Mininterno.net FORUM - Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia

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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: lillolallo1 29/05/2017 16:58:17
non c'era bisogno della vicenda degli abogados per rendersi conto dello stato dell'avvocatura italiana. basta leggere gli atti scritti da certi avvocati (roba da rimandarli a sberle alle elementari) e alcuni comunicati di certa "avvocatura istituzionale" (anche qui roba da sbattere gli autori a calci nel sedere sui banchi di scuola ad apprendere i rudimenti della grammatica, altro che principi giuridici)

Da: Giovannj 29/05/2017 16:59:21
https://www.laleggepertutti.it/162917_abogados-stabiliti-si-puo-ancora-diventare-avvocati-in-spagna

http://www.guidaaldirittodigital.ilsole24ore.com/art/primo-piano/2017-06-03/abogados-italia--stop-ministero-sistema-exequatur-113332.php?uuid=ABtrsWuB

etc..

Da: Giovannj 29/05/2017 17:02:23
http://www.guidaaldirittodigital.ilsole24ore.com/art/primo-piano/2017-06-03/senza-rispetto-legge-spagnola--anche-gli-stabiliti-scatta-cancellazione--134131.php?uuid=ABqa4YuB

etc..

Da: gianlucaornese 29/05/2017 17:20:25
non sanno neanche di cosa parlano; confondono le normative (stabilimento-riconoscimento) ; non hanno neanche letto il dlgs 96/01 .

Intanto, fanno danni.
E la Spagna, non ci risponde.

Da: ViaVeritaeVita 29/05/2017 17:22:53
In che senso la Spagna non ci risponde?

Da: Ph_D 29/05/2017 17:36:55
Sicuri che non siano partite le diffide?

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Da: plutonash 29/05/2017 18:17:49
Qualcuno ha l'indirizzo email dell'ordine di santa cruz de la Palma?

Da: ecCOmi77 29/05/2017 18:26:13
La Spagna avrebbe già risposto (ed a Suo tempo): sono regolarmente abogados.
Ho avuto conferma diretta (uno della famosa lista) che il Ministero abbia usato a proprio uso e consumo la risposta/riepilogo normativo della Spagna citando solo parti a sè utili, omettendo (nel caso da me vagliato certamente, avendolo visto personalmente) che lo stato europeo in questione avesse (invero) dichiarato la regolarità dell'iscrizione e del titolo del Collega.
In tal caso ho consigliato al Collega di procedere in ogni sede.

Da: Vanagloria transit 29/05/2017 18:47:21
PHD

No, affatto.
Anzi, mi auguro che lo siano. Il più possibile (un conto è una, un conto son 200)

Da: plutonash 29/05/2017 19:00:30
Qualcuno ha l'indirizzo email dell'ordine di santa cruz de la Palma?

Da: pasajero2lavenganza 29/05/2017 19:13:03
possibile che non riusciate ad ottenere dal CGAE nero su bianco:

"chiunque abbia un titolo omologato a Licenciado en Derecho ha dirrito all'iscrizione in un ordine spagnolo alla stregua di ogni cittadino spagnolo con medesimo titolo"
?

Se non otterrete tale dichiarazione non la passerete mai liscia in Italia, grazie all'IMI!
A dar man forte potreste comunicare che a suo tempo i due percorsi, homologacion e convalidacion, erano tra loro incompatibili. Cioè intrapreso l'uno non era possibile poi intraprendere l'altro, dato che il risultato finale era il medesimo: ottenre la licenciatura en derecho. solo che i convalidados non hanno avuto alcun problema, tanto in Spagna come in Italia, mentre gli homologados sono bloccati ingiustamente.

Avanti, tra El chico, balkis e Ph_D nessuna mossa in tal senso in Spagna? A tempi come siamo messi?

Da: ViaVeritaeVita 29/05/2017 19:21:31
come è possibile che ci sono iscritti in spagna nel 2017?

Da: abogados 29/05/2017 19:21:39
Ripeto che il modo più facile per ottenere un punto della situazione è attendere la sentenza in seguito al ricorso di phd che fortunatamente dovrebbe essere stato calendarizzato con urgenza, visto che l'unico altro mezzo contro cancellazione/sospensione sarebbe un ricorso al cnf (quindi una zappa sui piedi).

In Spagna per qualche motivo non rispondono (pare) e eventuali istanze al momento non sembrano dare seguito a nulla.
Aggiungo che bisogna anche discernere fra coloro che erano già laureati prima del 2011 e hanno iniziato dopo il percorso e coloro che si sono laureati dopo il 2011 e poi hanno iniziato il percorso. Vi è una grossa differenza...

Da: siculospagnolo 29/05/2017 19:22:16
Concordo!!! Se non si avrà dal CGAE questa dichiarazione non la farete franca con Italia che si attiene scrupolosamente alle informazioni IMI, basta vedere le sentenze della Cassazione. Non entrano nel merito di cosa e come è scritto o non scritto, occorre una posizione ufficiale in merito.

Da: plutonash 29/05/2017 19:32:00
Qualcuno ha l'indirizzo email dell'ordine di santa cruz de la Palma?

Da: plutonash 29/05/2017 19:44:17
Qualcuno ha l'indirizzo email dell'ordine di santa cruz de la Palma?

Da: eurek@ 29/05/2017 19:44:53
Ma se ti colleghi al sito non fai prima?

Da: El chico 29/05/2017 19:49:36
pasajero2lavenganza

I ricorsi in Spagna ci sono e presentati da me personalmente .

Da: El chico 29/05/2017 20:26:19
abogados
Si effetitvamente ad un lettura estensiva della legge spagnole 34/06 chi si è laureato in itlaia prima del 2011 potrbbe rientrare nella disposicion transitoria punto tercero " Quienes en el momento de la entrada en vigor de la presente Ley se encontraran en posesión del título de licenciado o grado en Derecho >>>o en condiciones de solicitar su expedición".
Da notare la parola condiciones non al singolare ma al plurale.

Da: pasajero2lavenganza 29/05/2017 20:32:55
@El chico

bene, sapevo fossero stati da te presentati. Ma a che punto siamo? Da quel che ne so è passato un bel po' da quando iniziati, no? Grazie.

Da: Sandra79 29/05/2017 20:39:35
un collega,in fase di stabilimento,ha presentato di tutto e di piu'(compreso il tesserino di Avvocato Europeo)conscio che ,evidentemente,un riconoscimento di un autorita'europea avrebbe sedato alla fonte qualsiasi richiesta di informazioni suppletive

Da: El chico 29/05/2017 20:54:22
Pass, non e' il luogo per parlarne.

Da: Ph_D 29/05/2017 23:20:12
@ Sandra79

Tesserino di avvocato europeo? Soldi regalati all'agente che gli ha suggerito questa idea... Avete la direttiva, sfruttatela... O cambiate professione.

Da: lii03 29/05/2017 23:41:08

http://www.avvocatocassazionista.it/sentenza.php?id=13737

Da: balkis 29/05/2017 23:56:05

@ Pasajero

Aspettiamo che ti muova tu in Spagna.

Da: balkis 29/05/2017 23:57:17

@ Pasajero

Aspettiamo che ti muova tu in Spagna.

Se ricordo bene sostenevi di essere il migliore di tutti.

Da: Cittadini europei 29/05/2017 23:58:13
E bravo lii3 dopo 18 mesi dalla delibera del coa non possono più camcellarti.

Da: Cittadini europei 30/05/2017 00:08:52
osserva che la delibera di cancellazione del COA, essendo atto amministrativo, ai sensi dell'art. 21 nonies citato e successive modificazioni non poteva intervenire oltre i diciotto mesi dalla adozione del provvedimento,

Da: lii03 30/05/2017 00:12:17

Sì, vabbé,

i 18 mesi ricorrono solo nel caso dell'esclusione dell'art. 21 octies!

Nella fattispecie concreta, in esame, a mio avviso, ricorre l'art. 21 octies, pertanto non si applica il 21 nonies!

Tutti fatti dedotti nell'autunno 2014, triti e ritriti, che oggi sono effettivi!

Che nessuno iscritto su una sentenza illogica venisse integrato fu scritto e riscritto nel precedente treand!

Da: lii03 30/05/2017 00:42:33

Comunque vi è l'art. 21-quinquies:

"1. Per sopravvenuti motivi di pubblico interesse ovvero nel caso di mutamento della situazione di fatto non prevedibile al momento dell'adozione del provvedimento o, salvo che per i provvedimenti di autorizzazione o di attribuzione di vantaggi economici, di nuova valutazione dell'interesse pubblico originario, il provvedimento amministrativo ad efficacia durevole può essere revocato da parte dell'organo che lo ha emanato ovvero da altro organo previsto dalla legge. La revoca determina la inidoneità del provvedimento revocato a produrre ulteriori effetti."

Certo a provarci ci sta, almeno avremo una giurisprudenza aggiornata sulla 241/90.

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Da: lillolallo1	29/05/2017 16:58:17
non c'era bisogno della vicenda degli abogados per rendersi conto dello stato dell'avvocatura italiana. basta leggere gli atti scritti da certi avvocati (roba da rimandarli a sberle alle elementari) e alcuni comunicati di certa "avvocatura istituzionale" (anche qui roba da sbattere gli autori a calci nel sedere sui banchi di scuola ad apprendere i rudimenti della grammatica, altro che principi giuridici)

Da: Giovannj	29/05/2017 16:59:21
https://www.laleggepertutti.it/162917_abogados-stabiliti-si-puo-ancora-diventare-avvocati-in-spagna http://www.guidaaldirittodigital.ilsole24ore.com/art/primo-piano/2017-06-03/abogados-italia--stop-ministero-sistema-exequatur-113332.php?uuid=ABtrsWuB etc..

Da: Giovannj	29/05/2017 17:02:23
http://www.guidaaldirittodigital.ilsole24ore.com/art/primo-piano/2017-06-03/senza-rispetto-legge-spagnola--anche-gli-stabiliti-scatta-cancellazione--134131.php?uuid=ABqa4YuB etc..

Da: gianlucaornese	29/05/2017 17:20:25
non sanno neanche di cosa parlano; confondono le normative (stabilimento-riconoscimento) ; non hanno neanche letto il dlgs 96/01 . Intanto, fanno danni. E la Spagna, non ci risponde.

Da: ViaVeritaeVita	29/05/2017 17:22:53
In che senso la Spagna non ci risponde?

Da: Ph_D	29/05/2017 17:36:55
Sicuri che non siano partite le diffide?

Da: plutonash	29/05/2017 18:17:49
Qualcuno ha l'indirizzo email dell'ordine di santa cruz de la Palma?

Da: ecCOmi77	29/05/2017 18:26:13
La Spagna avrebbe già risposto (ed a Suo tempo): sono regolarmente abogados. Ho avuto conferma diretta (uno della famosa lista) che il Ministero abbia usato a proprio uso e consumo la risposta/riepilogo normativo della Spagna citando solo parti a sè utili, omettendo (nel caso da me vagliato certamente, avendolo visto personalmente) che lo stato europeo in questione avesse (invero) dichiarato la regolarità dell'iscrizione e del titolo del Collega. In tal caso ho consigliato al Collega di procedere in ogni sede.

Da: Vanagloria transit	29/05/2017 18:47:21
PHD No, affatto. Anzi, mi auguro che lo siano. Il più possibile (un conto è una, un conto son 200)

Da: plutonash	29/05/2017 19:00:30
Qualcuno ha l'indirizzo email dell'ordine di santa cruz de la Palma?

Da: pasajero2lavenganza	29/05/2017 19:13:03
possibile che non riusciate ad ottenere dal CGAE nero su bianco: "chiunque abbia un titolo omologato a Licenciado en Derecho ha dirrito all'iscrizione in un ordine spagnolo alla stregua di ogni cittadino spagnolo con medesimo titolo" ? Se non otterrete tale dichiarazione non la passerete mai liscia in Italia, grazie all'IMI! A dar man forte potreste comunicare che a suo tempo i due percorsi, homologacion e convalidacion, erano tra loro incompatibili. Cioè intrapreso l'uno non era possibile poi intraprendere l'altro, dato che il risultato finale era il medesimo: ottenre la licenciatura en derecho. solo che i convalidados non hanno avuto alcun problema, tanto in Spagna come in Italia, mentre gli homologados sono bloccati ingiustamente. Avanti, tra El chico, balkis e Ph_D nessuna mossa in tal senso in Spagna? A tempi come siamo messi?

Da: ViaVeritaeVita	29/05/2017 19:21:31
come è possibile che ci sono iscritti in spagna nel 2017?

Da: abogados	29/05/2017 19:21:39
Ripeto che il modo più facile per ottenere un punto della situazione è attendere la sentenza in seguito al ricorso di phd che fortunatamente dovrebbe essere stato calendarizzato con urgenza, visto che l'unico altro mezzo contro cancellazione/sospensione sarebbe un ricorso al cnf (quindi una zappa sui piedi). In Spagna per qualche motivo non rispondono (pare) e eventuali istanze al momento non sembrano dare seguito a nulla. Aggiungo che bisogna anche discernere fra coloro che erano già laureati prima del 2011 e hanno iniziato dopo il percorso e coloro che si sono laureati dopo il 2011 e poi hanno iniziato il percorso. Vi è una grossa differenza...

Da: siculospagnolo	29/05/2017 19:22:16
Concordo!!! Se non si avrà dal CGAE questa dichiarazione non la farete franca con Italia che si attiene scrupolosamente alle informazioni IMI, basta vedere le sentenze della Cassazione. Non entrano nel merito di cosa e come è scritto o non scritto, occorre una posizione ufficiale in merito.

Da: plutonash	29/05/2017 19:32:00
Qualcuno ha l'indirizzo email dell'ordine di santa cruz de la Palma?

Da: plutonash	29/05/2017 19:44:17
Qualcuno ha l'indirizzo email dell'ordine di santa cruz de la Palma?

Da: eurek@	29/05/2017 19:44:53
Ma se ti colleghi al sito non fai prima?

Da: El chico	29/05/2017 19:49:36
pasajero2lavenganza I ricorsi in Spagna ci sono e presentati da me personalmente .

Da: El chico	29/05/2017 20:26:19
abogados Si effetitvamente ad un lettura estensiva della legge spagnole 34/06 chi si è laureato in itlaia prima del 2011 potrbbe rientrare nella disposicion transitoria punto tercero " Quienes en el momento de la entrada en vigor de la presente Ley se encontraran en posesión del título de licenciado o grado en Derecho >>>o en condiciones de solicitar su expedición". Da notare la parola condiciones non al singolare ma al plurale.

Da: pasajero2lavenganza	29/05/2017 20:32:55
@El chico bene, sapevo fossero stati da te presentati. Ma a che punto siamo? Da quel che ne so è passato un bel po' da quando iniziati, no? Grazie.

Da: Sandra79	29/05/2017 20:39:35
un collega,in fase di stabilimento,ha presentato di tutto e di piu'(compreso il tesserino di Avvocato Europeo)conscio che ,evidentemente,un riconoscimento di un autorita'europea avrebbe sedato alla fonte qualsiasi richiesta di informazioni suppletive

Da: El chico	29/05/2017 20:54:22
Pass, non e' il luogo per parlarne.

Da: Ph_D	29/05/2017 23:20:12
@ Sandra79 Tesserino di avvocato europeo? Soldi regalati all'agente che gli ha suggerito questa idea... Avete la direttiva, sfruttatela... O cambiate professione.

Da: lii03	29/05/2017 23:41:08
http://www.avvocatocassazionista.it/sentenza.php?id=13737

Da: balkis	29/05/2017 23:56:05
@ Pasajero Aspettiamo che ti muova tu in Spagna.

Da: balkis	29/05/2017 23:57:17
@ Pasajero Aspettiamo che ti muova tu in Spagna. Se ricordo bene sostenevi di essere il migliore di tutti.

Da: Cittadini europei	29/05/2017 23:58:13
E bravo lii3 dopo 18 mesi dalla delibera del coa non possono più camcellarti.

Da: Cittadini europei	30/05/2017 00:08:52
osserva che la delibera di cancellazione del COA, essendo atto amministrativo, ai sensi dell'art. 21 nonies citato e successive modificazioni non poteva intervenire oltre i diciotto mesi dalla adozione del provvedimento,

Da: lii03	30/05/2017 00:12:17
Sì, vabbé, i 18 mesi ricorrono solo nel caso dell'esclusione dell'art. 21 octies! Nella fattispecie concreta, in esame, a mio avviso, ricorre l'art. 21 octies, pertanto non si applica il 21 nonies! Tutti fatti dedotti nell'autunno 2014, triti e ritriti, che oggi sono effettivi! Che nessuno iscritto su una sentenza illogica venisse integrato fu scritto e riscritto nel precedente treand!

Da: lii03	30/05/2017 00:42:33
Comunque vi è l'art. 21-quinquies: "1. Per sopravvenuti motivi di pubblico interesse ovvero nel caso di mutamento della situazione di fatto non prevedibile al momento dell'adozione del provvedimento o, salvo che per i provvedimenti di autorizzazione o di attribuzione di vantaggi economici, di nuova valutazione dell'interesse pubblico originario, il provvedimento amministrativo ad efficacia durevole può essere revocato da parte dell'organo che lo ha emanato ovvero da altro organo previsto dalla legge. La revoca determina la inidoneità del provvedimento revocato a produrre ulteriori effetti." Certo a provarci ci sta, almeno avremo una giurisprudenza aggiornata sulla 241/90.