dice il contrario?
Rispondi

Da: concorso Arezzo	24/07/2019 12:12:59
Qualcuno ha notizie sull'uscita della graduatoria e quando inizieranno a chiamare i primi 11 vincitori ? Vengo da fuori e non so se iniziare ad organizzarmi già ora.
Rispondi

Da: HumptyDumpty Reputazione utente: +41	24/07/2019 12:33:00
Intanto a me fanno bizze (come sempre) per l'accesso agli atti. Gli ho scritto una motivazione di 15 righe, vediamo se se la fanno andare bene
Rispondi

Da: HumptyDumpty Reputazione utente: +41	24/07/2019 12:34:13
Gli attingimenti che sono stati fatti in massa quest'anno da graduatorie pre 2019, dicono il contrario. A meno che tutti i segretari comunali non sappiano di diritto
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia	24/07/2019 12:46:47
@Simet, mi riferivo all'utilizzabilità per posti ulteriori a quelli banditi. Ed in tal senso ti ribadisco quanto ti ho già detto. Circa la possibilità che altre amministrazioni possano attingervi non so dirti. E sinceramente mi pare l'ultimo dei problemi. Il regime è avviato. E possibilmente in futuro, anche a breve, il dittatore meglio preciserà le neonate disposizioni. Mala tempora currunt.
Rispondi

Da: In vera verita	24/07/2019 12:49:01
Si è questione di attendere. Non male il concorso per regione campania come procedura
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia	24/07/2019 13:02:15
Abbiamo presente che in futuro potrebbero anche vietare la possibilità di indicare la stima dei posti messi a concorso, cioè il "fino a x posti"? O anche vietare che il bando indichi il numero complessivo di posti spalmandone il numero di assunzioni per quote in ogni anno del triennio di validità delle graduatorie? Abbiamo presente che, anche se non interverranno i divieti di cui sopra, potrebbe verosimilmente accadere che poi le assunzioni differite al secondo e al terzo anno di validità delle graduatorie potrebbero non avvenire per mancanza di risorse in bilancio e che quindi indirettamente i vincitori/eccellenti vedrebbero leso il loro diritto all'assunzione? Abbiamo presente che infine significa partecipare a concorsi cui ai candidati non è concesso neppure sapere il numero dei posti banditi?
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Da: Simet9	24/07/2019 13:13:19
HumptyDumpty 24/07/2019 12.34.13 Gli attingimenti che sono stati fatti in massa quest'anno da graduatorie pre 2019, dicono il contrario. A meno che tutti i segretari comunali non sappiano di diritto I segretari comunali lo sanno benissimo il diritto, ma dubito sinceramente sulla delibera della Corte dei conti Giustamente i segretari comunali hanno applicato la legge. In quanto la legge di bilancio non abrogava in modo esplicito la posdibilita di usare altre graduatorie pre 2019 Tuttavia dopo questa delibera, è dopo le assunzioni fatte nel 2019 attingendo nelle graduatorie 2018 che fine fanno gli assunti ? Ci sarà sicuramente un intervento del governo per correggere questa cosa...In senso positivo dico. Anche perché in alternativa aacosa cosa servono le graduatorie post 2018 solo al ente che le ha bandite? E che non verranno mai più usate?
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Da: sandr0kancell	24/07/2019 14:21:27
quindi tutte le assunzioni fatte nel 2019 ma x scorrimento graduatorie vecchie vanno caducate? fiuuu, meno male rientro tra i vincitori :-)
Rispondi

Da: Simet9	24/07/2019 14:56:43
Non ho detto questo, ho detto quelle dove qualche ente ha usato graduatorie non sue, e non ne sono certo, perché scoppierebbe un casino..
Rispondi

Da: Andrea a a	24/07/2019 15:08:00
Da: Simet9 24/07/2019 00.05.37 www.segretaricomunalivighenzi.it/19-07-2019-niente-piu-scorrimento-delle-graduatorie-concorsuali-lo-afferma-anche-la-corte-dei-conti ------------------------------------------------------------------------------------------ In effetti da quanto dice l'articolo sembrerebbe che non si possa più attingere da graduatorie di altri enti pre-2019. A questo punto bisogna attendere che si chiarisca la questione, ma temo che sia come dice l'articolo.
Rispondi

Da: ???!!!!!	24/07/2019 15:19:11
Qualcuno sa qualcosa riguardo alle manifestazioni d'interesse? Sulla G.U. ancora se ne trovano.
Rispondi

Da: Simet9	24/07/2019 15:35:43
In effetti da quanto dice l'articolo sembrerebbe che non si possa più attingere da graduatorie di altri enti pre-2019. A questo punto bisogna attendere che si chiarisca la questione, ma temo che sia come dice l'articolo. Capite che tuttavia è una cosa da sanare, e da risolvere non possono mica lasciare a casa la gente che hanno assunto faranno un proroga del comma 363 Per forza...Non vedo altri motivi, e soluzioni
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Da: impiegato_comunale	24/07/2019 15:37:17
ho letto la sentenza della Corte dei Conti e gli articoli abrogati ma non sono d'accordo con quanto scrivono. Per me le graduatorie di altri Enti ante 2019 si possono scorrere . Ora non ho tempo per spiegare bene ma secondo me hanno toppato. Del resto loro danno solo pareri... aspettiamo eventuali sentenze del Consiglio di Stato.
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia	24/07/2019 16:08:07
@sandrokan, il problema, se esiste, è parziale. Cioè a dire che non tutti gli scorrimenti sarebbero invalidi, ma solo quelli fatti post legge di bilancio. Cioè a dire che se ho effettuato uno scorrimento o ceduto la mia graduatoria a dicembre 2018 non ci sarebbe nessun problema.
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Da: Simet9	24/07/2019 17:35:18
Il problema è che tantissimi enti locali hanno usato graduatorie di altri enti anche dopo la legge di bilancio, E non solo lo stesso ministero ha fatto la convenzione con ispettorato nazionale del lavoro per delle posizioni da dirigenete. E questo parere per me sbagliato rende illegittimo le assunzioni è una cosa assurda
Rispondi

Da: waddledee	24/07/2019 17:41:04
Sono basito da tutto ciò. Voglio un cambiamento e ora, voglio lo sblocco delle graduatorie post 2019 :( ho perso la voglia di fare concorsi...
Rispondi

Da: Simet9	24/07/2019 17:45:32
Se non esiste la questione come fa il consiglio di stato ad esprimersi E poi da quando una norma di richiamo, cioè che fa riferimento a un altra norma, non citata abroga tutte quelle collegate, io una cosa del genere non l'ho mai sentita o sbaglio?
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Da: waddledee	24/07/2019 17:59:33
Guardate questo bando fresco: http://trasparenza.apkappa.it/ucgarfagnana/attachments/article/90/BANDO%20DI%20CONCORSO%20-%20n.%202%20Istruttori%20Dir.%20Tec.%2036%20ore.pdf Ogni ente locale fa quello che gli pare? Questo bando sembra in controtendenza a quanto dice la Legge di bilancio, e ne ho visti tanti simili. Questo prevede apertura del bando a enti che ne facciano richiesta, scorrimento ecc...
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Da: Cocomero in salita	24/07/2019 18:19:26
Forse hanno copiato qualche formulario ante riforma, oppure le disposizioni di un regolamento non aggiornato. Anche io ho visto disposizioni simili su bandi usciti nel nuovo anno.
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia	24/07/2019 18:25:55
@simet mi pare che esista l'abrogazione tacita delle disposizioni di legge previgenti incompatibili con norme di legge subentrate. Ma qui attendi gli esperti. Non prendere ad esempio ciò che avviene con i dirigenti, fanno numero a sé. Non so se tempo fa hai seguito la cronaca sui dirigenti dell'agenzia delle entrate. E' dimostrato, e non opinabile, che una percentuale certamente superiore al 50% ( mi pare il 70% ma non ci giurerei) è illegittimamente dirigente. E mi pare che l'illegittimità derivi dall'assunzione in assenza di concorsi. A ciò conseguirebbe la nullità di tutte le cartelle esattoriali da essi emesse. Eppure mai nessuno le ha annullate, pur essendo pacifica la dinamica predetta. Sicchè vi sono cittadini che non solo sono vittime di strozzinaggio ma per giunta in forza di cartelle nulle. @waddeleedee non rileva a nulla la prassi degli enti locali o di altra PA. Rileva la legge, per quanto ingiusta, caina, insensata e dispotica. D'altronde se tutti noi qui presenti ci mettessimo ad uccidere altri individui, non per questo l'omicidio cesserebbe di essere un reato.
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