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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: Nicolas Corbu 27/05/2017 16:12:28
Le ingiustizie verso i cittadini sono tantissime e possono sconvolgere delle vite.

Se ti va tutto bene ok...... ma se inciampi in qualcosa (lavoro, tasse sanità) sono dolori nella maggioranza dei casi.

Il punto è che i giudici non rispondono a nessuno del proprio operato.

IL CSM avrà punito, da che esiste, un paio di magistrati (quindi due in 70 anni di repubblica), e comunque si trattava di casi estremi e macroscopici.

Nessuno punisce le tante e piccole e medie inefficienze dei magistrati.

La giustizia italiana è un'icona delle contraddizioni disumane, le classifiche internazionali ogni anno ci ricordano di essere tra gli ultimi posti della giustizia sociale.

Da: Nicolas Corbu 27/05/2017 16:14:35
La magistratura massonica invoca come alibi per l'enorme numero di cause civili pendenti (circa 4 milioni) i vuoti d'organico, la litigiosità degli avvocati, l'eccesso numero di ricorsi in Cassazione...........

I magistrati sono quasi tutti corrotti, massoni, sornioni e superficiali e per chi ha sete di "giustizia" diventa una roulette russa ottenere una risposta ad istanze che a volte sono talmente fondamentali da poter cambiare il destino di una vita intera.

Da: DeLigne 27/05/2017 16:47:04
ViaVeritaeVita grazie! Se ne parla perché qualcuno suggeriva di non dare alcuna informazione ai coa riguardo master o altro. Di nn entrare in merito alla questio insomma. Volevo solo sapere in termini pratici se qualcuno avesse già risposto e concordare magari una risposta comune

Da: Cavillus 27/05/2017 18:29:55
Mica ti puoi sottrarre alla richiesta.. Bisogna dire la verità. E poi fare ricorso se del caso.

Da: -Bartolo- 27/05/2017 19:10:16
una storia già vista, condivido chi parla di guardare dentro casa propria, questa vicenda mi ricorda tanto quella del collega che interrogò l'europa rischiando di far saltare i cuenta ajena e quell'altra vicenda del ricorso al tar dell'abruzzo.

Sarebbe triste avere conferma di certi dubbi, di colleghi che dopo aver preso il titolo di abogado non hanno iniziato a svolgere la professione ma hanno ben pensato di "lavorare" con gli aspiranti abogados o già tali, cercando di trasformare una strada dritta da percorrere in una strada irta di ostacoli....superabili a pagamento

Da: Cittadini europei 27/05/2017 19:20:05
Qiesta è la guerra tra generazioni non mi riferisco solo al nostro campo ma a tutti. Giovani che vogliono accedere al lavoro che vogliono essere come gli altri popoli europei che credono nella liberalizzaziine delle professioni dove solo chi vale e merita va avanti , contro le caste le lobi . insomma un sistema di pochi che si protegge creando caus

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Da: vinz86 27/05/2017 22:41:15
È una vicenda grottesca e paradossale.
Nonostante ci siano diverse posizioni tra di noi molto differenti (iscritti a San Feliu, Santa Cruz, chi prima/chi dopo la sentenza dell' aprile 2015 che ha "definitivamente " chiuso, chi ha fatto triangoli vari ecc ecc) penso che bisogna fare un fronte comune al fine di combattere l'atteggiamento di vera specchia del CNF

Da: Ph_D 27/05/2017 23:01:11
Anche io. Ma credo anche che i triangolati farebbero bene a non stabilirsi in Italia. Per il loro e nostro bene.

Da: DeLigne 27/05/2017 23:54:13
Domanda da sprovveduta: le soluzioni paventare dall'associazione italiana stabiliti sono state vagliate da qualcuno!? Si dovrebbe fare fronte comune e agire d'intesa

Da: Cavillus 27/05/2017 23:55:18
@Ph_D I non triangolati rispetto ai triangolati cosa hanno di più? Il master? Nn mi sembra. La domanda non é polemica. Chiaritemi le idee

Da: ViaVeritaeVita 27/05/2017 23:59:00
Chi sono i triangolati?

Da: vinz86 28/05/2017 00:28:58
Lasciamolo perdere.

Da: vinz86 28/05/2017 00:36:17
*lasciamo

Da: Cavillus 28/05/2017 07:04:47
Chi ha problemi? Chi ha fatto il master? Non di certo. Tutti gli altri. Anzi i triangolati sono stati ammessi dalla Spagna con cognizione di causa.

Da: cap.harlock 28/05/2017 09:22:39
Cavillus. Tu sei a favore dei master. Vedrai che il ministero troverà la scusa per respingere anche quelli con master ed esame. Quindi...via spagnola finita, altro che master !

Da: siculospagnolo 28/05/2017 09:24:57
I triangolati in Spagna sono regolari, si sono iscritti come avvocati stabiliti, sono avocat stabiliti abogado. In Italia sono irregolari perché dichiarano di essere abogadi quando realmente sono stabiliti. L'iscrizione in Spagna è regolare, è irregolare in Italia.

Da: Cittadini europei 28/05/2017 09:29:55
Non si capisce più niente io qui ho fatto anche il giuramento iscritta nell albo degli stabiliti ed ho agito d intesa per tre anni con un avv. Pago cassa assicurazione ed anche l ordine che irregolarità c è. Dopo tutto questo puoi affeemare l irregolarità. Il mio se mai è un diritto acquisito vista la circolare.

Da: siculospagnolo 28/05/2017 09:51:19
Cittadini europei
È assurdo, hai ragione! La cosa peggiore è che vogliono colpire anche gli integrati!

Da: Cavillus 28/05/2017 09:53:37
Cap. Harlock. Nn sn a favore dei master. Siamo tutti nella stessa barca. Aspettiamo solo che qualcuno ci illumini. Fosse solo anche il tempo.

Da: Avvocato_Prof 28/05/2017 12:55:08
quoto, perchè le risposte sono perfette:

Da: ViaVeritaeVita 27/05/2017 15.56.48
Che queste richieste le doveva fare l'ordine spagnolo al momento della iscrizione in Spagna. Siamo giuristi e ne parliamo ancora. Più tempo passa e più noto profili di illegittimità in quella nota ministeriale.

Da: ViaVeritaeVita 27/05/2017 15.59.34
E che non le ha fatte perché non andavano fatte. Al momento delle iscrizioni il master e l'esame non era previsto. Fino ad ottobre 2013 in virtù della proroga. Quelle successive in virtù di una sentenza e del Real decreto che ha introdotto i master solo nel novembre 2014.

Da: El chico 28/05/2017 13:04:57
Avvocato_Prof

Non diciamo inesattezze l'inizio dei primi masters risale a settembre 2011 od al massimo 2012 ora non ricordo ed è stato introdotto dalla ley 34/06 del 30 di ottobre ed il primo esame di stato spagnolo si è effettuato il 28 giugno del 2014.

Il 23 novembre 2014 è entrato in vigore il real decreto 967/14 che ha eliminato la possibilità di omologare a licenciado, a partire dal 23 novembre 2014 l'omologa è possibile SOLO a grado od a master

Da: ViaVeritaeVita 28/05/2017 13:21:33
Intanto chi è iscritto entro ottobre del 2013 rientra nella disposizione transitoria unica interpretata dalla abogacia espanola come da circolare già condivisa.

Anche Antitrust nel maggio 2013, nel provvedimento sanzionatorio contro i coa, richiama questa disciplina transitoria valida per chi avesse già conseguito una laurea purché iscritto entro ottobre 2013 (provvedimento reperibile su internet)

Le iscrizioni successive sono valide per orientamento giurisprudenziale favorevole fino al marzo 2015.

Da: ViaVeritaeVita 28/05/2017 13:32:14
Cosa più importante...

Le iscrizioni sono valide ed efficaci perché effettuate da Colegi spagnoli e mai revocate. Anzi, regolarmente vengono effettuati i versamenti delle quote di iscrizione come dai Colegi stessi puntualmente richiesti.

Buona domenica.

Da: cri1974 28/05/2017 14:17:16
PER TUTTI...IO SPERO CHE VI RIBELLIATE NELLE OPPORTUNE SEDI....IO IL PERCORSO LO FECI 8 ANNI FA PER CUI APPARTENEVO ALLA VECCHIA NORMATIVA MA VOI DOVETE FARVI SENTIREEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

http://retenews24.it/uid-55-avvocati-dalla-spagna-300-cancellazioni/

AVVOCATI DALLA SPAGNA: 300 CANCELLAZIONI
direzione 27 maggio 17:16 Cronaca 27

Diventare avvocati senza esame di Stato, passando per Madrid, non è più possibile. Il ministero della Giustizia, con il rigetto di 332 riconoscimenti di titoli abilitativi acquisiti nella pensola iberica, ha di fatto chiuso la partita dopo la stretta che proprio la Spagna ha operato a partire dal 2011. Una partita che ha permesso di diventare avvocati senza esame di Stato, attraverso una semplice (seppur verosimilmente costosa) trafila burocratica che si snoda su quattro passaggi: 1) il riconoscimento in Spagna della laurea italiana; 2) l'iscrizione, sulla base del solo titolo di studio, all'albo forense spagnolo; 3) la conseguente iscrizione in un albo forense italiano come �«avvocati stabiliti�»; 4) il raggiungimento dell'iscrizione a pieno titolo come �«avvocati integrati�» dopo tre anni in Italia. Un flusso che viene però fermato quando in Spagna ci si è accorti che era troppo facile fare gli avvocati con la sola laurea in giurisprudenza: il freno però, lì azionato fin dal 2011, aveva evidentemente funzionato poco, perché continuavano a venire in Italia richieste di �«exequatur�», di trasmigrazione da albi forensi spagnoli a italiani senza che la nuova disciplina spagnola fosse stata rispettata.

Da: El chico 28/05/2017 14:25:14

ViaVeritaeVita

Guarda che su questo forum io sono stato il primo a dire che le iscrizioni sono valide.... peccato che gli eventuali convocati si dovranno difendere in Italia e non Spagna.

Da: El chico 28/05/2017 14:26:34

cri1974

Grazie Cri, provvederò in giornata, se del caso, ad inviare diffida.

Da: Praticante85 28/05/2017 14:26:36
Quindi il problema sarebbe solo per chi si è laureato dopo il 31/10/11?

Da: Cittadini europei 28/05/2017 14:55:13
Ma dico io i 300 rigettati che aspettono a denunciare sti giornali. Gli esami che abiamo sostenuto non li mensiona. Io quando li ho sostenuti mi ricordo che venivono tolti fuori dalle aule chi tentava di chiedere un suggerimento. Erano esami molto duri. Molti li facevano per due tre volte.

Da: El chico 28/05/2017 14:57:03
cri1974

Cri, secondo me non ahi inquadrato la situazione, siamo proprio noi che abbiamo effettuato il percorso prima del 31 ottobre 2017 che dobbiamo chiedere il risarcimento, non solo in forma specifica, ma monetario, che fa più male.

Leggi attentamente, vogliono far trasparire che " con un semplice trafila burocratica " ( e gli esami che abbiamo fatto??) e poi il tra parentesi " (seppur verosimilmente costosa)" lascia intendere che basta pagare... mi spiace ma io ho superato esami in uni pubbliche e non ci sto a che mi si dica tra le righe " che ho pagato a caro prezzo il titolo....

Da: Cittadini europei 28/05/2017 15:03:35
Ma cose da pazzi. 30 di esami per avvocati con commissioni interne ai coa. Dove compivano e interrogavano all orale gli zii o gli amici ed ora gli stessi somari ci dicono a noi che praticamente abbiamo la possibilità di esercitare in due nazioni che siamo irregolari.? Vergognatevi vecchi somari che non accettate la concorrenza. Volete solo farci rimanere praticanti sfruttabili. Io sta soddisfazione non ve la do.

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Da: Nicolas Corbu	27/05/2017 16:12:28
Le ingiustizie verso i cittadini sono tantissime e possono sconvolgere delle vite. Se ti va tutto bene ok...... ma se inciampi in qualcosa (lavoro, tasse sanità) sono dolori nella maggioranza dei casi. Il punto è che i giudici non rispondono a nessuno del proprio operato. IL CSM avrà punito, da che esiste, un paio di magistrati (quindi due in 70 anni di repubblica), e comunque si trattava di casi estremi e macroscopici. Nessuno punisce le tante e piccole e medie inefficienze dei magistrati. La giustizia italiana è un'icona delle contraddizioni disumane, le classifiche internazionali ogni anno ci ricordano di essere tra gli ultimi posti della giustizia sociale.

Da: Nicolas Corbu	27/05/2017 16:14:35
La magistratura massonica invoca come alibi per l'enorme numero di cause civili pendenti (circa 4 milioni) i vuoti d'organico, la litigiosità degli avvocati, l'eccesso numero di ricorsi in Cassazione........... I magistrati sono quasi tutti corrotti, massoni, sornioni e superficiali e per chi ha sete di "giustizia" diventa una roulette russa ottenere una risposta ad istanze che a volte sono talmente fondamentali da poter cambiare il destino di una vita intera.

Da: DeLigne	27/05/2017 16:47:04
ViaVeritaeVita grazie! Se ne parla perché qualcuno suggeriva di non dare alcuna informazione ai coa riguardo master o altro. Di nn entrare in merito alla questio insomma. Volevo solo sapere in termini pratici se qualcuno avesse già risposto e concordare magari una risposta comune

Da: Cavillus	27/05/2017 18:29:55
Mica ti puoi sottrarre alla richiesta.. Bisogna dire la verità. E poi fare ricorso se del caso.

Da: -Bartolo-	27/05/2017 19:10:16
una storia già vista, condivido chi parla di guardare dentro casa propria, questa vicenda mi ricorda tanto quella del collega che interrogò l'europa rischiando di far saltare i cuenta ajena e quell'altra vicenda del ricorso al tar dell'abruzzo. Sarebbe triste avere conferma di certi dubbi, di colleghi che dopo aver preso il titolo di abogado non hanno iniziato a svolgere la professione ma hanno ben pensato di "lavorare" con gli aspiranti abogados o già tali, cercando di trasformare una strada dritta da percorrere in una strada irta di ostacoli....superabili a pagamento

Da: Cittadini europei	27/05/2017 19:20:05
Qiesta è la guerra tra generazioni non mi riferisco solo al nostro campo ma a tutti. Giovani che vogliono accedere al lavoro che vogliono essere come gli altri popoli europei che credono nella liberalizzaziine delle professioni dove solo chi vale e merita va avanti , contro le caste le lobi . insomma un sistema di pochi che si protegge creando caus

Da: vinz86	27/05/2017 22:41:15
È una vicenda grottesca e paradossale. Nonostante ci siano diverse posizioni tra di noi molto differenti (iscritti a San Feliu, Santa Cruz, chi prima/chi dopo la sentenza dell' aprile 2015 che ha "definitivamente " chiuso, chi ha fatto triangoli vari ecc ecc) penso che bisogna fare un fronte comune al fine di combattere l'atteggiamento di vera specchia del CNF

Da: Ph_D	27/05/2017 23:01:11
Anche io. Ma credo anche che i triangolati farebbero bene a non stabilirsi in Italia. Per il loro e nostro bene.

Da: DeLigne	27/05/2017 23:54:13
Domanda da sprovveduta: le soluzioni paventare dall'associazione italiana stabiliti sono state vagliate da qualcuno!? Si dovrebbe fare fronte comune e agire d'intesa

Da: Cavillus	27/05/2017 23:55:18
@Ph_D I non triangolati rispetto ai triangolati cosa hanno di più? Il master? Nn mi sembra. La domanda non é polemica. Chiaritemi le idee

Da: ViaVeritaeVita	27/05/2017 23:59:00
Chi sono i triangolati?

Da: Cavillus	28/05/2017 07:04:47
Chi ha problemi? Chi ha fatto il master? Non di certo. Tutti gli altri. Anzi i triangolati sono stati ammessi dalla Spagna con cognizione di causa.

Da: cap.harlock	28/05/2017 09:22:39
Cavillus. Tu sei a favore dei master. Vedrai che il ministero troverà la scusa per respingere anche quelli con master ed esame. Quindi...via spagnola finita, altro che master !

Da: siculospagnolo	28/05/2017 09:24:57
I triangolati in Spagna sono regolari, si sono iscritti come avvocati stabiliti, sono avocat stabiliti abogado. In Italia sono irregolari perché dichiarano di essere abogadi quando realmente sono stabiliti. L'iscrizione in Spagna è regolare, è irregolare in Italia.

Da: Cittadini europei	28/05/2017 09:29:55
Non si capisce più niente io qui ho fatto anche il giuramento iscritta nell albo degli stabiliti ed ho agito d intesa per tre anni con un avv. Pago cassa assicurazione ed anche l ordine che irregolarità c è. Dopo tutto questo puoi affeemare l irregolarità. Il mio se mai è un diritto acquisito vista la circolare.

Da: siculospagnolo	28/05/2017 09:51:19
Cittadini europei È assurdo, hai ragione! La cosa peggiore è che vogliono colpire anche gli integrati!

Da: Cavillus	28/05/2017 09:53:37
Cap. Harlock. Nn sn a favore dei master. Siamo tutti nella stessa barca. Aspettiamo solo che qualcuno ci illumini. Fosse solo anche il tempo.

Da: Avvocato_Prof	28/05/2017 12:55:08
quoto, perchè le risposte sono perfette: Da: ViaVeritaeVita 27/05/2017 15.56.48 Che queste richieste le doveva fare l'ordine spagnolo al momento della iscrizione in Spagna. Siamo giuristi e ne parliamo ancora. Più tempo passa e più noto profili di illegittimità in quella nota ministeriale. Da: ViaVeritaeVita 27/05/2017 15.59.34 E che non le ha fatte perché non andavano fatte. Al momento delle iscrizioni il master e l'esame non era previsto. Fino ad ottobre 2013 in virtù della proroga. Quelle successive in virtù di una sentenza e del Real decreto che ha introdotto i master solo nel novembre 2014.

Da: El chico	28/05/2017 13:04:57
Avvocato_Prof Non diciamo inesattezze l'inizio dei primi masters risale a settembre 2011 od al massimo 2012 ora non ricordo ed è stato introdotto dalla ley 34/06 del 30 di ottobre ed il primo esame di stato spagnolo si è effettuato il 28 giugno del 2014. Il 23 novembre 2014 è entrato in vigore il real decreto 967/14 che ha eliminato la possibilità di omologare a licenciado, a partire dal 23 novembre 2014 l'omologa è possibile SOLO a grado od a master

Da: ViaVeritaeVita	28/05/2017 13:21:33
Intanto chi è iscritto entro ottobre del 2013 rientra nella disposizione transitoria unica interpretata dalla abogacia espanola come da circolare già condivisa. Anche Antitrust nel maggio 2013, nel provvedimento sanzionatorio contro i coa, richiama questa disciplina transitoria valida per chi avesse già conseguito una laurea purché iscritto entro ottobre 2013 (provvedimento reperibile su internet) Le iscrizioni successive sono valide per orientamento giurisprudenziale favorevole fino al marzo 2015.

Da: ViaVeritaeVita	28/05/2017 13:32:14
Cosa più importante... Le iscrizioni sono valide ed efficaci perché effettuate da Colegi spagnoli e mai revocate. Anzi, regolarmente vengono effettuati i versamenti delle quote di iscrizione come dai Colegi stessi puntualmente richiesti. Buona domenica.

Da: cri1974	28/05/2017 14:17:16
PER TUTTI...IO SPERO CHE VI RIBELLIATE NELLE OPPORTUNE SEDI....IO IL PERCORSO LO FECI 8 ANNI FA PER CUI APPARTENEVO ALLA VECCHIA NORMATIVA MA VOI DOVETE FARVI SENTIREEEEEEEEEEEEEEEEEEEE http://retenews24.it/uid-55-avvocati-dalla-spagna-300-cancellazioni/ AVVOCATI DALLA SPAGNA: 300 CANCELLAZIONI direzione 27 maggio 17:16 Cronaca 27 Diventare avvocati senza esame di Stato, passando per Madrid, non è più possibile. Il ministero della Giustizia, con il rigetto di 332 riconoscimenti di titoli abilitativi acquisiti nella pensola iberica, ha di fatto chiuso la partita dopo la stretta che proprio la Spagna ha operato a partire dal 2011. Una partita che ha permesso di diventare avvocati senza esame di Stato, attraverso una semplice (seppur verosimilmente costosa) trafila burocratica che si snoda su quattro passaggi: 1) il riconoscimento in Spagna della laurea italiana; 2) l'iscrizione, sulla base del solo titolo di studio, all'albo forense spagnolo; 3) la conseguente iscrizione in un albo forense italiano come �«avvocati stabiliti�»; 4) il raggiungimento dell'iscrizione a pieno titolo come �«avvocati integrati�» dopo tre anni in Italia. Un flusso che viene però fermato quando in Spagna ci si è accorti che era troppo facile fare gli avvocati con la sola laurea in giurisprudenza: il freno però, lì azionato fin dal 2011, aveva evidentemente funzionato poco, perché continuavano a venire in Italia richieste di �«exequatur�», di trasmigrazione da albi forensi spagnoli a italiani senza che la nuova disciplina spagnola fosse stata rispettata.

Da: El chico	28/05/2017 14:25:14
ViaVeritaeVita Guarda che su questo forum io sono stato il primo a dire che le iscrizioni sono valide.... peccato che gli eventuali convocati si dovranno difendere in Italia e non Spagna.

Da: El chico	28/05/2017 14:26:34
cri1974 Grazie Cri, provvederò in giornata, se del caso, ad inviare diffida.

Da: Praticante85	28/05/2017 14:26:36
Quindi il problema sarebbe solo per chi si è laureato dopo il 31/10/11?

Da: Cittadini europei	28/05/2017 14:55:13
Ma dico io i 300 rigettati che aspettono a denunciare sti giornali. Gli esami che abiamo sostenuto non li mensiona. Io quando li ho sostenuti mi ricordo che venivono tolti fuori dalle aule chi tentava di chiedere un suggerimento. Erano esami molto duri. Molti li facevano per due tre volte.

Da: El chico	28/05/2017 14:57:03
cri1974 Cri, secondo me non ahi inquadrato la situazione, siamo proprio noi che abbiamo effettuato il percorso prima del 31 ottobre 2017 che dobbiamo chiedere il risarcimento, non solo in forma specifica, ma monetario, che fa più male. Leggi attentamente, vogliono far trasparire che " con un semplice trafila burocratica " ( e gli esami che abbiamo fatto??) e poi il tra parentesi " (seppur verosimilmente costosa)" lascia intendere che basta pagare... mi spiace ma io ho superato esami in uni pubbliche e non ci sto a che mi si dica tra le righe " che ho pagato a caro prezzo il titolo....

Da: Cittadini europei	28/05/2017 15:03:35
Ma cose da pazzi. 30 di esami per avvocati con commissioni interne ai coa. Dove compivano e interrogavano all orale gli zii o gli amici ed ora gli stessi somari ci dicono a noi che praticamente abbiamo la possibilità di esercitare in due nazioni che siamo irregolari.? Vergognatevi vecchi somari che non accettate la concorrenza. Volete solo farci rimanere praticanti sfruttabili. Io sta soddisfazione non ve la do.