Mininterno.net FORUM - Ricorso 800 assistenti giudiziari 2016/2017

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Ricorso 800 assistenti giudiziari 2016/2017
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Da: Vasko 06/07/2017 15:58:31
Si, quello a cui ti riferisci con gli attuali ricorrenti non c'entra nulla, perché riguarda una fase avanzata del concorso rispetto alla loro ferma sulla preselezione. Il bando infatti rispetta la legge, appunto ti dico di leggere bene il bando, perché la risposta al tuo dubbio (che anchio avevo all'inizio) la trovi nel bando. Diciamo leggi l'art 9 del bando in combinazione con l'art 6 lett. c). Conosco la giurisprudenza di cui parli, ma qui il caso è diverso e il bando rispetta la legge.

Da: Ti piacerebbe 06/07/2017 15:58:31
saperlo eh?

Da: Vasko 06/07/2017 16:03:16
E sempre del bando infine leggi le prime righe dell'art 10 in combinazione con l'art 9 sempre del bando. Vediamo se convieni con me. Dal mio punto di vista, il bando rispetta la legge, e anche se ho capito bene quello a cui ti riferisci non è questo il caso, né si tratta che il giudice bisogna vedere come interpreta, perché c'è poco da interpretare visto che è scritto già nelle norme di legge, di cui il bando fa riferimento.

Da: Tresincasset 06/07/2017 16:06:50
Impiegato misterioso tu che citi questo famoso motivo ma ti pare che i nostri avvocati non lo conoscano se pure ci fosse..ma con chi credi di avere a che fare o magari credi d essere il super avvocato che vincerebbe tutte le cause...ma ti rendi conto di quello che scrivi!!!

Da: Tresincasset 06/07/2017 16:15:41
Sei cosi presente quando devi spiegare che non vinceremo il ricorso che ne smonti anche le motivazioni ...mi chiedo a questo punto perche fare il misterioso...sei di un onesta intellettuale spaventosa ..sei indefinibile..ma che c....o vieni a fare qua...ma guarda che ti abbiamo gia.classificato!!!

Da: beferazzo
Reputazione utente: +123 06/07/2017 16:26:11
ma ancora gli date retta?
io pensavo fossimo noi 48.65 gli sfortunati del concorso..ma qui c'è gente che sta male davvero..tra il delirio giuridico e la paranoia

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Da: Tresincasset 06/07/2017 16:27:53
Lelenco dei.candidati ammessi all orale con relativo punteggio é possibile visionarlo solo dai candidati abilitati mi chiedo il perche...

Da: beferazzo
Reputazione utente: +123 06/07/2017 16:32:44
maiamaia
mi dispiace davvero per te..sei stat sfortunata al quadrato..prima non ti danno il 50 per la domanda tronca come hanno fatto con cani e porci
poi ti ammettono allo scritto dove dimostri di conoscere le procedure meglio di tutti gli altri visto il minor tempo che hai avuto ed ora ti estromettono
sono davvero dei fetidi
credo tu abbia ottimi motivi per fare ricorso visto che credo tu sia il caso numero uno di disparità di trattamento del concorso con tutti gli altri ammessi tronchisti

Da: beferazzo
Reputazione utente: +123 06/07/2017 16:34:00
Tresincasset 06/07/2017 16.27.53
Lelenco dei.candidati ammessi all orale con relativo punteggio é possibile visionarlo solo dai candidati abilitati mi chiedo il perche..

anche questo per rafforzare il nostro senso di fiducia e trasparenza per l'operato di questo ministero
il prox provvedimento lo invieranno con il kgb

Da: @befero 06/07/2017 16:36:07
Hai ragione beferazzo, maiamaia cornuta e mazziata.. Ma perché solo lei, hanno riconvocato tutti quelli con le tronche! Oppure nn ci dice la verità lei... Boh

Da: Tresincasset 06/07/2017 16:36:41
@ Beferazzo

Hahahaha..

Da: re Iemmello 06/07/2017 16:37:38
Tresincasset 06/07/2017 16.27.53
Lelenco dei.candidati ammessi all orale con relativo punteggio é possibile visionarlo solo dai candidati abilitati mi chiedo il perche..

perché non sono affari vostri, ecco il perché. siete stati ammessi all'orale? avete interesse a sapere i risultati degli aventi diritto? NO

Da: beferazzo
Reputazione utente: +123 06/07/2017 16:40:05
mi è sembrata unaragazza molto disponibile e sincera..non vedo perche dovrebbe raccontare una balla..
prima li convocano e poi li estromettono...tanto valeva risparmiargli il viaggio..siamo alla piu totale farsa e mancanza di rispetto per la gente
questi burocrati incapaci e raccomandati messi li 30 anni fa da qualche panzone politico inutile non hanno la minima idea di cosa si provi a studiare per tanti anni..fare sacrifici, lavori gratuiti o sottopagati e continuare a tribolare senza occasioni o alternative..dovremmo andare a rompergli il culo tutti quanti invece di scannarci come i fessi che siamo

Da: codesto 06/07/2017 16:42:39
Impiegato, se alludi ala storia della valutazione dei tirocini come titoli e cioè che essendo un concorso per diplomati dove appunto la laurea non dà punti, non dovrebbero darlo neanche i tirocini i quali presuppongono la laurea (con 105/110) allora non è cosa nuova. Ma bisogna avervi interesse (i.e. essere nella graduatoria finale)

Da: @befero 06/07/2017 16:43:25
Hai ragione, anche a me è sembrata sincera, solo non capivo la discriminazione nei suoi confronti...
Se è così mi dispiace tanto

Da: Tresincasset 06/07/2017 16:43:57
Bravo beferazzo..

Da: aumma aumma 06/07/2017 16:58:41
5948 agli orali, 800 festeggeranno di cui 500 tirocinanti, gli altri tutti a casa. Il nuovo Governo non assumerà idonei di un concorso truccato, per questo motivo si cercherà di accelerare i tempi, promettendo posti di lavoro in cambio del voto, ricordo che il voto di scambio è un reato. Detto ciò sono sempre più convinto che questo concorso verrà annullato.

Da: impiegato_comunale 06/07/2017 17:00:36
Sì Vasko, ho letto il bando e i punti che citi... a me comunque permangono ancora forti dubbi... qui non si tratta di "parità"........ È vero che nella sostanza si tratta di una cosa automatica che deve fare la Commissione, dove la discrezionalità è pari a zero spaccato, quindi sarebbe da folli annullare tutto un concorso per una sciocchezza del genere... a me però è rimasta impressa una sentenza del Consiglio di Stato che ho letto qualche tempo fa in cui si diceva che anche se la "cosa" è automatica e non è soggetta a discrezionalità si realizza comunque una violazione di quell'articolo di legge..
In ogni caso ripeto che non credo che un idoneo, anche fosse l'ultimo degli idonei, sarebbe così irresponsabile da chiedere l'annullamento di tutto...
Però ora che ci penso l'interesse lo avrebbero eccome i bocciati all'orale... e sicuramente un bel po' di bocciati ci saranno. Per me la cosa è rischiosa. Trovi un giudice pignolo ed esibizionista e ti annulla tutto per violazione di legge... sono rischi che si potevano benissimo evitare, e secondo me il Ministero fa ancora in tempo a evitare... anche violando il bando (cosa che non potrebbe assolutamente fare in quanto lex-specialis.. ma in questo caso ci sarebbe una giustificazione).

@Codesto, no, non è quello il problema.

Da: francofesta 06/07/2017 17:01:52
Per ipiegato comunale::perché ci tieni tanto a salvagurdare questo concorso se tu stesso ammetti che il ministero ha sbagliato? Sei lo specchio di questo paese!!!!!!

Da: beferazzo
Reputazione utente: +123 06/07/2017 17:02:50
io non ho ancora capito se per portare 6000 persone agli orali rispetto ai 2500 che magari s'aspettavano quando hanno predisposto il bando sono solo degli imbecilli incompetenti o se sono in malafede

Da: Vasko 06/07/2017 17:15:26
X impiegato non si tratta di discrezionalità o meno, (e ho ben presente la sentenza del CdS che affermi) perchè qui il discorso è diverso. Si tratta che quei titoli non sono classificati come i titoli che intendi te, ma come titoli di preferenza, i quali per legge sono fatti valere solo dopo aver superato la prova orale, e infatti tali candidati avranno 15 giorni di tempo dal colloquio per renderli tali. La normativa di legge ha fatto rientrare i titoli di punti 1 e punti 6 non come titoli valutabili durante le prove di esame, ma come titoli valutabili tra quelli di preferenza. Infatti mentre i normali titoli di servizio, di studio ecc devono essere obbligatoriamente valutati prima della prova orale, questi titoli di 1 o 6 punti sono stati fatti rientrare come titoli di preferenza insieme a tutti gli altri titoli indicati nell'art 5 del dpr 487/94, e quindi il candidato solo dopo aver superato la prova orale, avrà 15 giorni di tempo per farli pervenire all'ufficio concorsi, pena la non valutazione. Il Ministero quindi con il suo bando ha rispettato le normativa di legge, legge che ha innescato quei titoli di 1 o 6 punti tra i titoli di preferenza, e non tra i titoli che intendi te.

Da: codesto 06/07/2017 17:17:44
Impiegato
ho capito, allora alludi al voto cui sommare i punteggi dei titoli: se alla somma del voto degli scritti e dell'orale o alla media (come dovrebbe essere).
Forse per questo non è stato pubblicato il punteggio dei candidati ammessi all'orale?

Da: aumma aumma 06/07/2017 17:19:45
E' uscito l'elenco con la votazione.
file:///C:/Users/computer/Downloads/MGC800_ElencoAmessiOrali%20(1).pdf

Da: ledioscar 06/07/2017 17:28:24
il file non si apre

Da: @aummaaumma 06/07/2017 17:31:46
Tu non devi fare gli orali spero....la prova informatica la vedo dura.....:D

Da: ledioscar 06/07/2017 17:32:25
ahahaha :D

Da: boh 06/07/2017 17:32:57
https://www.giustizia.it/resources/cms/documents/ammessi_proveorali_concorso800.pdf

Da: ledioscar 06/07/2017 17:33:56
@boh
questo è il file pubblico che si trova sul sito senza effettuare il log in

Da: boh 06/07/2017 17:47:04
https://lookaside.fbsbx.com/file/MGC800_ElencoAmessiOrali.xlsx?token=AWzQ2kzKaJpWgyV_o7y5RRI-DM2-_v-yKcxU_U354nRywWNlZGJlEYan2aGEbvUqTh_4nI6AGp1JFSo2PeIkSTnjKN-_KNLW9h3ttCccqfOOTwtRGx2mZqmDZzKcdcOdQGEH975XPCxt4xyvm0fhk-iFrERuB30ZO_yNg_CmmDsUZ_O5yJ77w_K6hx_sje4Y19fN9aXw4KeGFGc5tPY7uVq5

Da: impiegato_comunale 06/07/2017 17:51:46
Da: Vasko 06/07/2017 17.15.26
La normativa di legge ha fatto rientrare i titoli di punti 1 e punti 6 non come titoli valutabili durante le prove di esame, ma come titoli valutabili tra quelli di preferenza.
--------------------

Innanzitutto ti chiedo: quale normativa di legge? Sto dal cellulare e mi risulta difficile controllare ora, ma da una rapida ricerca su normattiva non mi sembra che gli articoli di legge citati nel bando parlino di riserva di legge per quelle fattispecie.... però mi sembra troppo strano che il Ministero le abbia inserite fra le categorie aventi riserva. In ogni caso, anche se così fosse, mi sembra che la riserva sia una cosa ulteriore rispetto alla valutazione dei punti da dare per la formazione della graduatoria. Da qui i miei forti dubbi. Ora comunque sono abbastanza stanco e scusami se mi sta sfuggendo qualcosa.

Rettifico inoltre un'affermazione da me fatta qualche messaggio fa: il Ministero ormai non farebbe più in tempo ad intervenire in autotutela perché ormai sono stati pubblicati i nomi degli ammessi all'orale... quindi ormai se ho ragione io la frittata è bella che fatta! Se si annullasse tutto per quello stupido motivo sarebbe veramente il più grande peccato del secolo! Ovvio che vista la stanchezza di oggi mi starà forse sfuggendo qualcosa e puoi tranquillamente avere ragione tu, ma capisci che in questo modo dai modo agli avvocati di imbastire un ricorso coi fiocchi e tu Ministero metti anche in difficoltà i giudici..

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Da: Vasko	06/07/2017 15:58:31
Si, quello a cui ti riferisci con gli attuali ricorrenti non c'entra nulla, perché riguarda una fase avanzata del concorso rispetto alla loro ferma sulla preselezione. Il bando infatti rispetta la legge, appunto ti dico di leggere bene il bando, perché la risposta al tuo dubbio (che anchio avevo all'inizio) la trovi nel bando. Diciamo leggi l'art 9 del bando in combinazione con l'art 6 lett. c). Conosco la giurisprudenza di cui parli, ma qui il caso è diverso e il bando rispetta la legge.

Da: Vasko	06/07/2017 16:03:16
E sempre del bando infine leggi le prime righe dell'art 10 in combinazione con l'art 9 sempre del bando. Vediamo se convieni con me. Dal mio punto di vista, il bando rispetta la legge, e anche se ho capito bene quello a cui ti riferisci non è questo il caso, né si tratta che il giudice bisogna vedere come interpreta, perché c'è poco da interpretare visto che è scritto già nelle norme di legge, di cui il bando fa riferimento.

Da: Tresincasset	06/07/2017 16:06:50
Impiegato misterioso tu che citi questo famoso motivo ma ti pare che i nostri avvocati non lo conoscano se pure ci fosse..ma con chi credi di avere a che fare o magari credi d essere il super avvocato che vincerebbe tutte le cause...ma ti rendi conto di quello che scrivi!!!

Da: Tresincasset	06/07/2017 16:15:41
Sei cosi presente quando devi spiegare che non vinceremo il ricorso che ne smonti anche le motivazioni ...mi chiedo a questo punto perche fare il misterioso...sei di un onesta intellettuale spaventosa ..sei indefinibile..ma che c....o vieni a fare qua...ma guarda che ti abbiamo gia.classificato!!!

Da: beferazzo Reputazione utente: +123	06/07/2017 16:26:11
ma ancora gli date retta? io pensavo fossimo noi 48.65 gli sfortunati del concorso..ma qui c'è gente che sta male davvero..tra il delirio giuridico e la paranoia

Da: Tresincasset	06/07/2017 16:27:53
Lelenco dei.candidati ammessi all orale con relativo punteggio é possibile visionarlo solo dai candidati abilitati mi chiedo il perche...

Da: beferazzo Reputazione utente: +123	06/07/2017 16:32:44
maiamaia mi dispiace davvero per te..sei stat sfortunata al quadrato..prima non ti danno il 50 per la domanda tronca come hanno fatto con cani e porci poi ti ammettono allo scritto dove dimostri di conoscere le procedure meglio di tutti gli altri visto il minor tempo che hai avuto ed ora ti estromettono sono davvero dei fetidi credo tu abbia ottimi motivi per fare ricorso visto che credo tu sia il caso numero uno di disparità di trattamento del concorso con tutti gli altri ammessi tronchisti

Da: beferazzo Reputazione utente: +123	06/07/2017 16:34:00
Tresincasset 06/07/2017 16.27.53 Lelenco dei.candidati ammessi all orale con relativo punteggio é possibile visionarlo solo dai candidati abilitati mi chiedo il perche.. anche questo per rafforzare il nostro senso di fiducia e trasparenza per l'operato di questo ministero il prox provvedimento lo invieranno con il kgb

Da: @befero	06/07/2017 16:36:07
Hai ragione beferazzo, maiamaia cornuta e mazziata.. Ma perché solo lei, hanno riconvocato tutti quelli con le tronche! Oppure nn ci dice la verità lei... Boh

Da: Tresincasset	06/07/2017 16:36:41
@ Beferazzo Hahahaha..

Da: re Iemmello	06/07/2017 16:37:38
Tresincasset 06/07/2017 16.27.53 Lelenco dei.candidati ammessi all orale con relativo punteggio é possibile visionarlo solo dai candidati abilitati mi chiedo il perche.. perché non sono affari vostri, ecco il perché. siete stati ammessi all'orale? avete interesse a sapere i risultati degli aventi diritto? NO

Da: beferazzo Reputazione utente: +123	06/07/2017 16:40:05
mi è sembrata unaragazza molto disponibile e sincera..non vedo perche dovrebbe raccontare una balla.. prima li convocano e poi li estromettono...tanto valeva risparmiargli il viaggio..siamo alla piu totale farsa e mancanza di rispetto per la gente questi burocrati incapaci e raccomandati messi li 30 anni fa da qualche panzone politico inutile non hanno la minima idea di cosa si provi a studiare per tanti anni..fare sacrifici, lavori gratuiti o sottopagati e continuare a tribolare senza occasioni o alternative..dovremmo andare a rompergli il culo tutti quanti invece di scannarci come i fessi che siamo

Da: codesto	06/07/2017 16:42:39
Impiegato, se alludi ala storia della valutazione dei tirocini come titoli e cioè che essendo un concorso per diplomati dove appunto la laurea non dà punti, non dovrebbero darlo neanche i tirocini i quali presuppongono la laurea (con 105/110) allora non è cosa nuova. Ma bisogna avervi interesse (i.e. essere nella graduatoria finale)

Da: @befero	06/07/2017 16:43:25
Hai ragione, anche a me è sembrata sincera, solo non capivo la discriminazione nei suoi confronti... Se è così mi dispiace tanto

Da: aumma aumma	06/07/2017 16:58:41
5948 agli orali, 800 festeggeranno di cui 500 tirocinanti, gli altri tutti a casa. Il nuovo Governo non assumerà idonei di un concorso truccato, per questo motivo si cercherà di accelerare i tempi, promettendo posti di lavoro in cambio del voto, ricordo che il voto di scambio è un reato. Detto ciò sono sempre più convinto che questo concorso verrà annullato.

Da: impiegato_comunale	06/07/2017 17:00:36
Sì Vasko, ho letto il bando e i punti che citi... a me comunque permangono ancora forti dubbi... qui non si tratta di "parità"........ È vero che nella sostanza si tratta di una cosa automatica che deve fare la Commissione, dove la discrezionalità è pari a zero spaccato, quindi sarebbe da folli annullare tutto un concorso per una sciocchezza del genere... a me però è rimasta impressa una sentenza del Consiglio di Stato che ho letto qualche tempo fa in cui si diceva che anche se la "cosa" è automatica e non è soggetta a discrezionalità si realizza comunque una violazione di quell'articolo di legge.. In ogni caso ripeto che non credo che un idoneo, anche fosse l'ultimo degli idonei, sarebbe così irresponsabile da chiedere l'annullamento di tutto... Però ora che ci penso l'interesse lo avrebbero eccome i bocciati all'orale... e sicuramente un bel po' di bocciati ci saranno. Per me la cosa è rischiosa. Trovi un giudice pignolo ed esibizionista e ti annulla tutto per violazione di legge... sono rischi che si potevano benissimo evitare, e secondo me il Ministero fa ancora in tempo a evitare... anche violando il bando (cosa che non potrebbe assolutamente fare in quanto lex-specialis.. ma in questo caso ci sarebbe una giustificazione). @Codesto, no, non è quello il problema.

Da: francofesta	06/07/2017 17:01:52
Per ipiegato comunale::perché ci tieni tanto a salvagurdare questo concorso se tu stesso ammetti che il ministero ha sbagliato? Sei lo specchio di questo paese!!!!!!

Da: beferazzo Reputazione utente: +123	06/07/2017 17:02:50
io non ho ancora capito se per portare 6000 persone agli orali rispetto ai 2500 che magari s'aspettavano quando hanno predisposto il bando sono solo degli imbecilli incompetenti o se sono in malafede

Da: Vasko	06/07/2017 17:15:26
X impiegato non si tratta di discrezionalità o meno, (e ho ben presente la sentenza del CdS che affermi) perchè qui il discorso è diverso. Si tratta che quei titoli non sono classificati come i titoli che intendi te, ma come titoli di preferenza, i quali per legge sono fatti valere solo dopo aver superato la prova orale, e infatti tali candidati avranno 15 giorni di tempo dal colloquio per renderli tali. La normativa di legge ha fatto rientrare i titoli di punti 1 e punti 6 non come titoli valutabili durante le prove di esame, ma come titoli valutabili tra quelli di preferenza. Infatti mentre i normali titoli di servizio, di studio ecc devono essere obbligatoriamente valutati prima della prova orale, questi titoli di 1 o 6 punti sono stati fatti rientrare come titoli di preferenza insieme a tutti gli altri titoli indicati nell'art 5 del dpr 487/94, e quindi il candidato solo dopo aver superato la prova orale, avrà 15 giorni di tempo per farli pervenire all'ufficio concorsi, pena la non valutazione. Il Ministero quindi con il suo bando ha rispettato le normativa di legge, legge che ha innescato quei titoli di 1 o 6 punti tra i titoli di preferenza, e non tra i titoli che intendi te.

Da: codesto	06/07/2017 17:17:44
Impiegato ho capito, allora alludi al voto cui sommare i punteggi dei titoli: se alla somma del voto degli scritti e dell'orale o alla media (come dovrebbe essere). Forse per questo non è stato pubblicato il punteggio dei candidati ammessi all'orale?

Da: aumma aumma	06/07/2017 17:19:45
E' uscito l'elenco con la votazione. file:///C:/Users/computer/Downloads/MGC800_ElencoAmessiOrali%20(1).pdf

Da: @aummaaumma	06/07/2017 17:31:46
Tu non devi fare gli orali spero....la prova informatica la vedo dura.....:D

Da: boh	06/07/2017 17:32:57
https://www.giustizia.it/resources/cms/documents/ammessi_proveorali_concorso800.pdf

Da: ledioscar	06/07/2017 17:33:56
@boh questo è il file pubblico che si trova sul sito senza effettuare il log in

Da: boh	06/07/2017 17:47:04
https://lookaside.fbsbx.com/file/MGC800_ElencoAmessiOrali.xlsx?token=AWzQ2kzKaJpWgyV_o7y5RRI-DM2-_v-yKcxU_U354nRywWNlZGJlEYan2aGEbvUqTh_4nI6AGp1JFSo2PeIkSTnjKN-_KNLW9h3ttCccqfOOTwtRGx2mZqmDZzKcdcOdQGEH975XPCxt4xyvm0fhk-iFrERuB30ZO_yNg_CmmDsUZ_O5yJ77w_K6hx_sje4Y19fN9aXw4KeGFGc5tPY7uVq5

Da: impiegato_comunale	06/07/2017 17:51:46
Da: Vasko 06/07/2017 17.15.26 La normativa di legge ha fatto rientrare i titoli di punti 1 e punti 6 non come titoli valutabili durante le prove di esame, ma come titoli valutabili tra quelli di preferenza. -------------------- Innanzitutto ti chiedo: quale normativa di legge? Sto dal cellulare e mi risulta difficile controllare ora, ma da una rapida ricerca su normattiva non mi sembra che gli articoli di legge citati nel bando parlino di riserva di legge per quelle fattispecie.... però mi sembra troppo strano che il Ministero le abbia inserite fra le categorie aventi riserva. In ogni caso, anche se così fosse, mi sembra che la riserva sia una cosa ulteriore rispetto alla valutazione dei punti da dare per la formazione della graduatoria. Da qui i miei forti dubbi. Ora comunque sono abbastanza stanco e scusami se mi sta sfuggendo qualcosa. Rettifico inoltre un'affermazione da me fatta qualche messaggio fa: il Ministero ormai non farebbe più in tempo ad intervenire in autotutela perché ormai sono stati pubblicati i nomi degli ammessi all'orale... quindi ormai se ho ragione io la frittata è bella che fatta! Se si annullasse tutto per quello stupido motivo sarebbe veramente il più grande peccato del secolo! Ovvio che vista la stanchezza di oggi mi starà forse sfuggendo qualcosa e puoi tranquillamente avere ragione tu, ma capisci che in questo modo dai modo agli avvocati di imbastire un ricorso coi fiocchi e tu Ministero metti anche in difficoltà i giudici..