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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: Cittadini europei  28/05/2017 15:05:38
*30 anni
*copiavano

Da: DeLigne  28/05/2017 16:08:47
A mio avviso conviene andare a monte per quanto riguarda giornali e web ovvero il Sole24H. È partito tutto da lì e gli altri asini si rimbalzano la notizia facendo copia /incolla (ma del resto è la medesima pratica utilizzata da chi ha fatto la famosa circolare! )
Credo ci sia dietro un disegno ben congeniato, visto che in Italia è d'uopo sbarazzarsi di chi è "scomodo" attraverso le testate giornalistiche con la denigrazione e l'ingiuria. Ora direi che sarebbe il caso di giocare alla pari quantomeno diffondendo  in rete la notizia che sono partite diffide ecc.
Cmq sappiate che ciò scredita tutti abrogati, stabiliti e integrati.

Da: FinalmenteFinita 28/05/2017 18:30:50
Quando uno scrive "abrogati" volendo scrivere abogadi, altrettanto sbagliato, ci si chiede se ha mai letto una riga in spagnolo.
Perchè vi lamentate?
I vecchi abogados si sono iscritti in forza di una norma che, nero su bianco, permetteva loro di iscriversi come stabiliti. Anche allora per molti era una via più facile per aggirare l'esaame di stato italiano, ma era legale.
Voi vi siete iscritti violando la norma in vigore: non avete fatto in modo che la legge cambiasse, avete trovato qualche sperduto ordine spagnolo che vi desse il destro per raggiungere uno scopo che la norma vietava con la scusa di una sentenzina isolata, in un paese dove è la legge che conta e non le sentenze, e subito ribaltata.
Ciarlate di circolari e pareri ma la verità è soltanto una: avete violato la legge; legge forse ingiusta forse no ma di fatto legge in vigore.
Cosa dire poi di quelli, e lì si è giunti al fondo, che si sono stabiliti in spagna e poi si sono stabiliti in italia con un "titolo" rilasciato da un ingegnere rumeno.
E' finalmente finita questa cosa furbesca con l'insistenza del Cnf nell'andare a fondo delle cose.
Nella circolare inviata dal Cnf è lo stesso Ministero della giustizia ad invitare gli Ordini italiani alle verifiche del caso; forse non cancelleranno tutti subito (devono considerare gli atti già in essere e trovare un sistema per salvare i poveri clienti) ma di certo chi ha fatto il furbo da oggi non potrà più aspirare al titolo italiano in nessun modo.
Fa piacere vedere che i furbi saranno trattati come tali, insieme ai loro venditori di sogni. 

Da: Cittadini europei  28/05/2017 18:43:56
Violare la legge? Hahaha ma scusami come fai a violare la legge se questa prevede solo per graduati in derecio il percorso nuovo? E come dire ad un laureato con la quatriennale dopo 3 anni fai un master perché ora c è la magistrale 5 anni. ma fammi il piacere siete ridicoli..

Da: El chico 28/05/2017 18:49:19
FinalmenteFinita

Le iscrizioni a Santa Cruz sono regolari sino a  quando (ma dubito) la Spagna dirà il contrario.

Concordo con te sul titolo rilasciato in Transilvania.

Provocatoriamente ti dirò una cosa, se il nostro ministero ritiene che siano irregolari i post 31.10.11, perchè non li cancella subito?? La verità è che sa benissimo che non può farlo e preferisce che parlino le testate giornalistiche giusto per  screditare pre e post 31.10.11

Da: El chico 28/05/2017 18:55:48
FinalmenteFinita

E ti piaccia o non ti piaccia i seguaci di Renato hanno un metodo per risolvere: restare stabiliti in Spagna per 3 anni.

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Da: Cittadini europei  28/05/2017 18:56:32
È tutta una manovra per gettare fango e farci passare per avv di seroe b. Per qusto tutti se ne vanno dall italia . noi siamo europeisti convinti  perché solo grazie all EU possiamo essere importanti a livello internazionale.  Io mi sento italiana ma anche spagnola come francese o tedesca.

Da: FinalmenteFinita 28/05/2017 19:02:41
Nella circolare c'è il chiaro invito agli Ordini al controllo e ai conseguenti provvedimenti.
I Coa devono tenere conto dei processi svolti da questi senza abilitazione conforme alla norma, questo farà ritardare le cose; basterà la domanda per diventare integrati per farsi cancellare.
Possono farlo e lo faranno, la risposta della Spagna è severa e non è certo inventata.
Non credo che troverete nessun Tribunale che accoglierà i vostri futuri ricorsi contro dinieghi e cancellazioni. Provocherete solo la cancellazione più rapida anche in Spagna se farete una qualsiasi istanza di iscrizione o integrazione.
Ma ciò che conta è che questa storia, che ha fatto diventare operatori del diritto mercanti,è finalmente finita.

Da: Cittadini europei  28/05/2017 19:06:12
FinalmenteFinita

Forse tu non sai che la Spagna ha risposto a nostro favore. Hai visto la documentazione riguardo la comunicazione IMI. Fatti na cultura e poi vedi in che mondo viviamo.

Da: Cittadini europei  28/05/2017 19:09:51
Domanda: il signor x ha il titolo di abogado ma non ha fatto il master , può esercitare? si il signor x essendo abogado può esercitare''

Da: Statute Law 28/05/2017 19:29:03
Uno dei tanti....  
Possono farlo e lo faranno, la risposta della Spagna è severa e non è certo inventata. ( sicuro che nn l'abbiamo inventata???)


Domanda fatta dal ministero italiano a quello spagnolo:
Quali sono i requisiti di iscrizione come abogado dopo il 31.10.2011 conformemente alla ley 34 del 2006?  i requisiti sono essere in possesso di un titolo omologato, avere frequentato il master e superato l'esame di stato, no obstante lo anterior.... (qui viene il bello) il consejo general dice: Fino al 2015 una diverso orientamento giurisprudenziale ha ritenuto che il possesso della credencial de homologacion a licenciado en derecho fosse titolo sufficiente per l'iscrizione al colegio in quanto la disposicion novena della ley 34 del 2006 era considerata invalida. Sulla scorta di questa interpretazione gli ordini di madrid, salamanca, ceuta, sant feliu de llobregat e santa cruz de la palma ( colegi sperduti secondo alcuni soggetti!!). hanno iscritto avvalendosi di questo orientamento giurisprudenziale.

Nella stessa nota che è datata Maggio 2016 si dice: questo orientamento non ha più avuto seguito dal giorno 11.03.2015(ultima delibera utile del colegio di santa cruz), in quanto con la pubblicazione della sentenza del 31.03.2015 del Tribunal superior de justicia(che ha affermato che la disposicion novena non era invalida) nessun ordine ha più iscritto con la sola credencial de homologacion.


Il ministero italiano tiri fuori le comunicazioni che provvederemo a certificarle poi vedremo quanto dovrà pagare.......


Falliti

Da: aspirante000  28/05/2017 19:29:33
Finalmente finita

Magari puoi rispondere tu a una domanda che vado facendo da anni.

Ma quelli che come te ci considerano furbi, come considerano i colleghi che cambiavano residenza per 6 mesi pur di fare l esame al Sud?

Da: Statute Law 28/05/2017 19:38:22
....con gli elaborati dettati agli esaminandi e gli orali superati con due e dico due domande "a piacere".......( tutto testimoniato e agli atti di tante inchieste per lo più insabbiate)

Da: Cittadini europei  28/05/2017 19:41:15
E non solo per 30 anni hanno fatto gli esami tra parenti amici ed ora sono tutti grandi maestri . non generalizzo ci sono tra di loro grandi professioni che io stimo e ammiro ma di certo il giorno lavorano non fanno complotti

Da: Statute Law 28/05/2017 19:46:20
http://intraiurem.com/notizie/

Da: Statute Law 28/05/2017 19:47:55
http://m.abilitatospagna.com/1/news_2451936.html

Da: Statute Law 28/05/2017 19:52:24
http://www.italoabogados.info/circolare-n-7-c-2017-del-cnf/

Da: siculospagnolo  28/05/2017 19:52:40
Finalmentefinita
Premesso che in materia di cancellazione decide in primo grado il CNF ed in secondo  grado la Cassazione in sezione unite.Quindi la competenza non è dei Tribunali in funzione della territorialità dei Coa dove si è iscritti, e quindi l'affermazione  non troverete nessun Tribunale....è errata e dimostra la non conoscenza in materia. Per quanto riguarda Bota, peccato che i Tribunali Rumeni non la pensino come te. Da poco una sentenza irrevocabile ha riconosciuto il Bota legale. Ci sarà da ridire se a breve l'ordine Bota venisse riconosciuto in ambito europeo. Infine penso che la concorrenza la fa il mercato, ed in futuro ci troveremo nel nostro mercato altri avvocati di altre nazionalità tipo Bulgaria, Malta, etc.

Da: Statute Law 28/05/2017 20:07:34
Siculospagnolo....

Ad onore del vero devo dire che a questo punto tifo per i colleghi Bota......visto come sono stati trattati!!!....( e gli auguri di ricevere congrui risarcimenti!)..

Da: balkis 28/05/2017 20:17:12


Internet purtroppo (o per fortuna) permette anche al più ignorante di esprimere le sue idee. Qualcuno poi crede di essere un  professionista affermato e ... la frittata è fatta.

Ma è solo ... gente che crea danni a se stesso e agli altri, gente che non si può non disprezzare.

A questi genii del diritto ricordo che chi ha notizie di reato deve denunciare.



Da: balkis 28/05/2017 20:24:38



La consulenza legale si chiede a chi si occupa di diritto e ogni giorno è presente nelle aule dei Tribunali ... il rischio oltre a quello di creare giurisprudenza a noi sfavorevole è quello di essere cancellati.

Rivolgetevi solo a coloro che possono garantire competenza ed esperienza nel settore.

Da: balkis 28/05/2017 20:27:44


Bricco ti ho risposto.

Da: Nicolas Corbu 28/05/2017 20:50:39
il povero cittadino italiano onesto ha il dovere di rimanere in silenzio e di attendere, quando è fortunato, 10 anni per avere una sentenza che riconosca la lesione dei propri diritti minuziosamente e giuridicamente tutelati nei codici.........
Il più delle volte però il risultato finale è contrario ad ogni buon senso, e mentre il povero cittadino "normale" paga duramente il più piccolo errore commesso nella sua vita civile, il povero cittadino sempre costui ha pure il dovere di tacere di fronte ai premi riconosciuti a quei magistrati e giudici complici con il loro operato di aver arbitrariamente e deliberatamente rovinato l'esistenza del povero cittadino .
il povero cittadino non deve permettersi di esprimere la sua disapprovazione poiché non è giustificata, e il rischio a cui va incontro è quello di vedersi trattare come un povero imbecille che deve essere pure emarginato e al quale non bisogna dare ascolto.
                                      
                                                                                Firmato
                                                                              Nicolas Corbu

Da: emochefamo  28/05/2017 21:02:01
Torno a scrivere due righe silla vicenda, anche se sono sicuramente il meno titolato a farlo.
Ho fatto il percorso spagnolo con un'agenzia a dicembre 2016. Ho un regolare titolo di laurea en derecho, rilasciato da una università Spagnola.
Quel titolo è condizione sufficiente affinché io mi possa iscrivere come abogados in Spagna.
E posso farlo ancora oggi, non contando né il 2011 e né il 2015; a dirlo non è un parere oppure una sensazione, è una legge che stabilisce come per pari titolo si abbiamo le pari opportunità.
Non v'è bisogno io vi spieghi quale sia, siete tutti più eruditi nel campo rispetto a me.
Ci tengo a precisare come io sia uno di quelli che non so nasconde dietro ad un dito; l'esame l'ho sostenuto in Italia e non l'ho superato per ben 2 volte.
Potrei raccontarvi di cose che neanche volendo potreste immaginare sull'esame in Italia, ma avrebbe poca importanza.
Ciò che ha importanza è che di questa tornata spagnola siamo in tanti, e che con pazienza certosina ci stiamo ritrovando. Ad oggi siam quasi 700,ma saremo molti di più.
E siamo stranamente (vista l'esperienza qui sul forum) compatti e determinati ad ottenere quanto abbiamo pagato.
Sicuramente non molleremo, o la Spagna si apre per tutti oppure non ci arrendermi finché l'ultimo abogados non sarà cancellato.
Sono consapevole  che quanto scritto suona come una "velata" minaccia. Tuttavia spero voi la leggiate per ciò che è, un'invito ad unirvi  e combattere insieme per far valere i vostri diritti, seppellendo asce di guerra immotivate,
Oppure accettate passivamente ciò che vi verrà imposto.
A voi la scelta.
Un saluto a tutti e buon proseguimento.

Da: balkis 28/05/2017 21:33:00


@ emochefamo

Abbiamo già dei ricorsi collettivi incardinati al TAR Lazio e abbiamo presentato richiesta di rettifica al Ministero, al CNF e al sole 24ore.

Da: Avvocato_Prof 28/05/2017 21:37:42
Direi che la la bolla di sapone si è dissolta,
ma adesso chi risarcirà gli avvocati stabiliti per tutta questa cattiva pubblicità che non doveva esserci e che ancora sta rimbalzando sui giornaletti online?
Io dico che bisognerebbe citare il Ministero per i danni, oltre al risvolto penale che è emerso, dopo che tutti abbiamo visto l'estrapolazione di parte della conversazione dal carteggio originale, cosa di estrema gravità.

Da: balkis 28/05/2017 22:20:05


Non direi che si è dissolta ... non abbassiamo la guardia.

Ci sono molti ordini che non accettano le iscrizioni e che bloccano le integrazioni, alcuni chiedono spiegazioni a mezzo PEC e altri che stanno convocando.

Dobbiamo informarli, dobbiamo fare in modo che conoscano la verità e dobbiamo farlo a mezzo PEC non devono poter dire non sapevamo, dobbiamo fare in modo che sia chiaro che se qualcuno vuole compiacere un amico rischia anche una condanna per abuso in atti di ufficio ex art. 323 c.p.

No, il problema non è ancora risolto.

Da: siculospagnolo  28/05/2017 23:24:12
Concordo con Balkis

Da: DeLigne  28/05/2017 23:47:18
Avvocato_prof  in che senso dissolta?!  Forse ho perso passaggi importanti ma devo concordare con Balkis

Da: Cittadini europei  29/05/2017 00:59:11
Bisogna Andare avanti fino ad una nuova circolare che mette in chiaro le cose specialmente per l integrazione. Non possiamo piu sopportare momenti di ansia , essere discriminati e diffamati. I 300 colleghi devono essere ammessi all esame e devono essere risarciti. A tutti coloro che in questo forum ci insultono dico: se siete nostri coetanei non unitevi al vecchio modo di fare quello di costruire muri per chiudere e negare agli altri un diritto , ricordatevi che la stroria ci insegna che le barriere cadono insieme alle ingiustizie dell egoismo . chi distorce i fatti per i propri fini crea muri, noi comunque siamo li per abbatterli . viva l EU

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