Mininterno.net FORUM - Ricorso 800 assistenti giudiziari 2016/2017

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Ricorso 800 assistenti giudiziari 2016/2017
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Da: aumma aumma 06/07/2017 17:58:42
in 1085 hanno fatto 60 ahahhahahhaahahha :))))
in 31 hanno fatto 59.50
in 775 hanno fatto 59.35
in 15 hanno fatto 59.00
in 30 hanno fatto 58.85
in 648 hanno fatto 58.70 e cosi via.........

Da: Maiamaia 06/07/2017 17:58:59
Grazie beferazzo ma io ti giuro sono davvero stufa di tutto questo quindi ora credo di scrivere per sapere innanzitutto il contenuto del provvedimento che mi ha ammesso con riserv e poi le motivazioni per cui cui questa riserva sarebbe stata sciolta negativamente
Poi penso che manderò tutto a cagare

Da: Vasko 06/07/2017 18:02:16
La normativa di legge è tutta questa.
Ai sensi dell'art. 5, comma 4, del decreto del Presidente della
Repubblica 9 maggio 1994, n. 487, e successive modifiche e integrazioni, nonche' dell'art. 73, comma 14, del decreto-legge 21 giugno 2013, n. 69, convertito, con modificazioni, dalla legge 9 agosto 2013, n. 98 e dell'art. 16-octies, commi 1-quater e 1-quinquies del decreto-legge 18 ottobre 2012, n. 179, convertito, con modificazioni, dalla legge 17 dicembre 2012, n. 221, come modificato dall'art. 50 del decreto-legge 24 giugno 2014, n. 90, convertito, con modificazioni, dalla legge 11 agosto 2014, n. 114, a
parita' di merito, sono preferiti, ecc ecc

Ora l'art 5 del dpr 487/94 tra i titoli di preferenza elenca quelli di cui sappiamo, successivamente se ti vai a guardare la normativa suddetta, questa nell'art 5 ha inserito altri titoli di preferenza a parità di merito, titoli che sono i punti 1 e i punti 6. In sostanza la normativa di legge, non ha fatto rientrare quei punti dei titoli, come i normali titoli che dici te, in cui vige l'obbligo di valutarli prima della prova orale, ma come titoli di preferenza, ed essendo quindi solo dei titoli di preferenza a parità di merito, questi punti 1 e 6, potranno essere valutati alla pari degli altri titoli di preferenza elencati nell'art 5 dpr 487/94 e precisamente solo dopo aver superato la prova orale, e presentati entro 15 giorni dal colloquio, pena la non valutazione.

Da: aumma aumma 06/07/2017 18:05:40
sul gruppo fb simone trovate tutti i file
https://www.facebook.com/groups/EdizioniSimone800AssistentiGiudiziari/files/

Da: Vasko 06/07/2017 18:10:00
X impiegato, in parole povere, quei punti 1 e 6, sono valutati come titoli di preferenza solo a parità di merito, come per tutti gli altri titoli di preferenza. Non sono valutati come i titoli normali che dici tu. Quindi quei punteggi di 1 e 6 essendo dei titoli di preferenza a parità di merito, non è necessario che siano valutati prima della prova orale, ma è necessario che i candidati in possesso di questi titoli di preferenza (i tirocinanti) superino la prova orale, e dopo aver fatto la prova orale avranno 15 giorni di tempo per inviarli all'ufficio concorsi, pena la non valutazione a parità di merito.

Da: beferazzo
Reputazione utente: +123 06/07/2017 18:11:59
Da: Maiamaia 06/07/2017 17.58.59
Grazie beferazzo ma io ti giuro sono davvero stufa di tutto questo quindi ora credo di scrivere per sapere innanzitutto il contenuto del provvedimento che mi ha ammesso con riserv e poi le motivazioni per cui cui questa riserva sarebbe stata sciolta negativamente
Poi penso che manderò tutto a cagare

mi spiace.
specie perche una come te che ha fatto il max punteggio studiando solo pochi giorni( per studi pregressi suppongo) avrebbe meritato il posto molto piu di tanti caproni che credono di essere diventati fini giuristi solo perche leggono il corriere dei piccoli giuristi o hanno imparato a pappagallo unabanca dati

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Da: @Maiamaia 06/07/2017 18:15:32
Probabilmente è solo un problema tecnico.
Prova a vedere se puoi stampare la ricevuta per l'orale, se esiste.-
Ho manda una PEC e chiedi.

Da: beferazzo
Reputazione utente: +123 06/07/2017 18:16:36
anche gintonic82 che era stato ammesso con riserva non figura tra gli ammessi all'orale.non credo sia un problema tecnico

Da: Memole32 06/07/2017 18:27:23
Amici ricorrenti..che si fa ora che è uscita anche la graduatoria dello scritto? Aspettiamo fiduciosi oppure mandiamo tutto a quel paese?

Ps: per favore voi che non avete alcun interesse astenetevi dal commentare e lasciateci uno spazio di confronto

Da: @voiricorrenti 06/07/2017 18:31:24
ma l'avvocato Leone che aspetta gli orali?

Da: Memole32 06/07/2017 18:33:17
Mah! A quanto pare non ha neppure depositato...nè Leone nè Ferone

Da: help me me 06/07/2017 18:38:42
@memole 32

aspetta la decisione del tar e poi ti regoli. per ora vattene al mare, ho letto l'ordinanza che è stata postata ieri e non c'è da stare allegri. però mai dire mai

Da: Memole32 06/07/2017 18:42:31
Infatti ...un esito disastroso !!!!! :(

Da: @help me me 06/07/2017 18:48:48
tu avevi scritto del concorso per operatore dove l'avevi letta la notizia?

Da: help me me 06/07/2017 18:50:40
sulla pagina fb cotruvo,test e concorsi

Da: @help me me 06/07/2017 18:52:07
grazie!!!

Da: Begrieff 06/07/2017 19:00:21
Ma come esito disastroso? Sono stati ammessi quasi tutti...
L'unico elemento disastroso in questi giorni è il clima, avevo dimenticato quanto sia orrida l'estate con tutto questo giallo nell'atmosfera, questa luce asfissiante e interminabile. Mi mancano i cardigan di lana sottile, le calze, gli stivaletti, il cappottino, le coperta sul letto

Da: codesto 06/07/2017 19:01:38
@Vasko
"quei punti 1 e 6, sono valutati come titoli di preferenza solo a parità di merito, come per tutti gli altri titoli di preferenza. Non sono valutati come i titoli normali che dici tu. Quindi quei punteggi di 1 e 6 essendo dei titoli di preferenza a parità di merito, non è necessario che siano valutati prima della prova orale"

Davvero? Questo mi sorprende perché mi sa che qua e anche sull'altro forum tutti davamo per scontato che non fossero sommati solo in caso di parità. Ma allora tanto valeva attribuire 1 punto agli stagisti o tirocinanti e 2 a quelli col periodo di perfezionamento anziché 1 e 6, tanto bastava per esprimere una semplice preferenza. Oppure anche senza punteggio stabilire un semplice ordine di preferenza.

Da: beferazzo
Reputazione utente: +123 06/07/2017 19:07:04
ma quale parità di punteggio...

Ai candidati che hanno superato le prove di esame, la Commissione esaminatrice assegnerà un punteggio aggiuntivo sulla base del possesso dei seguenti titoli e criteri:

punti 6,00 a coloro che hanno svolto, con esito positivo, l'ulteriore periodo di perfezionamento nell'ufficio per il processo ai sensi dell'articolo 16-octies comma 1-bis e comma 1-quater del decreto-legge 18 ottobre 2012, n. 179, convertito, con modificazioni, dalla legge 17 dicembre 2012, n. 221, come modificato dall'articolo 50 del decreto-legge 24 giugno 2014, n. 90, convertito, con modificazioni, dalla legge 11 agosto 2014, n. 114;
punti 1,00 a coloro che hanno svolto, con esito positivo, lo stage presso gli uffici giudiziari ai sensi dell'articolo 73 del decreto-legge 21 giugno 2013, n. 69, convertito, con modificazioni, dalla legge 9 agosto 2013, n. 98, attestato ai sensi del comma 11 del suddetto articolo;
punti 1,00 a coloro che hanno completato, con esito positivo, il tirocinio formativo presso gli uffici giudiziari ai sensi dell'articolo 37, comma 11, del decreto-legge 6 luglio 2011, n. 98, convertito, con modificazioni, dalla legge 15 luglio 2011, n. 111, pur non avendo fatto parte dell'ufficio per il processo, così come indicato dall'articolo 16-octies comma 1-quinquies del decreto-legge 18 ottobre 2012, n. 179, convertito, con modificazioni, dalla legge 17 dicembre 2012, n. 221, come modificato dall'articolo 50 del decreto-legge 24 giugno 2014, n. 90, convertito, con modificazioni, dalla legge 11 agosto 2014, n. 114.
I punteggi suddetti non sono tra loro cumulabili.

La votazione complessiva finale è determinata, secondo quanto disposto dall'articolo 8, comma 4, del decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487, sommando il voto conseguito nella valutazione dei titoli al voto complessivo riportato nelle prove d'esame.

Da: Vasko 06/07/2017 19:15:32
Beferazzo bene ora memorizza quelle norme che hai scritto e poi leggi qui...

Costituiscono, altresi', titoli di preferenza a parita' di
merito:
a) l'avere svolto, con esito positivo, l'ulteriore periodo di
perfezionamento nell'ufficio per il processo ai sensi dell'art.
16-octies, commi 1 bis e 1-quater del decreto-legge 18 ottobre 2012, n. 179, convertito, con modificazioni, dalla legge 17 dicembre 2012, n. 221, come modificato dall'art. 50 del decreto-legge 24 giugno 2014, n. 90, convertito, con modificazioni, dalla legge 11 agosto 2014, n. 114;
b) l'avere svolto, con esito positivo, lo stage presso gli uffici
giudiziari ai sensi dell'art. 73 del decreto-legge 21 giugno 2013, n. 69, convertito, con modificazioni, dalla legge 9 agosto 2013, n. 98;
c) l'avere completato, con esito positivo, il tirocinio formativo
presso gli uffici giudiziari ai sensi dell'art. 37, comma 11, del
decreto-legge 6 luglio 2011, n. 98, convertito, con modificazioni, dalla legge 15 luglio 2011, n. 111, pur non facendo parte dell'ufficio per il processo, cosi' come indicato, dall'art. 16-octies, commi 1 bis e 1-quinquies del decreto-legge 18 ottobre 2012, n. 179, convertito, con modificazioni, dalla legge 17 dicembre 2012, n. 221, come modificato dall'art. 50 del decreto-legge 24 giugno 2014, n. 90, convertito, con modificazioni, dalla legge 11
agosto 2014, n. 114.

Orbene, in base a quanto parliamo di titoli di preferenza a parità di merito, e non di titoli valutati come quelli di studio, di servizio ecc. Quindi questi punteggi di punti 1 e 6, sono titoli di preferenza, che per essere fatti valere dai tirocinanti è necessario che questi in primis superano la prova orale, poi avranno 15 giorni di tempo dal colloquio per inviarli all'ufficio concorsi, e solo a parità di merito potranno essere valutati. Parliamo quindi di titoli di preferenza che come tali devono essere valutati dopo la prova orale.

Da: ricorsisti 06/07/2017 19:17:47
ma ora io ho fatto ricorso ma non so più cosa pensare
voi che fate studiate?

Da: beferazzo
Reputazione utente: +123 06/07/2017 19:19:38
il +6 e il +1 li aggiungi ai punteggi degli scritti e orali..poi se a seguito di questie aggiunte la votazione è uguale scattano le preferenze che hai citato sopra

Da: beferazzo
Reputazione utente: +123 06/07/2017 19:22:39
io non fACCIO una cippa..tanto la banca dati è una mezza menata ( ho letto procedura civile e se hai un po di basi in 5-10 giorni puoi farle benissimo)
vedendo la graduatoria sono 4000 persone con punteggi altissimi..forse di piu..quindi rientrare tra i 1400 sarà molto difficile..scegliere la sede quasi impossibile..
percome hanno gestito il concorso il caos era l'unica prospettiva possibile..
ora sono solo curioso di vedere se all'orale massacreranno o come penso partoriranno 6000 idonei

Da: @beferazzo 06/07/2017 19:24:50
cosa ci aspettiamo dall' avvocato?

Da: beferazzo
Reputazione utente: +123 06/07/2017 19:28:08
dal leone io m'aspetto ruggiti
uhaahuhuahuauha

Da: Vasko 06/07/2017 19:33:04
X beferazzo se questi punti 1 e 6 li aggiungi ora, allora non sono titoli di preferenza ma normali titoli come i titoli di studio, di servizio ecc a cui si da un punteggio. Dal momento che questi punti 1 e 6 non sono titoli come quelli suddetti, ma titoli di preferenza allora si valutano solo dopo la prova orale, perché se è come dici tu, allora dovevano essere valutati subito e il Ministero doveva pubblicare già ora insieme a voi delle prove scritte. Dal momento che invece questi punteggi di 1 e 6 punti, sono titoli di preferenza, allora il Ministero non deve applicarli ora, ma solo dopo la prova orale e a parità di merito.

Infatti

A parita' di merito, sono preferiti:
1) gli insigniti di medaglia al valor militare;
2) i mutilati ed invalidi di guerra ex combattenti;
3) i mutilati ed invalidi per fatto di guerra;
4) i mutilati ed invalidi per servizio nel settore pubblico e privato;
5) gli orfani di guerra;
6) gli orfani dei caduti per fatto di guerra;
7) gli orfani dei caduti per servizio nel settore pubblico e
privato;
8) i feriti in combattimento;
9) gli insigniti di croce di guerra o di altra attestazione
speciale di merito di guerra, nonche' i capi di famiglia numerosa;
10) i figli dei mutilati e degli invalidi di guerra ex
combattenti;
11) i figli dei mutilati e degli invalidi per fatto di guerra;
12) i figli dei mutilati e degli invalidi per servizio nel
settore pubblico e privato;
13) i genitori vedovi non risposati, i coniugi non risposati e le
sorelle ed i fratelli vedovi o non sposati dei caduti di guerra;
14) i genitori vedovi non risposati, i coniugi non risposati e le
sorelle ed i fratelli vedovi o non sposati dei caduti per fatto di
guerra;
15) i genitori vedovi non risposati, i coniugi non risposati e le
sorelle ed i fratelli vedovi o non sposati dei caduti per servizio
nel settore pubblico o privato;
16) coloro che abbiano prestato il servizio militare come combattenti;
17) coloro che abbiano prestato lodevole servizio a qualunque titolo, per non meno di un anno nel Ministero della giustizia - Amministrazione giudiziaria;
18) i coniugati ed i non coniugati con riguardo al numero dei figli a carico;
19) gli invalidi e i mutilati civili;
20) i militari volontari delle Forze armate congedati senza demerito al termine della ferma o rafferma.

Costituiscono, altresi', titoli di preferenza a parita' di
merito:
a) l'avere svolto, con esito positivo, l'ulteriore periodo di
perfezionamento nell'ufficio per il processo ai sensi dell'art.
16-octies, commi 1 bis e 1-quater del decreto-legge 18 ottobre 2012, n. 179, convertito, con modificazioni, dalla legge 17 dicembre 2012, n. 221, come modificato dall'art. 50 del decreto-legge 24 giugno 2014, n. 90, convertito, con modificazioni, dalla legge 11 agosto 2014, n. 114;
b) l'avere svolto, con esito positivo, lo stage presso gli uffici
giudiziari ai sensi dell'art. 73 del decreto-legge 21 giugno 2013, n. 69, convertito, con modificazioni, dalla legge 9 agosto 2013, n. 98;
c) l'avere completato, con esito positivo, il tirocinio formativo
presso gli uffici giudiziari ai sensi dell'art. 37, comma 11, del
decreto-legge 6 luglio 2011, n. 98, convertito, con modificazioni, dalla legge 15 luglio 2011, n. 111, pur non facendo parte dell'ufficio per il processo, cosi' come indicato, dall'art. 16-octies, commi 1 bis e 1-quinquies del decreto-legge 18 ottobre 2012, n. 179, convertito, con modificazioni, dalla legge 17 dicembre 2012, n. 221, come modificato dall'art. 50 del decreto-legge 24
giugno 2014, n. 90, convertito, con modificazioni, dalla legge 11 agosto 2014, n. 114.

A parita' di merito e di titoli, la preferenza e' determinata:
a) dal numero dei figli a carico, indipendentemente dal fatto che il candidato sia coniugato o meno;
b) dall'aver prestato lodevole servizio nelle amministrazioni pubbliche, ovvero dall'aver prestato servizio militare di leva;
c) dall'eta' minore rispetto agli altri candidati.

Quindi mi pare chiaro che i punti 1 e 6 sono titoli di preferenza a parità di merito insieme agli altri titoli di preferenza a parità di merito che vanno dal n.1 al n. 20

Solo se poi tra due candidati sussiste ancora la parità di merito e la parità dei titoli di preferenza, passa avanti il candidato di cui alle lett. a) b) c).

Da: beferazzo
Reputazione utente: +123 06/07/2017 19:34:51
infatti diciamo la stessa cosa credo..i +1 e +6 li sommeranno dopo l'orale ai punteggi ottenuti

Da: Ricorsista00 06/07/2017 19:38:19
Qualcuno gentilmente potrebbe caricare il link dove vedere il file con i punteggi? Possibilmente no fb

Da: codesto 06/07/2017 19:38:20
rileggendo bene il bando a me sembra che ci sia una grossa ambiguità nella determinazione della graduatoria che sarà. Vedo contraddizione tra l'art. 8 (che darebbe ragione a Vasko) e l'art. 6 che darebbe ragione a Beferazzo e se ho capito bene, confermerebbe i dubbi di Impiegato (e metterebbe nei guai il Ministero).
L'8 sembra collocare i tirocini, gli stage, i periodi di perfezionamento ecc tra le mere preferenze, assieme a tante altre, in caso di parità di merito.
Il 6 invece dice:
"Ai candidati che hanno superato le prove di esame, la commissione
esaminatrice assegnera' un punteggio aggiuntivo sulla base del
possesso dei seguenti titoli e criteri: "
e anche:
"La votazione complessiva finale e' determinata, secondo quanto
disposto dall'art. 8, comma 4, del decreto del Presidente della
Repubblica 9 maggio 1994, n. 487, sommando il voto conseguito nella
valutazione dei titoli al voto complessivo riportato nelle prove
d'esame."
Da qui parrebbe di interpretare come punti da sommare a prescindere. Basta aver superato gli scritti e l'orale. Del resto specifica anche i punti attribuiti, cosa che non avrebbe senso se si trattasse di una semplice preferenza: lì basta fare un elenco in ordine di importanza.

Da: Penso 06/07/2017 19:38:29
Abbia ragione beferazzo, 1 e 6 sono sia punti aggiuntivi che titoli di preferenza a parità di merito

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, ..., 603, 604, 605, 606, 607, 608 - Successiva >>

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Da: aumma aumma	06/07/2017 17:58:42
in 1085 hanno fatto 60 ahahhahahhaahahha :)))) in 31 hanno fatto 59.50 in 775 hanno fatto 59.35 in 15 hanno fatto 59.00 in 30 hanno fatto 58.85 in 648 hanno fatto 58.70 e cosi via.........

Da: Maiamaia	06/07/2017 17:58:59
Grazie beferazzo ma io ti giuro sono davvero stufa di tutto questo quindi ora credo di scrivere per sapere innanzitutto il contenuto del provvedimento che mi ha ammesso con riserv e poi le motivazioni per cui cui questa riserva sarebbe stata sciolta negativamente Poi penso che manderò tutto a cagare

Da: Vasko	06/07/2017 18:02:16
La normativa di legge è tutta questa. Ai sensi dell'art. 5, comma 4, del decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487, e successive modifiche e integrazioni, nonche' dell'art. 73, comma 14, del decreto-legge 21 giugno 2013, n. 69, convertito, con modificazioni, dalla legge 9 agosto 2013, n. 98 e dell'art. 16-octies, commi 1-quater e 1-quinquies del decreto-legge 18 ottobre 2012, n. 179, convertito, con modificazioni, dalla legge 17 dicembre 2012, n. 221, come modificato dall'art. 50 del decreto-legge 24 giugno 2014, n. 90, convertito, con modificazioni, dalla legge 11 agosto 2014, n. 114, a parita' di merito, sono preferiti, ecc ecc Ora l'art 5 del dpr 487/94 tra i titoli di preferenza elenca quelli di cui sappiamo, successivamente se ti vai a guardare la normativa suddetta, questa nell'art 5 ha inserito altri titoli di preferenza a parità di merito, titoli che sono i punti 1 e i punti 6. In sostanza la normativa di legge, non ha fatto rientrare quei punti dei titoli, come i normali titoli che dici te, in cui vige l'obbligo di valutarli prima della prova orale, ma come titoli di preferenza, ed essendo quindi solo dei titoli di preferenza a parità di merito, questi punti 1 e 6, potranno essere valutati alla pari degli altri titoli di preferenza elencati nell'art 5 dpr 487/94 e precisamente solo dopo aver superato la prova orale, e presentati entro 15 giorni dal colloquio, pena la non valutazione.

Da: aumma aumma	06/07/2017 18:05:40
sul gruppo fb simone trovate tutti i file https://www.facebook.com/groups/EdizioniSimone800AssistentiGiudiziari/files/

Da: Vasko	06/07/2017 18:10:00
X impiegato, in parole povere, quei punti 1 e 6, sono valutati come titoli di preferenza solo a parità di merito, come per tutti gli altri titoli di preferenza. Non sono valutati come i titoli normali che dici tu. Quindi quei punteggi di 1 e 6 essendo dei titoli di preferenza a parità di merito, non è necessario che siano valutati prima della prova orale, ma è necessario che i candidati in possesso di questi titoli di preferenza (i tirocinanti) superino la prova orale, e dopo aver fatto la prova orale avranno 15 giorni di tempo per inviarli all'ufficio concorsi, pena la non valutazione a parità di merito.

Da: beferazzo Reputazione utente: +123	06/07/2017 18:11:59
Da: Maiamaia 06/07/2017 17.58.59 Grazie beferazzo ma io ti giuro sono davvero stufa di tutto questo quindi ora credo di scrivere per sapere innanzitutto il contenuto del provvedimento che mi ha ammesso con riserv e poi le motivazioni per cui cui questa riserva sarebbe stata sciolta negativamente Poi penso che manderò tutto a cagare mi spiace. specie perche una come te che ha fatto il max punteggio studiando solo pochi giorni( per studi pregressi suppongo) avrebbe meritato il posto molto piu di tanti caproni che credono di essere diventati fini giuristi solo perche leggono il corriere dei piccoli giuristi o hanno imparato a pappagallo unabanca dati

Da: @Maiamaia	06/07/2017 18:15:32
Probabilmente è solo un problema tecnico. Prova a vedere se puoi stampare la ricevuta per l'orale, se esiste.- Ho manda una PEC e chiedi.

Da: beferazzo Reputazione utente: +123	06/07/2017 18:16:36
anche gintonic82 che era stato ammesso con riserva non figura tra gli ammessi all'orale.non credo sia un problema tecnico

Da: Memole32	06/07/2017 18:27:23
Amici ricorrenti..che si fa ora che è uscita anche la graduatoria dello scritto? Aspettiamo fiduciosi oppure mandiamo tutto a quel paese? Ps: per favore voi che non avete alcun interesse astenetevi dal commentare e lasciateci uno spazio di confronto

Da: @voiricorrenti	06/07/2017 18:31:24
ma l'avvocato Leone che aspetta gli orali?

Da: Memole32	06/07/2017 18:33:17
Mah! A quanto pare non ha neppure depositato...nè Leone nè Ferone

Da: help me me	06/07/2017 18:38:42
@memole 32 aspetta la decisione del tar e poi ti regoli. per ora vattene al mare, ho letto l'ordinanza che è stata postata ieri e non c'è da stare allegri. però mai dire mai

Da: Memole32	06/07/2017 18:42:31
Infatti ...un esito disastroso !!!!! :(

Da: @help me me	06/07/2017 18:48:48
tu avevi scritto del concorso per operatore dove l'avevi letta la notizia?

Da: help me me	06/07/2017 18:50:40
sulla pagina fb cotruvo,test e concorsi

Da: Begrieff	06/07/2017 19:00:21
Ma come esito disastroso? Sono stati ammessi quasi tutti... L'unico elemento disastroso in questi giorni è il clima, avevo dimenticato quanto sia orrida l'estate con tutto questo giallo nell'atmosfera, questa luce asfissiante e interminabile. Mi mancano i cardigan di lana sottile, le calze, gli stivaletti, il cappottino, le coperta sul letto

Da: codesto	06/07/2017 19:01:38
@Vasko "quei punti 1 e 6, sono valutati come titoli di preferenza solo a parità di merito, come per tutti gli altri titoli di preferenza. Non sono valutati come i titoli normali che dici tu. Quindi quei punteggi di 1 e 6 essendo dei titoli di preferenza a parità di merito, non è necessario che siano valutati prima della prova orale" Davvero? Questo mi sorprende perché mi sa che qua e anche sull'altro forum tutti davamo per scontato che non fossero sommati solo in caso di parità. Ma allora tanto valeva attribuire 1 punto agli stagisti o tirocinanti e 2 a quelli col periodo di perfezionamento anziché 1 e 6, tanto bastava per esprimere una semplice preferenza. Oppure anche senza punteggio stabilire un semplice ordine di preferenza.

Da: beferazzo Reputazione utente: +123	06/07/2017 19:07:04
ma quale parità di punteggio... Ai candidati che hanno superato le prove di esame, la Commissione esaminatrice assegnerà un punteggio aggiuntivo sulla base del possesso dei seguenti titoli e criteri: punti 6,00 a coloro che hanno svolto, con esito positivo, l'ulteriore periodo di perfezionamento nell'ufficio per il processo ai sensi dell'articolo 16-octies comma 1-bis e comma 1-quater del decreto-legge 18 ottobre 2012, n. 179, convertito, con modificazioni, dalla legge 17 dicembre 2012, n. 221, come modificato dall'articolo 50 del decreto-legge 24 giugno 2014, n. 90, convertito, con modificazioni, dalla legge 11 agosto 2014, n. 114; punti 1,00 a coloro che hanno svolto, con esito positivo, lo stage presso gli uffici giudiziari ai sensi dell'articolo 73 del decreto-legge 21 giugno 2013, n. 69, convertito, con modificazioni, dalla legge 9 agosto 2013, n. 98, attestato ai sensi del comma 11 del suddetto articolo; punti 1,00 a coloro che hanno completato, con esito positivo, il tirocinio formativo presso gli uffici giudiziari ai sensi dell'articolo 37, comma 11, del decreto-legge 6 luglio 2011, n. 98, convertito, con modificazioni, dalla legge 15 luglio 2011, n. 111, pur non avendo fatto parte dell'ufficio per il processo, così come indicato dall'articolo 16-octies comma 1-quinquies del decreto-legge 18 ottobre 2012, n. 179, convertito, con modificazioni, dalla legge 17 dicembre 2012, n. 221, come modificato dall'articolo 50 del decreto-legge 24 giugno 2014, n. 90, convertito, con modificazioni, dalla legge 11 agosto 2014, n. 114. I punteggi suddetti non sono tra loro cumulabili. La votazione complessiva finale è determinata, secondo quanto disposto dall'articolo 8, comma 4, del decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487, sommando il voto conseguito nella valutazione dei titoli al voto complessivo riportato nelle prove d'esame.

Da: Vasko	06/07/2017 19:15:32
Beferazzo bene ora memorizza quelle norme che hai scritto e poi leggi qui... Costituiscono, altresi', titoli di preferenza a parita' di merito: a) l'avere svolto, con esito positivo, l'ulteriore periodo di perfezionamento nell'ufficio per il processo ai sensi dell'art. 16-octies, commi 1 bis e 1-quater del decreto-legge 18 ottobre 2012, n. 179, convertito, con modificazioni, dalla legge 17 dicembre 2012, n. 221, come modificato dall'art. 50 del decreto-legge 24 giugno 2014, n. 90, convertito, con modificazioni, dalla legge 11 agosto 2014, n. 114; b) l'avere svolto, con esito positivo, lo stage presso gli uffici giudiziari ai sensi dell'art. 73 del decreto-legge 21 giugno 2013, n. 69, convertito, con modificazioni, dalla legge 9 agosto 2013, n. 98; c) l'avere completato, con esito positivo, il tirocinio formativo presso gli uffici giudiziari ai sensi dell'art. 37, comma 11, del decreto-legge 6 luglio 2011, n. 98, convertito, con modificazioni, dalla legge 15 luglio 2011, n. 111, pur non facendo parte dell'ufficio per il processo, cosi' come indicato, dall'art. 16-octies, commi 1 bis e 1-quinquies del decreto-legge 18 ottobre 2012, n. 179, convertito, con modificazioni, dalla legge 17 dicembre 2012, n. 221, come modificato dall'art. 50 del decreto-legge 24 giugno 2014, n. 90, convertito, con modificazioni, dalla legge 11 agosto 2014, n. 114. Orbene, in base a quanto parliamo di titoli di preferenza a parità di merito, e non di titoli valutati come quelli di studio, di servizio ecc. Quindi questi punteggi di punti 1 e 6, sono titoli di preferenza, che per essere fatti valere dai tirocinanti è necessario che questi in primis superano la prova orale, poi avranno 15 giorni di tempo dal colloquio per inviarli all'ufficio concorsi, e solo a parità di merito potranno essere valutati. Parliamo quindi di titoli di preferenza che come tali devono essere valutati dopo la prova orale.

Da: ricorsisti	06/07/2017 19:17:47
ma ora io ho fatto ricorso ma non so più cosa pensare voi che fate studiate?

Da: beferazzo Reputazione utente: +123	06/07/2017 19:19:38
il +6 e il +1 li aggiungi ai punteggi degli scritti e orali..poi se a seguito di questie aggiunte la votazione è uguale scattano le preferenze che hai citato sopra

Da: beferazzo Reputazione utente: +123	06/07/2017 19:22:39
io non fACCIO una cippa..tanto la banca dati è una mezza menata ( ho letto procedura civile e se hai un po di basi in 5-10 giorni puoi farle benissimo) vedendo la graduatoria sono 4000 persone con punteggi altissimi..forse di piu..quindi rientrare tra i 1400 sarà molto difficile..scegliere la sede quasi impossibile.. percome hanno gestito il concorso il caos era l'unica prospettiva possibile.. ora sono solo curioso di vedere se all'orale massacreranno o come penso partoriranno 6000 idonei

Da: @beferazzo	06/07/2017 19:24:50
cosa ci aspettiamo dall' avvocato?

Da: beferazzo Reputazione utente: +123	06/07/2017 19:28:08
dal leone io m'aspetto ruggiti uhaahuhuahuauha

Da: Vasko	06/07/2017 19:33:04
X beferazzo se questi punti 1 e 6 li aggiungi ora, allora non sono titoli di preferenza ma normali titoli come i titoli di studio, di servizio ecc a cui si da un punteggio. Dal momento che questi punti 1 e 6 non sono titoli come quelli suddetti, ma titoli di preferenza allora si valutano solo dopo la prova orale, perché se è come dici tu, allora dovevano essere valutati subito e il Ministero doveva pubblicare già ora insieme a voi delle prove scritte. Dal momento che invece questi punteggi di 1 e 6 punti, sono titoli di preferenza, allora il Ministero non deve applicarli ora, ma solo dopo la prova orale e a parità di merito. Infatti A parita' di merito, sono preferiti: 1) gli insigniti di medaglia al valor militare; 2) i mutilati ed invalidi di guerra ex combattenti; 3) i mutilati ed invalidi per fatto di guerra; 4) i mutilati ed invalidi per servizio nel settore pubblico e privato; 5) gli orfani di guerra; 6) gli orfani dei caduti per fatto di guerra; 7) gli orfani dei caduti per servizio nel settore pubblico e privato; 8) i feriti in combattimento; 9) gli insigniti di croce di guerra o di altra attestazione speciale di merito di guerra, nonche' i capi di famiglia numerosa; 10) i figli dei mutilati e degli invalidi di guerra ex combattenti; 11) i figli dei mutilati e degli invalidi per fatto di guerra; 12) i figli dei mutilati e degli invalidi per servizio nel settore pubblico e privato; 13) i genitori vedovi non risposati, i coniugi non risposati e le sorelle ed i fratelli vedovi o non sposati dei caduti di guerra; 14) i genitori vedovi non risposati, i coniugi non risposati e le sorelle ed i fratelli vedovi o non sposati dei caduti per fatto di guerra; 15) i genitori vedovi non risposati, i coniugi non risposati e le sorelle ed i fratelli vedovi o non sposati dei caduti per servizio nel settore pubblico o privato; 16) coloro che abbiano prestato il servizio militare come combattenti; 17) coloro che abbiano prestato lodevole servizio a qualunque titolo, per non meno di un anno nel Ministero della giustizia - Amministrazione giudiziaria; 18) i coniugati ed i non coniugati con riguardo al numero dei figli a carico; 19) gli invalidi e i mutilati civili; 20) i militari volontari delle Forze armate congedati senza demerito al termine della ferma o rafferma. Costituiscono, altresi', titoli di preferenza a parita' di merito: a) l'avere svolto, con esito positivo, l'ulteriore periodo di perfezionamento nell'ufficio per il processo ai sensi dell'art. 16-octies, commi 1 bis e 1-quater del decreto-legge 18 ottobre 2012, n. 179, convertito, con modificazioni, dalla legge 17 dicembre 2012, n. 221, come modificato dall'art. 50 del decreto-legge 24 giugno 2014, n. 90, convertito, con modificazioni, dalla legge 11 agosto 2014, n. 114; b) l'avere svolto, con esito positivo, lo stage presso gli uffici giudiziari ai sensi dell'art. 73 del decreto-legge 21 giugno 2013, n. 69, convertito, con modificazioni, dalla legge 9 agosto 2013, n. 98; c) l'avere completato, con esito positivo, il tirocinio formativo presso gli uffici giudiziari ai sensi dell'art. 37, comma 11, del decreto-legge 6 luglio 2011, n. 98, convertito, con modificazioni, dalla legge 15 luglio 2011, n. 111, pur non facendo parte dell'ufficio per il processo, cosi' come indicato, dall'art. 16-octies, commi 1 bis e 1-quinquies del decreto-legge 18 ottobre 2012, n. 179, convertito, con modificazioni, dalla legge 17 dicembre 2012, n. 221, come modificato dall'art. 50 del decreto-legge 24 giugno 2014, n. 90, convertito, con modificazioni, dalla legge 11 agosto 2014, n. 114. A parita' di merito e di titoli, la preferenza e' determinata: a) dal numero dei figli a carico, indipendentemente dal fatto che il candidato sia coniugato o meno; b) dall'aver prestato lodevole servizio nelle amministrazioni pubbliche, ovvero dall'aver prestato servizio militare di leva; c) dall'eta' minore rispetto agli altri candidati. Quindi mi pare chiaro che i punti 1 e 6 sono titoli di preferenza a parità di merito insieme agli altri titoli di preferenza a parità di merito che vanno dal n.1 al n. 20 Solo se poi tra due candidati sussiste ancora la parità di merito e la parità dei titoli di preferenza, passa avanti il candidato di cui alle lett. a) b) c).

Da: beferazzo Reputazione utente: +123	06/07/2017 19:34:51
infatti diciamo la stessa cosa credo..i +1 e +6 li sommeranno dopo l'orale ai punteggi ottenuti

Da: Ricorsista00	06/07/2017 19:38:19
Qualcuno gentilmente potrebbe caricare il link dove vedere il file con i punteggi? Possibilmente no fb

Da: codesto	06/07/2017 19:38:20
rileggendo bene il bando a me sembra che ci sia una grossa ambiguità nella determinazione della graduatoria che sarà. Vedo contraddizione tra l'art. 8 (che darebbe ragione a Vasko) e l'art. 6 che darebbe ragione a Beferazzo e se ho capito bene, confermerebbe i dubbi di Impiegato (e metterebbe nei guai il Ministero). L'8 sembra collocare i tirocini, gli stage, i periodi di perfezionamento ecc tra le mere preferenze, assieme a tante altre, in caso di parità di merito. Il 6 invece dice: "Ai candidati che hanno superato le prove di esame, la commissione esaminatrice assegnera' un punteggio aggiuntivo sulla base del possesso dei seguenti titoli e criteri: " e anche: "La votazione complessiva finale e' determinata, secondo quanto disposto dall'art. 8, comma 4, del decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487, sommando il voto conseguito nella valutazione dei titoli al voto complessivo riportato nelle prove d'esame." Da qui parrebbe di interpretare come punti da sommare a prescindere. Basta aver superato gli scritti e l'orale. Del resto specifica anche i punti attribuiti, cosa che non avrebbe senso se si trattasse di una semplice preferenza: lì basta fare un elenco in ordine di importanza.

Da: Penso	06/07/2017 19:38:29
Abbia ragione beferazzo, 1 e 6 sono sia punti aggiuntivi che titoli di preferenza a parità di merito