Mininterno.net FORUM - Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia

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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: balkis 04/12/2019 13:45:49

@ Cap harlock

Vale

Da: MALOVER 04/12/2019 18:25:28
io sono per la massima trasparenza. L'utente deve avere piena cognizione del professionista che ha di fronte.
Qual è il problema se sei un abogado!? E' molto squallido ed ipocrita nascondere di esserlo come determinati colleghi...
Lo sei e devi esserne orgoglioso

Da: lillolaglio01 04/12/2019 18:40:07
2. Per ciascun avvocato stabilito, sono indicati altresi' il titolo professionale di origine e i dati di cui all'art. 6, commi 2 e 4, del decreto legislativo 2 febbraio 2001, n. 96, e successive modificazioni, nonche' gli organi giurisdizionali dinanzi ai quali e' abilitato a patrocinare nel Paese di origine. E' inserito il dato relativo all'avvenuta integrazione nella professione di avvocato tenendo ferma l'indicazione del titolo professionale di origine, a norma del decreto legislativo di cui al periodo precedente.

Da: lillolaglio01 1 - 04/12/2019 18:47:43
Sì tratta di nuova iscrizione all'albo nella sezione Avvocati ordinari, non di una variazione nella sezione stabiliti.

Bisogna unire le forze, organizzarsi e rilevarne la illegittimità.

Sarebbe curioso scoprire se le menti che partoriscano queste discriminazioni, siano, come probabilmente credo, i "geni" che lo hanno passato alla quarta, quinta volta copiando senza ritegno

Da: MALOVER 1 2 - 04/12/2019 19:56:54
Scusa, ma dissento dalla tua affermazione: "Sì tratta di nuova iscrizione all'albo nella sezione Avvocati ordinari, non di una variazione nella sezione stabiliti."
In temi non sospetti si disse che trattasi di proseguo del titolo di origine: una autorizzazione.
Comunque, per mero scrupolo rappresento che in ogni lato del mondo civilizzato qualsiasi professionista pubblicha le note legali. In Francia, ad esempio, se vari un sito legale senza note legali ti trovi la gentarmerì in studio...

Da: lillolaglio01 04/12/2019 23:14:55
Si dissero tante cose....Ritengo sia meglio guardare le norme, i tesserini, i nuovi giuramenti, i nuovi numeri di iscrizione, la legge che non prevede la sezione degli integrati, i contributi e le tasse che spesso tocca ripagare per la nuova iscrizione e la buonafede oggettiva degli autori del testo emanato.

Il tempo è prezioso...non sprechiamolo.

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: lillolaglio01 05/12/2019 00:15:08
?!?!?

Si dissero tante cose... Forse troppe.

Da: balkis 1 - 05/12/2019 00:24:49

Si, dunque chi si fa promotore ?

... anche in questo caso, nessuno ???

... noi siamo stati accusati delle peggiori cose ... è dunque inopportuno che a procedere e/o organizzare ...

... chi si propone ???

Da: cri1974 05/12/2019 07:21:39
https://www.studiocataldi.it/articoli/36638-avvocati-accesso-alla-professione-tra-conflitto-di-interessi-e-poca-trasparenza.asp

Da: Carlos I 05/12/2019 10:48:49
Una cosa alla volta. Se non erro, ci sono due sentenze che ancora devono arrivare. E non è roba da poco (anche se sono istituti diversi regolati da norme diverse, il che vuol dire che a stretto diritto, una sentenza negativa sul riconoscimento potrebbe non influire su stabilimento ed esonero esame attitudinale)

Da: MALOVER 2 - 05/12/2019 12:08:30
non posso far altro che chinare la testa avanti l'intervento 05/12/2019 00.24.49 di Balkis. Tragica costatazione di fatti...

Da: abogados 07/12/2019 18:11:23
Noto dopo tanto tempo che il forum è praticamente estinto, beh d'altronde ormai il problema Spagna appartiene al passato essendo il percorso di fatto chiuso.

Che poi non è vero che non sia più praticabile: semplicemente il 99% degli abogados non avevano il becco di un quattrino, non volevano nemmeno studiare tanto e avevano pure fretta.

Oggi è molto costosa, serve tempo ed un certo impegno e quindi...😅

Chissà che faranno oggi tutti quegli agenti e sottoagenti che per anni hanno guadagnato riempiendo due carte, oltretutto mi dicono che adesso nei supermercati come facchini non assumono più tanto, quindi faranno fatica pure e reinserirsi nel mondo del lavoro...

Comunque per venire a noi, beh balkis, se vuoi il ricorso lo faccio io "aggratis " ( basta che mi paghiate il contributo) però come condizione basilari il cliente, chiunque sia, deve firmarmi prima un documento nel quale lo informo che di fatto ha torto marcio, però consapevole di questo mi dà comunque mandato ed io farò il possibile.

Se vi va bene lo faccio.

Perché obiettivamente dimmi tu come puoi pensare di fare un ricorso dicendo: signor giudice, tutti sanno che si andava a Catania perché era più facile, però poi hanno cambiato le regole e siamo andati in Spagna prima che entrasse in vigore la riforma.
Però non è giusto informare i possibili clienti che ho fatto il percorso spagnolo perché potrebbero intuire che ho preso una scorciatoia, quindi o sputtaniamo tutti ( compresi quelli che 15 anni fa andavamo al sud) altrimenti nessuno.
E già che ci siamo rendiamo pubblico anche chi si è laureato in qualche università privata che sappiamo altresì essere molto più facile delle altre.
Par condicio sputtanorum

Inoltre al cliente non deve interessare che uno sia abilitato in Italia o all'estero ( si deve fare i cazzi suoi e pagarmi insomma), quelli sono fatti miei ed è lesivo della mia privacy e dignità rendere pubblico che sono diventato avvocato all'estero e non in italia... 😳

Tu pensa quale potrà mai essere la sentenza...

Inoltre se il giudice mi chiedesse come mai ritengo che potrebbe essere lesivo questa circostanza dopo che su mininterno per anni si è difeso a spada tratta che uno abilitato in Spagna fosse più bravo di un collega con titolo italiano, mi troverei in difficoltà nella risposta.

E sulla privacy sinceramente anche dover sostenere che il cliente non ha diritto a sapere nemmeno se mi sono laureato e abilitato in Italia o all'estero, che sia specializzato in una determinata materia o meno, mi metterebbe un pochino in difficoltà.
Io lo vorrei sapere se il medico che mi visita è laureato qui, in Spagna o nel belise...

Però lo faccio, quello che è detto è detto. Solo poi non lamentatevi.

Per quanto riguarda il resto nessuno ha linciato il magic team, solo dopo un anno a ripetere che le imi erano tutte chiarissime e a nostro favore fate ricorso e si scopre che non era così, quindi un pochino i colleghi se la sono presa perché avete rischiato che si arrivasse ad una cancellazione anche di gente che non era vostra cliente.

Ormai però su questo sono abbastanza sereno, visto il tempo passato ritengo (spero) improbabile che anche quando perderete in appello vadano a cancellare gente integrata da anni e che paga i contributi.

Quelli ai quali è andata veramente male sono quelli del percorso rumeno, conosco alcuni che dopo anni che esercitavano sono stati cancellati completamente e si sono trovati con un pugno di mosche in mano, a noi alla fine è andata di lusso.

Beh, buone vacanze vecchi volponi!

Da: lillolallo1 1 - 08/12/2019 08:08:36
gli agenti e i sottoagenti si stanno riciclando da anni, ora si qualificano come "docenti" e "avvocati" e si dedicano a corsi&ricorsi.
le metodologie cafone da marketing online per analfabeti restano però le stesse e sono facilmente riconoscibili.
un aggggiente ladro di polli e razziatore di bestiame resterà tale per sempre, anche quelli che hanno guadagnato DECINE DI MILIONI DI ERUO vendendo corsi e ricorsi.

Da: nerone87 08/12/2019 09:59:41
Concordo con Abogados, anche per me la via spagnola è quasi finita e secondo me resisteranno le 2 o 3 agenzie rimaste per altri 2 o 3 anni, d'altronde il mestiere dell'avvocato per un giovane non porta molti guadagni e spendere 15.000 Euro e 3 anni se va bene per il percorso spagnolo è un bel impegno che conviene solo a chi ha studi avviati di parenti.
Poi cè il fatto che tra pochi anni l'esame di Stato in Spagna potrebbe essere modificato con l'introduzione dell'orale e a quel punto ben pochi italiani lo passerebbero visto che in molti non parlano per niente la lingua.
Infine negli ultimi anni l'esame italiano è diventato più facile e 1/3 lo passa o anche di più ogni anno.

Da: balkis 08/12/2019 22:08:50

@ Abogados e Nerone

Provate a rileggere lentamente quello che ho scritto se, anche così, non avrete compreso mi dispiace ma non saprei cos'altro inventarmi per aiutarvi.

Buon Natale.

Da: Vanagloria transit 2 - 10/12/2019 10:23:01
Fantastico, un tempo il forum era da chiudere, ma ora è talmente privo di senso che può stare anche aperto, senza controindicazioni.

Un forum chiuso ha una sua dignità conclusiva; un forum morto vivente dissuade addirittura dall'interessarsi proprio dell'argomento. Ottimo!!

Da: El chico 2 - 10/12/2019 19:48:35
Vanagloria,

tu è da molto tempo che scrivi sul forum, concordo che la via spagnola è terminata.

No obstante , molto difficile, ma la Spagna potrebbe riservarci ancora delle sorprese.

Da: Legale Comunit. 1 - 11/12/2019 23:28:05
Ancora una volta, ci si immerge in brutti scenari di ingiustizie ed assurdità.
è inammissibile che in un paese Europeo e democratico come la Spagna, un titolo di Laurea rilasciato dalla pubblica università, ad uno studente, a seguito del superamento degli esami, possa essere a distanza di anni revocato o ritenuto non valido da una sentenza.
E' questa purtroppo la triste vicenda che stanno vivendo circa 4000 connazionali.
Si pensava che il TSjm potesse porre fine a questa vicenda, ma purtroppo è andata male.
in ogni caso tutti gli studenti vinceranno !!!
Da domani inizierà un'atra battaglia!!!!
#tuttiamadrid

Da: cri1974 12/12/2019 06:14:47
@ legale comunità.
Cioè è andata male la sentenza??quella che doveva uscire e sulla quale si riponeva fiducia??

Da: JBJB 12/12/2019 08:36:42
@Legale Comunit. che vuol dire? La università ha perso il ricorso? Ed ora che accade?

Da: Legale Comunit. 12/12/2019 09:33:16
Notizie di certa provenienza dicono questo, sebbene non si conoscano i dettagli del rigetto.
Ora non dovrebbe accadere nulla poiché l'università impugnerà la sentenza -
Gli studenti, invero, dovranno alzare pesantemente la voce poichè stiamo assistendo ad uno scenario inaccettabile.

Da: JBJB 12/12/2019 09:36:28
@Legale Comunit. potresti lasciarmi una mail dove contattarti? grazie

Da: Legale Comunit. 12/12/2019 10:06:38
legalecomunitario2018@gmail.com

Da: Fiskyo 12/12/2019 10:57:08
Ecco lo sapevo che prima o poi sarebbe successo...
si sta verificando quello che avevo previsto...
A breve i colegios inizieranno le cancellazioni...e a quelle faranno seguito quelle italiane...
Poi toccherà ai post 2011 con la sentenza negativa del CDS....
E' finita....

Da: Legale Comunit. 12/12/2019 11:07:51
i colegios non inizieranno un bel nulla , ci vuole la sentenza firme.
e sopratutto c'è una legge che salva tutti.
La sentenza non è certo una norma !!!!
Devono passare anche sulla pelle di migliaia di persone.
Quando verrà pubblicata sul sito l sentenza si potranno fare le valutazioni.
l'università sta collaborando con gli studenti.

Da: JBJB 12/12/2019 18:57:59
Ragazzi ma nessuna novità?

Da: sentenzaURJC 12/12/2019 19:48:19
Buonasera a tutti. La sentenza URJC é uscita. Chi volesse una copia integrale può scrivere in privato al seguente indirizzo email sentenza.urjc.recurso.143.2018@gmail.com

Da: JBJB 12/12/2019 20:03:31
@sentenzaURJC mail inviata grazie

Da: MALOVER 12/12/2019 20:49:13
sentenzaURJC
pubblica gli elementi essenziali di questa "maledetta" sentenza. Tanto è evidente che son tornati i tempi cupi.
Spero che non arriveranno i soliti avvoltoi rivestiti da guaritori...

Da: Mimmolotto 12/12/2019 21:40:44
Non capisco il senso dei precedenti post.
'Tutti a Madrid'!!!
Cosi, alla cazzo di cane, senza sapere di cosa stiamo parlando.
Se avete la sentenza caricatela e mettete un link.

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Da: MALOVER	04/12/2019 18:25:28
io sono per la massima trasparenza. L'utente deve avere piena cognizione del professionista che ha di fronte. Qual è il problema se sei un abogado!? E' molto squallido ed ipocrita nascondere di esserlo come determinati colleghi... Lo sei e devi esserne orgoglioso

Da: lillolaglio01	04/12/2019 18:40:07
2. Per ciascun avvocato stabilito, sono indicati altresi' il titolo professionale di origine e i dati di cui all'art. 6, commi 2 e 4, del decreto legislativo 2 febbraio 2001, n. 96, e successive modificazioni, nonche' gli organi giurisdizionali dinanzi ai quali e' abilitato a patrocinare nel Paese di origine. E' inserito il dato relativo all'avvenuta integrazione nella professione di avvocato tenendo ferma l'indicazione del titolo professionale di origine, a norma del decreto legislativo di cui al periodo precedente.

Da: lillolaglio01	1 - 04/12/2019 18:47:43
Sì tratta di nuova iscrizione all'albo nella sezione Avvocati ordinari, non di una variazione nella sezione stabiliti. Bisogna unire le forze, organizzarsi e rilevarne la illegittimità. Sarebbe curioso scoprire se le menti che partoriscano queste discriminazioni, siano, come probabilmente credo, i "geni" che lo hanno passato alla quarta, quinta volta copiando senza ritegno

Da: MALOVER	1 2 - 04/12/2019 19:56:54
Scusa, ma dissento dalla tua affermazione: "Sì tratta di nuova iscrizione all'albo nella sezione Avvocati ordinari, non di una variazione nella sezione stabiliti." In temi non sospetti si disse che trattasi di proseguo del titolo di origine: una autorizzazione. Comunque, per mero scrupolo rappresento che in ogni lato del mondo civilizzato qualsiasi professionista pubblicha le note legali. In Francia, ad esempio, se vari un sito legale senza note legali ti trovi la gentarmerì in studio...

Da: lillolaglio01	04/12/2019 23:14:55
Si dissero tante cose....Ritengo sia meglio guardare le norme, i tesserini, i nuovi giuramenti, i nuovi numeri di iscrizione, la legge che non prevede la sezione degli integrati, i contributi e le tasse che spesso tocca ripagare per la nuova iscrizione e la buonafede oggettiva degli autori del testo emanato. Il tempo è prezioso...non sprechiamolo.

Da: lillolaglio01	05/12/2019 00:15:08
?!?!? Si dissero tante cose... Forse troppe.

Da: balkis	1 - 05/12/2019 00:24:49
Si, dunque chi si fa promotore ? ... anche in questo caso, nessuno ??? ... noi siamo stati accusati delle peggiori cose ... è dunque inopportuno che a procedere e/o organizzare ... ... chi si propone ???

Da: cri1974	05/12/2019 07:21:39
https://www.studiocataldi.it/articoli/36638-avvocati-accesso-alla-professione-tra-conflitto-di-interessi-e-poca-trasparenza.asp

Da: Carlos I	05/12/2019 10:48:49
Una cosa alla volta. Se non erro, ci sono due sentenze che ancora devono arrivare. E non è roba da poco (anche se sono istituti diversi regolati da norme diverse, il che vuol dire che a stretto diritto, una sentenza negativa sul riconoscimento potrebbe non influire su stabilimento ed esonero esame attitudinale)

Da: MALOVER	2 - 05/12/2019 12:08:30
non posso far altro che chinare la testa avanti l'intervento 05/12/2019 00.24.49 di Balkis. Tragica costatazione di fatti...

Da: abogados	07/12/2019 18:11:23
Noto dopo tanto tempo che il forum è praticamente estinto, beh d'altronde ormai il problema Spagna appartiene al passato essendo il percorso di fatto chiuso. Che poi non è vero che non sia più praticabile: semplicemente il 99% degli abogados non avevano il becco di un quattrino, non volevano nemmeno studiare tanto e avevano pure fretta. Oggi è molto costosa, serve tempo ed un certo impegno e quindi...😅 Chissà che faranno oggi tutti quegli agenti e sottoagenti che per anni hanno guadagnato riempiendo due carte, oltretutto mi dicono che adesso nei supermercati come facchini non assumono più tanto, quindi faranno fatica pure e reinserirsi nel mondo del lavoro... Comunque per venire a noi, beh balkis, se vuoi il ricorso lo faccio io "aggratis " ( basta che mi paghiate il contributo) però come condizione basilari il cliente, chiunque sia, deve firmarmi prima un documento nel quale lo informo che di fatto ha torto marcio, però consapevole di questo mi dà comunque mandato ed io farò il possibile. Se vi va bene lo faccio. Perché obiettivamente dimmi tu come puoi pensare di fare un ricorso dicendo: signor giudice, tutti sanno che si andava a Catania perché era più facile, però poi hanno cambiato le regole e siamo andati in Spagna prima che entrasse in vigore la riforma. Però non è giusto informare i possibili clienti che ho fatto il percorso spagnolo perché potrebbero intuire che ho preso una scorciatoia, quindi o sputtaniamo tutti ( compresi quelli che 15 anni fa andavamo al sud) altrimenti nessuno. E già che ci siamo rendiamo pubblico anche chi si è laureato in qualche università privata che sappiamo altresì essere molto più facile delle altre. Par condicio sputtanorum Inoltre al cliente non deve interessare che uno sia abilitato in Italia o all'estero ( si deve fare i cazzi suoi e pagarmi insomma), quelli sono fatti miei ed è lesivo della mia privacy e dignità rendere pubblico che sono diventato avvocato all'estero e non in italia... 😳 Tu pensa quale potrà mai essere la sentenza... Inoltre se il giudice mi chiedesse come mai ritengo che potrebbe essere lesivo questa circostanza dopo che su mininterno per anni si è difeso a spada tratta che uno abilitato in Spagna fosse più bravo di un collega con titolo italiano, mi troverei in difficoltà nella risposta. E sulla privacy sinceramente anche dover sostenere che il cliente non ha diritto a sapere nemmeno se mi sono laureato e abilitato in Italia o all'estero, che sia specializzato in una determinata materia o meno, mi metterebbe un pochino in difficoltà. Io lo vorrei sapere se il medico che mi visita è laureato qui, in Spagna o nel belise... Però lo faccio, quello che è detto è detto. Solo poi non lamentatevi. Per quanto riguarda il resto nessuno ha linciato il magic team, solo dopo un anno a ripetere che le imi erano tutte chiarissime e a nostro favore fate ricorso e si scopre che non era così, quindi un pochino i colleghi se la sono presa perché avete rischiato che si arrivasse ad una cancellazione anche di gente che non era vostra cliente. Ormai però su questo sono abbastanza sereno, visto il tempo passato ritengo (spero) improbabile che anche quando perderete in appello vadano a cancellare gente integrata da anni e che paga i contributi. Quelli ai quali è andata veramente male sono quelli del percorso rumeno, conosco alcuni che dopo anni che esercitavano sono stati cancellati completamente e si sono trovati con un pugno di mosche in mano, a noi alla fine è andata di lusso. Beh, buone vacanze vecchi volponi!

Da: lillolallo1	1 - 08/12/2019 08:08:36
gli agenti e i sottoagenti si stanno riciclando da anni, ora si qualificano come "docenti" e "avvocati" e si dedicano a corsi&ricorsi. le metodologie cafone da marketing online per analfabeti restano però le stesse e sono facilmente riconoscibili. un aggggiente ladro di polli e razziatore di bestiame resterà tale per sempre, anche quelli che hanno guadagnato DECINE DI MILIONI DI ERUO vendendo corsi e ricorsi.

Da: nerone87	08/12/2019 09:59:41
Concordo con Abogados, anche per me la via spagnola è quasi finita e secondo me resisteranno le 2 o 3 agenzie rimaste per altri 2 o 3 anni, d'altronde il mestiere dell'avvocato per un giovane non porta molti guadagni e spendere 15.000 Euro e 3 anni se va bene per il percorso spagnolo è un bel impegno che conviene solo a chi ha studi avviati di parenti. Poi cè il fatto che tra pochi anni l'esame di Stato in Spagna potrebbe essere modificato con l'introduzione dell'orale e a quel punto ben pochi italiani lo passerebbero visto che in molti non parlano per niente la lingua. Infine negli ultimi anni l'esame italiano è diventato più facile e 1/3 lo passa o anche di più ogni anno.

Da: balkis	08/12/2019 22:08:50
@ Abogados e Nerone Provate a rileggere lentamente quello che ho scritto se, anche così, non avrete compreso mi dispiace ma non saprei cos'altro inventarmi per aiutarvi. Buon Natale.

Da: Vanagloria transit	2 - 10/12/2019 10:23:01
Fantastico, un tempo il forum era da chiudere, ma ora è talmente privo di senso che può stare anche aperto, senza controindicazioni. Un forum chiuso ha una sua dignità conclusiva; un forum morto vivente dissuade addirittura dall'interessarsi proprio dell'argomento. Ottimo!!

Da: El chico	2 - 10/12/2019 19:48:35
Vanagloria, tu è da molto tempo che scrivi sul forum, concordo che la via spagnola è terminata. No obstante , molto difficile, ma la Spagna potrebbe riservarci ancora delle sorprese.

Da: Legale Comunit.	1 - 11/12/2019 23:28:05
Ancora una volta, ci si immerge in brutti scenari di ingiustizie ed assurdità. è inammissibile che in un paese Europeo e democratico come la Spagna, un titolo di Laurea rilasciato dalla pubblica università, ad uno studente, a seguito del superamento degli esami, possa essere a distanza di anni revocato o ritenuto non valido da una sentenza. E' questa purtroppo la triste vicenda che stanno vivendo circa 4000 connazionali. Si pensava che il TSjm potesse porre fine a questa vicenda, ma purtroppo è andata male. in ogni caso tutti gli studenti vinceranno !!! Da domani inizierà un'atra battaglia!!!! #tuttiamadrid

Da: cri1974	12/12/2019 06:14:47
@ legale comunità. Cioè è andata male la sentenza??quella che doveva uscire e sulla quale si riponeva fiducia??

Da: JBJB	12/12/2019 08:36:42
@Legale Comunit. che vuol dire? La università ha perso il ricorso? Ed ora che accade?

Da: Legale Comunit.	12/12/2019 09:33:16
Notizie di certa provenienza dicono questo, sebbene non si conoscano i dettagli del rigetto. Ora non dovrebbe accadere nulla poiché l'università impugnerà la sentenza - Gli studenti, invero, dovranno alzare pesantemente la voce poichè stiamo assistendo ad uno scenario inaccettabile.

Da: JBJB	12/12/2019 09:36:28
@Legale Comunit. potresti lasciarmi una mail dove contattarti? grazie

Da: Legale Comunit.	12/12/2019 10:06:38
legalecomunitario2018@gmail.com

Da: Fiskyo	12/12/2019 10:57:08
Ecco lo sapevo che prima o poi sarebbe successo... si sta verificando quello che avevo previsto... A breve i colegios inizieranno le cancellazioni...e a quelle faranno seguito quelle italiane... Poi toccherà ai post 2011 con la sentenza negativa del CDS.... E' finita....

Da: Legale Comunit.	12/12/2019 11:07:51
i colegios non inizieranno un bel nulla , ci vuole la sentenza firme. e sopratutto c'è una legge che salva tutti. La sentenza non è certo una norma !!!! Devono passare anche sulla pelle di migliaia di persone. Quando verrà pubblicata sul sito l sentenza si potranno fare le valutazioni. l'università sta collaborando con gli studenti.

Da: sentenzaURJC	12/12/2019 19:48:19
Buonasera a tutti. La sentenza URJC é uscita. Chi volesse una copia integrale può scrivere in privato al seguente indirizzo email sentenza.urjc.recurso.143.2018@gmail.com

Da: JBJB	12/12/2019 20:03:31
@sentenzaURJC mail inviata grazie

Da: MALOVER	12/12/2019 20:49:13
sentenzaURJC pubblica gli elementi essenziali di questa "maledetta" sentenza. Tanto è evidente che son tornati i tempi cupi. Spero che non arriveranno i soliti avvoltoi rivestiti da guaritori...

Da: Mimmolotto	12/12/2019 21:40:44
Non capisco il senso dei precedenti post. 'Tutti a Madrid'!!! Cosi, alla cazzo di cane, senza sapere di cosa stiamo parlando. Se avete la sentenza caricatela e mettete un link.