Mininterno.net FORUM - Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
36896 messaggi, letto 1214297 volte
Discussione ad accesso limitato, solo gli utenti registrati possono scrivere nuovi messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, ..., 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230 - Successiva >>

Da: Bricco 25/05/2017 08:53:05
Ergoacadia quindi stando a quella comunicazione del 2016 la spagna ha detto che siamo irregolari?

Da: Cittadini europei 25/05/2017 09:14:07
Chi risponde alla moa domanda?

Da: egoarcadia 25/05/2017 09:19:00
@bricco
a questo punto non so più chi ha detto cosa e su che basi lo abbia etto, m leggendo la circolare che avete voi tutti, si rileva che il Ministero Italiano ha espresso la Sua opinione su una circolare della CGAE del maggio 2016.... se ho errato smentitemi senza problemi... in questo marasma non si capisce più nulla..ma così ho letto...

Da: aspirante000 25/05/2017 09:30:35
@egocardia
l'ho riletta e ti indico 2 elementi fondamentali:

1. non ho trovato alcun riferimento ad una circolare del cgae;

2. le comunicazioni imi a cui si fa riferimento sono indicate nella unica parte in cui fanno riferimento alla nuova normativa

ne deduco che:

- se ci fosse una circolare del cgae in questo senso l'avrebbero indicata, ma non c'è

- viene saltata completamente la questione orientamenti giuriprudenziali, iscrizioni e (altro elemento indicativo) avvenuti trasferimenti a Madrid di chi era iscritto in base a tali orientamenti, nonchè la questione decreti di riconoscimento già emessi, nonchè integrazioni avvenute.

Tanto basta

Da: nerone87 25/05/2017 09:49:27
El chico voglio spezzare una lancia in tuo favore riguardo alla nullità degli atti in Spagna. Dunque in Spagna tutti gli atti amministrativi creati senza seguire le norme o carenti dei requisiti richiesti sono nulli e la nullità può essere fatta rilevata d'ufficio dal giudice in qualunque stato e grado del processo e anche dalla autorità amministrativa che li ha emessi. La nullità degli atti amministrativi è imprescrittibile.
Dunque, anche le iscrizioni senza Master e Esame di Stato sarebbero atti nulli perchè mancanti del requisito del master e esame.
Questa visione della nullità delle iscrizioni senza master mi è stata rilevata dal Colegio de abogados de las islas Baleares lo scorso anno in uno scambio di email, e lo stesso Colegio non ha tenuto in minima considerazione il diritto Comunitario, le sentenze CGE e leggi spagnole da me inviategli.
La mia non è cattiveria nel scrivere questo, ma ho voluto mettervi al corrente anche di questa interpretazione data in Spagna a tali iscrizioni.

Da: Statute Law 25/05/2017 09:49:52
Buongiorno Aspirante

...hai letto questa???

Da nn cedere!!

http://icafi.com/docs/normatives/ejercicio_profesion_extranjeros_def.pdf

Buon lavoro

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Statute Law 25/05/2017 09:52:27
Nerone

L'ignoranza nn è una prerogativa solo italiana!!

Da: Giovannj 25/05/2017 10:06:00
nerone 87

Ora, il "padrone" del forum, ti dirà di cambiare mestiere.

La verità è quella da te scritta, la quale mi era già stata riferita tempo fa.

La Spagna, semplicemente, non vuole cancellarci, mica non può.
Teme solo che, cancellandoci, sarà sommersa da migliaia e migliaia di ricorsi.
E' però chiaro come la disposizione novena sia contro tutti principi europei e di uno Stato democratico.
Una volta poi arrivati in Europa, e questa dovesse darci ragione, come credo accadrebbe, hai idea che significa porre in essere migliaia e migliaia di risarcimenti...

Da: El chico 25/05/2017 10:06:06
nerone87

Ripeto, non è che devi spezzare una lancia in mio favore, è che la legge spagnola è così: gli atti annullabili dopo 4 anni senza che nessuno li abbia ricorsi si sanano, la nullità non è sanabile.

Balkis,

Sto facendo ricorsi in Spagna , e non sono pochissimi, se questo per te è fare nulla.... oggi se ( e dico se) mi girano pubblicherò la costituzione di controparte in un procedimento amministrativo, ovviamente sarà anonimizzata, ma si potrà capire chi è l'abogado diparte ricorrente.

Da: lillolaglio01 25/05/2017 10:06:28
METTIAMO QUALCHE PUNTO FERMO PERCHÉ È GIUSTO CHE SAPPIATE CON CHI ABBIAMO A CHE FARE

1.Quella del CGAE di maggio 2016 è una comunicazione IMI.
Se non sapete cosa sia una comunicazione IMI, immaginate che sia una specie di chat di WhatsApp dove le amministrazioni si mandano dei messaggi con domande e risposte.
Nella comunicazione IMI è stato chiesto dal Ministero della giustizia italianoql CGAE se uno dei chiedenti riconoscimento fosse AVVOCATO in Spagna e potesse esercitare.

LE AUTORITÀ SPAGNOLE DICONO DI SÌ (fate accesso agli atti al ministero della giustizia e lo vedrete con i vostri occhi)

Successivamente il ministero non pago della risposta POSITIVA inizia a fare altee domande prive di senso per cercare di far rettificare il SI ovvero la risposta positiva.
Il ministero è talmente grossolano che sbaglia pure le date affermando che il soggetto si sarebbe iscritto un anno prima della richiesta di omologazione (errore evidente)

Il CGAE non rettifica, dice che il caso è chiuso (con il SI) e chiede se il loro problema stia nel fatto delle date per come riportate erroneamente dal Ministero italiano.

Io ministero italiano rettifica le date e insiste chiedendo il perché e i data 11 maggio 2016 io CGAE spiega il perchè della regolarità, per esteso, spiegando in 6 punti la storia delle interpretazioni.

Quel virgolettato che trovate sulla circolare del CNF è una premessa decontestualizzata ad un discorso che fa più o meno così"

1.la norma dice che si DOVREBBE accettare domande di iscrizione di chi ha fatto la formazione complementare (cambiando il verbo e decontestualizzandonil tutto sembrerebbe quasi un invito fatto all'Italia di non accettarci quando invece era una semplice premessa logica per un discorso ben articolato ed esaustivo sulla regolarità delle iscrizioni)

2.tuttavia questa non è l'unica interpretazione, alcuni giudici la interpretano diversamente, come la sentenza di Madrid ribaltata in appello

3.le iscrizioni sono state fatte seguendo entrambe le interpretazioni esistenti al momento dell'iscrizione

4.attualmente per i nuovi iscritti si richiede la formazione complementare

5.in Spagna è avvocato chi è iscritto

6.il CGAE ha ricevuto molte domande relative alla regolarità degli iscritti e comunque questa non dipende MAI dalla data di richiesta dell'omologazione

----

È TUTTO FALSO!!!!

Fate accesso agli atti, chiedendo copia digitale gratuita da inviarsi via PEC della comunicazione e della relativa traduzione e vene renderete conto.

Da: El chico 25/05/2017 10:07:52
Giovannj

Perchè questo forum ha padroni??

Da: lillolaglio01 25/05/2017 10:11:27
***scritto dal cellulare al volo e senza rileggere scusate gli errori di batitura

Da: Giovannj 25/05/2017 10:14:00
El chico

Formalmente no, c'è chi crede di esserlo. Ne è convintissimo!

Da: balkis 25/05/2017 10:28:23
@ El Chico

E che apporto darebbero i tuoi procedimenti ( in fase embrionale) in Italia ?

... non scherziamo !!!

Da: El chico 25/05/2017 10:29:15
Giovannj

E che dici che magari è pure convinto che senza il "loro" intervento questo casino si sarebbe creato ugualmente?

Come direbbe Razzi.. "io non credo"....

Da: El chico 25/05/2017 10:30:56
Balkis,

saranno decisi prima che vostri ricorsi al TAR arrivino a sentenza.

Da: Giovannj 25/05/2017 10:32:04
El chico

Si, "Io non credo"...
Di certo non avremmo i riflettori puntati da Italia e Spagna.

Da: ViaVeritaeVita 25/05/2017 10:41:12
Se è come dice lillogallo, che poi è la stessa cosa riportata da abilitatospagna, ci sono estremi per agire in sede penale.

Da: Halamadrid 25/05/2017 11:28:50
CONFERMO quanto detto da lillolaglio01

Ve lo giuro che è proprio così, non ha inventato nulla, io il carteggio l'ho visto.

Da: Halamadrid 25/05/2017 11:34:14
Anzi, per la precisione nel carteggio che ho io manca solo la prima risposta
chiedenti riconoscimento fosse AVVOCATO in Spagna e potesse esercitare.

LE AUTORITÀ SPAGNOLE DICONO DI SÌ (fate accesso agli atti al ministero della giustizia e lo vedrete con i vostri occhi)

A me questa parte mi sa che l'hanno tagliata e non me l'hanno trasmessa, d'altronde non gli conveniva mandare una risposta del genere.

Da: balkis 25/05/2017 11:34:45

El Chico

Te lo auguro, ma ti sbagli e comunque quasi certamente saranno impugnati e comunque ininfluenti in Italia.

Il nostro problema è l'IMI come ti ha già detto "Ph-D" se vuoi fare sul serio qualcosa ... presenta una denuncia alla Commissione europea.

Tutto il resto ... sono chiacchiere.

Da: aspirante000 25/05/2017 11:44:03
L'accesso agli atti si fa per via telematica in questo caso? e che tempistiche ha?
Grazie

Da: El chico 25/05/2017 12:02:17
aspirante000

Se non ci sono termini speciali entro 30 giorni di devono dare la riposta, nella stessa richiesta fagli capire che la mancata risposta entro il termine comporta dei risvolti penali.

Da: Ph_D 25/05/2017 13:31:37
O Santa pazienza.... come si fa un accesso agli atti? Studiatevi la normativa italiana. E, se non siete in grado, date mandato a un legale...

Da: Anitalbanuova 25/05/2017 13:40:45
Statute Law
Ho verificato anch'io che, ale pagg. 10,11, e 12 della circolare da te suggerita, ci sono ottime notizie. Tuttavia, non riesco a rilevare la sua data di pubblicazione. Sai dirmi qualcosa di preciso in merito?

Da: aspirante000 25/05/2017 13:43:31
Caro pd,consentimi...

Dato che sei cosi esperto mi chiedo: in studio ti sarà mai capitato che per risparmiare tempo un collega ti chiedesse come si fa qualcosa che tu hai già fatto. O nello studio dove lavori la gente non si confronta e non ci si aiuta?
A me capita spesso di chiedere o che mi venga chiesto qualcosa

Ho chiesto appunto "in questo caso"

Perdonami ma certe uscite denotano poca colleganza...rilassati

Da: aspirante000 25/05/2017 13:45:39
Phd
Spero davvero che in studio non tratti così i colleghi.

Guarderò da sola. Perdonami per aver urtato così profondamente la tua sensibilità

Da: aspirante000 25/05/2017 13:45:43
Phd
Spero davvero che in studio non tratti così i colleghi.

Guarderò da sola. Perdonami per aver urtato così profondamente la tua sensibilità

Da: El chico 25/05/2017 13:48:59
Pare che in un coa abbiano convocato Renato...

Da: Statute Law 25/05/2017 13:51:54
Anita

Credo che sia del 2012/2013

Per avere più sicurezza fare accertamento presso Cgae....

Saluti

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, ..., 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230 - Successiva >>

Torna al forum

Da: Bricco	25/05/2017 08:53:05
Ergoacadia quindi stando a quella comunicazione del 2016 la spagna ha detto che siamo irregolari?

Da: Cittadini europei	25/05/2017 09:14:07
Chi risponde alla moa domanda?

Da: egoarcadia	25/05/2017 09:19:00
@bricco a questo punto non so più chi ha detto cosa e su che basi lo abbia etto, m leggendo la circolare che avete voi tutti, si rileva che il Ministero Italiano ha espresso la Sua opinione su una circolare della CGAE del maggio 2016.... se ho errato smentitemi senza problemi... in questo marasma non si capisce più nulla..ma così ho letto...

Da: aspirante000	25/05/2017 09:30:35
@egocardia l'ho riletta e ti indico 2 elementi fondamentali: 1. non ho trovato alcun riferimento ad una circolare del cgae; 2. le comunicazioni imi a cui si fa riferimento sono indicate nella unica parte in cui fanno riferimento alla nuova normativa ne deduco che: - se ci fosse una circolare del cgae in questo senso l'avrebbero indicata, ma non c'è - viene saltata completamente la questione orientamenti giuriprudenziali, iscrizioni e (altro elemento indicativo) avvenuti trasferimenti a Madrid di chi era iscritto in base a tali orientamenti, nonchè la questione decreti di riconoscimento già emessi, nonchè integrazioni avvenute. Tanto basta

Da: nerone87	25/05/2017 09:49:27
El chico voglio spezzare una lancia in tuo favore riguardo alla nullità degli atti in Spagna. Dunque in Spagna tutti gli atti amministrativi creati senza seguire le norme o carenti dei requisiti richiesti sono nulli e la nullità può essere fatta rilevata d'ufficio dal giudice in qualunque stato e grado del processo e anche dalla autorità amministrativa che li ha emessi. La nullità degli atti amministrativi è imprescrittibile. Dunque, anche le iscrizioni senza Master e Esame di Stato sarebbero atti nulli perchè mancanti del requisito del master e esame. Questa visione della nullità delle iscrizioni senza master mi è stata rilevata dal Colegio de abogados de las islas Baleares lo scorso anno in uno scambio di email, e lo stesso Colegio non ha tenuto in minima considerazione il diritto Comunitario, le sentenze CGE e leggi spagnole da me inviategli. La mia non è cattiveria nel scrivere questo, ma ho voluto mettervi al corrente anche di questa interpretazione data in Spagna a tali iscrizioni.

Da: Statute Law	25/05/2017 09:49:52
Buongiorno Aspirante ...hai letto questa??? Da nn cedere!! http://icafi.com/docs/normatives/ejercicio_profesion_extranjeros_def.pdf Buon lavoro

Da: Statute Law	25/05/2017 09:52:27
Nerone L'ignoranza nn è una prerogativa solo italiana!!

Da: Giovannj	25/05/2017 10:06:00
nerone 87 Ora, il "padrone" del forum, ti dirà di cambiare mestiere. La verità è quella da te scritta, la quale mi era già stata riferita tempo fa. La Spagna, semplicemente, non vuole cancellarci, mica non può. Teme solo che, cancellandoci, sarà sommersa da migliaia e migliaia di ricorsi. E' però chiaro come la disposizione novena sia contro tutti principi europei e di uno Stato democratico. Una volta poi arrivati in Europa, e questa dovesse darci ragione, come credo accadrebbe, hai idea che significa porre in essere migliaia e migliaia di risarcimenti...

Da: El chico	25/05/2017 10:06:06
nerone87 Ripeto, non è che devi spezzare una lancia in mio favore, è che la legge spagnola è così: gli atti annullabili dopo 4 anni senza che nessuno li abbia ricorsi si sanano, la nullità non è sanabile. Balkis, Sto facendo ricorsi in Spagna , e non sono pochissimi, se questo per te è fare nulla.... oggi se ( e dico se) mi girano pubblicherò la costituzione di controparte in un procedimento amministrativo, ovviamente sarà anonimizzata, ma si potrà capire chi è l'abogado diparte ricorrente.

Da: lillolaglio01	25/05/2017 10:06:28
METTIAMO QUALCHE PUNTO FERMO PERCHÉ È GIUSTO CHE SAPPIATE CON CHI ABBIAMO A CHE FARE 1.Quella del CGAE di maggio 2016 è una comunicazione IMI. Se non sapete cosa sia una comunicazione IMI, immaginate che sia una specie di chat di WhatsApp dove le amministrazioni si mandano dei messaggi con domande e risposte. Nella comunicazione IMI è stato chiesto dal Ministero della giustizia italianoql CGAE se uno dei chiedenti riconoscimento fosse AVVOCATO in Spagna e potesse esercitare. LE AUTORITÀ SPAGNOLE DICONO DI SÌ (fate accesso agli atti al ministero della giustizia e lo vedrete con i vostri occhi) Successivamente il ministero non pago della risposta POSITIVA inizia a fare altee domande prive di senso per cercare di far rettificare il SI ovvero la risposta positiva. Il ministero è talmente grossolano che sbaglia pure le date affermando che il soggetto si sarebbe iscritto un anno prima della richiesta di omologazione (errore evidente) Il CGAE non rettifica, dice che il caso è chiuso (con il SI) e chiede se il loro problema stia nel fatto delle date per come riportate erroneamente dal Ministero italiano. Io ministero italiano rettifica le date e insiste chiedendo il perché e i data 11 maggio 2016 io CGAE spiega il perchè della regolarità, per esteso, spiegando in 6 punti la storia delle interpretazioni. Quel virgolettato che trovate sulla circolare del CNF è una premessa decontestualizzata ad un discorso che fa più o meno così" 1.la norma dice che si DOVREBBE accettare domande di iscrizione di chi ha fatto la formazione complementare (cambiando il verbo e decontestualizzandonil tutto sembrerebbe quasi un invito fatto all'Italia di non accettarci quando invece era una semplice premessa logica per un discorso ben articolato ed esaustivo sulla regolarità delle iscrizioni) 2.tuttavia questa non è l'unica interpretazione, alcuni giudici la interpretano diversamente, come la sentenza di Madrid ribaltata in appello 3.le iscrizioni sono state fatte seguendo entrambe le interpretazioni esistenti al momento dell'iscrizione 4.attualmente per i nuovi iscritti si richiede la formazione complementare 5.in Spagna è avvocato chi è iscritto 6.il CGAE ha ricevuto molte domande relative alla regolarità degli iscritti e comunque questa non dipende MAI dalla data di richiesta dell'omologazione ---- È TUTTO FALSO!!!! Fate accesso agli atti, chiedendo copia digitale gratuita da inviarsi via PEC della comunicazione e della relativa traduzione e vene renderete conto.

Da: El chico	25/05/2017 10:07:52
Giovannj Perchè questo forum ha padroni??

Da: lillolaglio01	25/05/2017 10:11:27
***scritto dal cellulare al volo e senza rileggere scusate gli errori di batitura

Da: Giovannj	25/05/2017 10:14:00
El chico Formalmente no, c'è chi crede di esserlo. Ne è convintissimo!

Da: balkis	25/05/2017 10:28:23
@ El Chico E che apporto darebbero i tuoi procedimenti ( in fase embrionale) in Italia ? ... non scherziamo !!!

Da: El chico	25/05/2017 10:29:15
Giovannj E che dici che magari è pure convinto che senza il "loro" intervento questo casino si sarebbe creato ugualmente? Come direbbe Razzi.. "io non credo"....

Da: El chico	25/05/2017 10:30:56
Balkis, saranno decisi prima che vostri ricorsi al TAR arrivino a sentenza.

Da: Giovannj	25/05/2017 10:32:04
El chico Si, "Io non credo"... Di certo non avremmo i riflettori puntati da Italia e Spagna.

Da: ViaVeritaeVita	25/05/2017 10:41:12
Se è come dice lillogallo, che poi è la stessa cosa riportata da abilitatospagna, ci sono estremi per agire in sede penale.

Da: Halamadrid	25/05/2017 11:28:50
CONFERMO quanto detto da lillolaglio01 Ve lo giuro che è proprio così, non ha inventato nulla, io il carteggio l'ho visto.

Da: Halamadrid	25/05/2017 11:34:14
Anzi, per la precisione nel carteggio che ho io manca solo la prima risposta chiedenti riconoscimento fosse AVVOCATO in Spagna e potesse esercitare. LE AUTORITÀ SPAGNOLE DICONO DI SÌ (fate accesso agli atti al ministero della giustizia e lo vedrete con i vostri occhi) A me questa parte mi sa che l'hanno tagliata e non me l'hanno trasmessa, d'altronde non gli conveniva mandare una risposta del genere.

Da: balkis	25/05/2017 11:34:45
El Chico Te lo auguro, ma ti sbagli e comunque quasi certamente saranno impugnati e comunque ininfluenti in Italia. Il nostro problema è l'IMI come ti ha già detto "Ph-D" se vuoi fare sul serio qualcosa ... presenta una denuncia alla Commissione europea. Tutto il resto ... sono chiacchiere.

Da: aspirante000	25/05/2017 11:44:03
L'accesso agli atti si fa per via telematica in questo caso? e che tempistiche ha? Grazie

Da: El chico	25/05/2017 12:02:17
aspirante000 Se non ci sono termini speciali entro 30 giorni di devono dare la riposta, nella stessa richiesta fagli capire che la mancata risposta entro il termine comporta dei risvolti penali.

Da: Ph_D	25/05/2017 13:31:37
O Santa pazienza.... come si fa un accesso agli atti? Studiatevi la normativa italiana. E, se non siete in grado, date mandato a un legale...

Da: Anitalbanuova	25/05/2017 13:40:45
Statute Law Ho verificato anch'io che, ale pagg. 10,11, e 12 della circolare da te suggerita, ci sono ottime notizie. Tuttavia, non riesco a rilevare la sua data di pubblicazione. Sai dirmi qualcosa di preciso in merito?

Da: aspirante000	25/05/2017 13:43:31
Caro pd,consentimi... Dato che sei cosi esperto mi chiedo: in studio ti sarà mai capitato che per risparmiare tempo un collega ti chiedesse come si fa qualcosa che tu hai già fatto. O nello studio dove lavori la gente non si confronta e non ci si aiuta? A me capita spesso di chiedere o che mi venga chiesto qualcosa Ho chiesto appunto "in questo caso" Perdonami ma certe uscite denotano poca colleganza...rilassati

Da: aspirante000	25/05/2017 13:45:39
Phd Spero davvero che in studio non tratti così i colleghi. Guarderò da sola. Perdonami per aver urtato così profondamente la tua sensibilità

Da: aspirante000	25/05/2017 13:45:43
Phd Spero davvero che in studio non tratti così i colleghi. Guarderò da sola. Perdonami per aver urtato così profondamente la tua sensibilità

Da: El chico	25/05/2017 13:48:59
Pare che in un coa abbiano convocato Renato...

Da: Statute Law	25/05/2017 13:51:54
Anita Credo che sia del 2012/2013 Per avere più sicurezza fare accertamento presso Cgae.... Saluti