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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: Balzellol 28/04/2019 17:07:10
@la verità e el chico
In realtà la sentenza del tsjm in cui ha vinto el chico dice che dalle legge NON si evince il criterio dell'anteriorità. Oppure sbaglio ? Non ho la sentenza sotto mano ma mi ricordo benissimo quel passaggio.

Da: Ph_D 28/04/2019 18:01:44
Balzello hai ragione ma il giudice si è basato su ragione più liquida e non ha approfondito molto il resto.

Sul diritto Ue non si voluto sbilanciare ma io vedo una violazione...

A fine maggio e inizio giugno avremo - salvo ritardi - almeno altre due sentenze Tsjm... La punta di un iceberg.

Sarà interessante vedere se il giudice confermerà tal e quale l'orientamento del Tsjm con "copia incolla" oppure se farà precisazioni, sulla base dei motivi di ricorso, magari simili ma non identici... Ovviamente il giudice può decidere tutto... Cioè teoricamente (ma solo teoricamente) potrebbe anche cambiare orientamento e rigettare...

Da: Balzellol 28/04/2019 18:07:56
Si alla fine diceva che nella Orden non c'era scritto quindi non si poteva chiedere .
Però c'è un però : il ministero diceva che nella Orden si precisava soltanto l'Anteriorità e che ci fosse scritta o meno era la legge che lo diceva .
Il tjsm quindi indirettamente ma alla fine di fatto concreto ha negato questa tesi : nella Orden non c'era scritto E dalla legge NON si evince . È una conseguenza logica è un nodo essenziale del ragionamento .
Poi vedremo le prossime sentenze , questo sì .

Da: una domanda 28/04/2019 18:34:55
El chico, ben vengano le sentenze positive, le quali al massimo possono basarsi sulla buona fede del/i ricorrente, ma ciò non toglie che il Master è postgrado.
Ley 34 del 2006 regolamento etc, etc.
Quello che si voleva far emergere e che ci sono autoreferenziali professoroini che affermano, offendendo anche chi la pensa al contrario, che il Master non è post grado e da quando sono state precisate le norme regolatrici della materia hanno finito di postare in diritto.
Guarda un pò

Da: El chico 28/04/2019 19:02:11
E fra un poco, da bravi abogados , tutti a vedere gli exit poll delle elezioni spagnole.

Da: El chico 28/04/2019 19:08:01
una domanda
Secondo te come si può definire la pratica forense.
Un periodo formativo di postgrado?

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Da: avis23 28/04/2019 19:31:45
Ma la URJC come è schierata politicamente? Credete che le elezioni incideranno con le sentenza?

Da: una domanda 28/04/2019 19:39:49
El chico capisco che nel regolamento la pratica viene inserita dopo il Master, ma sappiamo tutti benissimo, peraltro in tutto il mondo giuridico, che la pratica si fa insieme al Master al completamento dello stesso.
Questi argomenti possono essere usati per dimostrare, al massimo, la buona fede.
Ma poi mi fai certe domande, che francamente hanno risposte talmente ovvie, mah!

Da: Elezioniaspagna 28/04/2019 19:44:01
Che esito augurarci per le elezioni Spagnole?

Da: Balzellol 28/04/2019 19:44:26
@una domanda
Riprendo il tuo ultimo post. La pratica viene messa dopo il master ma in tutti i master viene fatta contestualmente .
Questo , a logica, già da se dovrebbe scalzare la posizione del ministero che afferma che i requisiti sono in ordine cronologico e non simultaneo .
O il criterio viene applicato a tutto i non viene applicato .

Da: El chico 28/04/2019 19:47:30
una domanda
Intendevo la pratica forense svolta in italia da cittadini italiani o conforme sentenza Morgenbesser con il titolo europeo.

Da: El chico 28/04/2019 19:51:22
Per chi fosse interessato alle elezioni spagnole
http://www.rtve.es/directo/canal-24h/

Da: Ph_D 28/04/2019 19:59:02
Che vinca una coalizione guidata da pp (con vox e ciudadanos)
Che perda la coalizione del Psoe
Che podemos prenda meno voti del passato

Mi sbilancio, ma mi pare una previsione ragionevole.
Anche se Psoe potrebbe risalire assorbendo parte voti di podemos... e tentare governo con ciudadanos...

Urjc è considerata università del Pp...

Da: una domanda 1 - 28/04/2019 20:06:00
La questione non è tanta basata se il/i ricorso/i sono fondati o meno, anche se va detto con chiarezza che il Master è un ciclo di studio universitario postgrado.
Ma sul costo/beneficio di fare un ricorso, attendere degli anni, altri anni per l'appello come è successo o in alternativa spicciarsi in 8 mesi con la sicurezza di portare a casa un risultato.
Tutto qui, peraltro le università si erano offerte di fare il Master gratis, come se il primo non fosse mai avvenuto.
Come doveva essere.
Quando ho cercato di spiegare il mio punto di vista, me ne hanno dette di tutti i colori: che sono triangolato, mah, che adesso mi spiccano il mandato europeo, che non diritto di esercitare etc etc

Da: Ph_D 28/04/2019 20:14:11
E comunque i sondaggi danno un ribasso del pp tale da non garantire una maggioranza con ciudadanos e vox...

Un rebus...

Da: El chico 1 - 28/04/2019 20:38:39
Domanda
Il 95% di coloro che potevano rifarlo lo hanno rifatto.
I ricorsi sono stati "obbligati" dall'impossibilita' di rifare il master in quanto titolo gia' rilasciato.

Da: El chico 28/04/2019 20:40:23
E comunque ci vogliono almeno 15 mesi non 8.

Da: una domanda 28/04/2019 21:01:37
Per fare il Master 15 mesi, mi sembrano eccessivi.
Master + esami 15 mesi ci possono pure stare, ma fare ricorso e aspettare anni e anni non mi pare giusto
Giustamente, mentre, chi ha ritirato il titolo e (se) non ha potuto ri-fare il Master era obbligato al ricorso.
Mentre qui, in questo forum, si era detto di ricorrere in quanto sono fondati e c'è il risarcimento.
Solo adesso, dopo che è stata ilustrata la normativa spagnola da mia dell'utente La varità si nota una marcia indietro da parte di chi, fino a poco tempo fa consigliava di ricorrere a tutti.
Vabbè, non è mai troppo tardi!

Da: una domanda 28/04/2019 21:03:48
* dopo che è stata illustrata la normativa spagnola da parte mia e ..

Da: balkis 28/04/2019 21:08:40

Comunque vadano le elezioni non c'è (e non ci sarà) una maggioranza forte ... il che vuol dire che si procederà con intese (fatte da maggioranze diverse) che saranno diverse su ogni questione.

Tradotto ...

NON SAREMO IN QUESTA LEGISLATURA ... NEI LORO PENSIERI.

Nel bene e nel male le nostre problematiche verranno affrontate dalla politica velocemente e superficialmente perchè i problemi loro interni, com'è giusto che sia, saranno il loro primo pensiero.

Da: Ph_D 28/04/2019 21:10:07
@ chico

Non capisco perché sprechi fiato con gente che non conosce i fatti. E che fa di tutto per non ammettere di... non conoscere l'argomento come chi lo ha dovuto studiare a fondo...

Da: Ok 28/04/2019 21:14:11
Ho capito di essere nella merda. Se mi son cancellato da praticante abilitato, perché convinto di passare l'esame, ed invece manco posso sostenerlo, posso chiedere la reiscrizione?

Da: balkis 28/04/2019 21:19:00

8 mesi ? ... risultato sicuro ?

E' evidente che qui è entrata in gioco la politica ed è altrettanto evidente stato chiesto ... di scoraggiare il percorso spagnolo.

Dunque tutto è in mano alla politica e dunque ... nulla è certo.

Scomettiamo che sta rifacendo il Master sarà costretto comunque ad adire le vie giudiziali ?

Ovviamente mi auguro di sbagliare.

Da: balkis 28/04/2019 21:36:29

Bisogna anche considerare che l'italia è il terzo (paese) contribuente dell'unione europea.

E ... che in questo momento storico, per via della brexit, c'è una profonda spaccattura tra Germania e Francia ... e l'Italia è schierata a favore della posizione della Germania. Quindi la Germania ha bisogno dell'Italia e l'Italia chiedere qualcosa in cambio.

Il Regno Unito che formalmente non è uscito dall'europa (come vorrebbe la Francia) e che a breve ha un referendum può esercitare il suo potere di veto ? E i suoi 72 europarlamentari possono votare ? E... ha ancora diritto alle agevolazioni economiche e ai privilegi ?

Juncker termina il mandato il 31 ottobre e poi ?

La Francia vorrebbe immediatamente fuori il Regno Unito, la Germania, no. E ognuno dei 2 paesi ha la sua coalizione.

Un dilemma che vede in ballo miliardi di euro ... che si sta giocando in questi mesi.

Noi ??? ...

Da: balkis 28/04/2019 21:40:54

E' il momento migliore per chiedere alla CGUE la tutela dei nostri sacrosanti diritti, un rigetto delle nostre richieste significherebbe la fine dell'Unione Europea.

Da: balkis 28/04/2019 21:41:54

... Un lusso che nessuno si può permettere.

Da: balkis 28/04/2019 22:08:14

https://www.ansa.it/europa/notizie/rubriche/altrenews/2018/12/30/junckerue-non-crollera-a-fine-mio-mandato_014bb6ae-8385-41bf-9f87-c0220e7f85fa.html

https://www.corriere.it/esteri/19_aprile_11/brexit-may-dice-si-ue-accordo-il-rinvio-ottobre-dell-uscita-regno-unito-f116fb7e-5beb-11e9-ba57-a3df5eacbd16.shtml?refresh_ce-cp

Da: balkis 28/04/2019 22:14:21

https://www.corriere.it/esteri/elezioni-spagna-2019/risultati-voto/

Da: Ok 1 - 28/04/2019 22:19:55
Vi state attaccando alla politica, ma ho bisogno di una delucidazione per favore. Posso reiscrivermi come praticante abilitato dopo aver chiesto la cancellazione?

Da: avis23 29/04/2019 01:16:26
Quindi si mette male per la URJC. Il pp è ai minimi storici. Io credo che una sentenza come quella che aspettiamo sarà molto politicizzata

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, ..., 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230 - Successiva >>

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Da: Balzellol	28/04/2019 17:07:10
@la verità e el chico In realtà la sentenza del tsjm in cui ha vinto el chico dice che dalle legge NON si evince il criterio dell'anteriorità. Oppure sbaglio ? Non ho la sentenza sotto mano ma mi ricordo benissimo quel passaggio.

Da: Ph_D	28/04/2019 18:01:44
Balzello hai ragione ma il giudice si è basato su ragione più liquida e non ha approfondito molto il resto. Sul diritto Ue non si voluto sbilanciare ma io vedo una violazione... A fine maggio e inizio giugno avremo - salvo ritardi - almeno altre due sentenze Tsjm... La punta di un iceberg. Sarà interessante vedere se il giudice confermerà tal e quale l'orientamento del Tsjm con "copia incolla" oppure se farà precisazioni, sulla base dei motivi di ricorso, magari simili ma non identici... Ovviamente il giudice può decidere tutto... Cioè teoricamente (ma solo teoricamente) potrebbe anche cambiare orientamento e rigettare...

Da: Balzellol	28/04/2019 18:07:56
Si alla fine diceva che nella Orden non c'era scritto quindi non si poteva chiedere . Però c'è un però : il ministero diceva che nella Orden si precisava soltanto l'Anteriorità e che ci fosse scritta o meno era la legge che lo diceva . Il tjsm quindi indirettamente ma alla fine di fatto concreto ha negato questa tesi : nella Orden non c'era scritto E dalla legge NON si evince . È una conseguenza logica è un nodo essenziale del ragionamento . Poi vedremo le prossime sentenze , questo sì .

Da: una domanda	28/04/2019 18:34:55
El chico, ben vengano le sentenze positive, le quali al massimo possono basarsi sulla buona fede del/i ricorrente, ma ciò non toglie che il Master è postgrado. Ley 34 del 2006 regolamento etc, etc. Quello che si voleva far emergere e che ci sono autoreferenziali professoroini che affermano, offendendo anche chi la pensa al contrario, che il Master non è post grado e da quando sono state precisate le norme regolatrici della materia hanno finito di postare in diritto. Guarda un pò

Da: El chico	28/04/2019 19:02:11
E fra un poco, da bravi abogados , tutti a vedere gli exit poll delle elezioni spagnole.

Da: El chico	28/04/2019 19:08:01
una domanda Secondo te come si può definire la pratica forense. Un periodo formativo di postgrado?

Da: avis23	28/04/2019 19:31:45
Ma la URJC come è schierata politicamente? Credete che le elezioni incideranno con le sentenza?

Da: una domanda	28/04/2019 19:39:49
El chico capisco che nel regolamento la pratica viene inserita dopo il Master, ma sappiamo tutti benissimo, peraltro in tutto il mondo giuridico, che la pratica si fa insieme al Master al completamento dello stesso. Questi argomenti possono essere usati per dimostrare, al massimo, la buona fede. Ma poi mi fai certe domande, che francamente hanno risposte talmente ovvie, mah!

Da: Elezioniaspagna	28/04/2019 19:44:01
Che esito augurarci per le elezioni Spagnole?

Da: Balzellol	28/04/2019 19:44:26
@una domanda Riprendo il tuo ultimo post. La pratica viene messa dopo il master ma in tutti i master viene fatta contestualmente . Questo , a logica, già da se dovrebbe scalzare la posizione del ministero che afferma che i requisiti sono in ordine cronologico e non simultaneo . O il criterio viene applicato a tutto i non viene applicato .

Da: El chico	28/04/2019 19:47:30
una domanda Intendevo la pratica forense svolta in italia da cittadini italiani o conforme sentenza Morgenbesser con il titolo europeo.

Da: El chico	28/04/2019 19:51:22
Per chi fosse interessato alle elezioni spagnole http://www.rtve.es/directo/canal-24h/

Da: Ph_D	28/04/2019 19:59:02
Che vinca una coalizione guidata da pp (con vox e ciudadanos) Che perda la coalizione del Psoe Che podemos prenda meno voti del passato Mi sbilancio, ma mi pare una previsione ragionevole. Anche se Psoe potrebbe risalire assorbendo parte voti di podemos... e tentare governo con ciudadanos... Urjc è considerata università del Pp...

Da: una domanda	1 - 28/04/2019 20:06:00
La questione non è tanta basata se il/i ricorso/i sono fondati o meno, anche se va detto con chiarezza che il Master è un ciclo di studio universitario postgrado. Ma sul costo/beneficio di fare un ricorso, attendere degli anni, altri anni per l'appello come è successo o in alternativa spicciarsi in 8 mesi con la sicurezza di portare a casa un risultato. Tutto qui, peraltro le università si erano offerte di fare il Master gratis, come se il primo non fosse mai avvenuto. Come doveva essere. Quando ho cercato di spiegare il mio punto di vista, me ne hanno dette di tutti i colori: che sono triangolato, mah, che adesso mi spiccano il mandato europeo, che non diritto di esercitare etc etc

Da: Ph_D	28/04/2019 20:14:11
E comunque i sondaggi danno un ribasso del pp tale da non garantire una maggioranza con ciudadanos e vox... Un rebus...

Da: El chico	1 - 28/04/2019 20:38:39
Domanda Il 95% di coloro che potevano rifarlo lo hanno rifatto. I ricorsi sono stati "obbligati" dall'impossibilita' di rifare il master in quanto titolo gia' rilasciato.

Da: El chico	28/04/2019 20:40:23
E comunque ci vogliono almeno 15 mesi non 8.

Da: una domanda	28/04/2019 21:01:37
Per fare il Master 15 mesi, mi sembrano eccessivi. Master + esami 15 mesi ci possono pure stare, ma fare ricorso e aspettare anni e anni non mi pare giusto Giustamente, mentre, chi ha ritirato il titolo e (se) non ha potuto ri-fare il Master era obbligato al ricorso. Mentre qui, in questo forum, si era detto di ricorrere in quanto sono fondati e c'è il risarcimento. Solo adesso, dopo che è stata ilustrata la normativa spagnola da mia dell'utente La varità si nota una marcia indietro da parte di chi, fino a poco tempo fa consigliava di ricorrere a tutti. Vabbè, non è mai troppo tardi!

Da: una domanda	28/04/2019 21:03:48
* dopo che è stata illustrata la normativa spagnola da parte mia e ..

Da: balkis	28/04/2019 21:08:40
Comunque vadano le elezioni non c'è (e non ci sarà) una maggioranza forte ... il che vuol dire che si procederà con intese (fatte da maggioranze diverse) che saranno diverse su ogni questione. Tradotto ... NON SAREMO IN QUESTA LEGISLATURA ... NEI LORO PENSIERI. Nel bene e nel male le nostre problematiche verranno affrontate dalla politica velocemente e superficialmente perchè i problemi loro interni, com'è giusto che sia, saranno il loro primo pensiero.

Da: Ph_D	28/04/2019 21:10:07
@ chico Non capisco perché sprechi fiato con gente che non conosce i fatti. E che fa di tutto per non ammettere di... non conoscere l'argomento come chi lo ha dovuto studiare a fondo...

Da: Ok	28/04/2019 21:14:11
Ho capito di essere nella merda. Se mi son cancellato da praticante abilitato, perché convinto di passare l'esame, ed invece manco posso sostenerlo, posso chiedere la reiscrizione?

Da: balkis	28/04/2019 21:19:00
8 mesi ? ... risultato sicuro ? E' evidente che qui è entrata in gioco la politica ed è altrettanto evidente stato chiesto ... di scoraggiare il percorso spagnolo. Dunque tutto è in mano alla politica e dunque ... nulla è certo. Scomettiamo che sta rifacendo il Master sarà costretto comunque ad adire le vie giudiziali ? Ovviamente mi auguro di sbagliare.

Da: balkis	28/04/2019 21:36:29
Bisogna anche considerare che l'italia è il terzo (paese) contribuente dell'unione europea. E ... che in questo momento storico, per via della brexit, c'è una profonda spaccattura tra Germania e Francia ... e l'Italia è schierata a favore della posizione della Germania. Quindi la Germania ha bisogno dell'Italia e l'Italia chiedere qualcosa in cambio. Il Regno Unito che formalmente non è uscito dall'europa (come vorrebbe la Francia) e che a breve ha un referendum può esercitare il suo potere di veto ? E i suoi 72 europarlamentari possono votare ? E... ha ancora diritto alle agevolazioni economiche e ai privilegi ? Juncker termina il mandato il 31 ottobre e poi ? La Francia vorrebbe immediatamente fuori il Regno Unito, la Germania, no. E ognuno dei 2 paesi ha la sua coalizione. Un dilemma che vede in ballo miliardi di euro ... che si sta giocando in questi mesi. Noi ??? ...

Da: balkis	28/04/2019 21:40:54
E' il momento migliore per chiedere alla CGUE la tutela dei nostri sacrosanti diritti, un rigetto delle nostre richieste significherebbe la fine dell'Unione Europea.

Da: balkis	28/04/2019 21:41:54
... Un lusso che nessuno si può permettere.

Da: balkis	28/04/2019 22:08:14
https://www.ansa.it/europa/notizie/rubriche/altrenews/2018/12/30/junckerue-non-crollera-a-fine-mio-mandato_014bb6ae-8385-41bf-9f87-c0220e7f85fa.html https://www.corriere.it/esteri/19_aprile_11/brexit-may-dice-si-ue-accordo-il-rinvio-ottobre-dell-uscita-regno-unito-f116fb7e-5beb-11e9-ba57-a3df5eacbd16.shtml?refresh_ce-cp

Da: balkis	28/04/2019 22:14:21
https://www.corriere.it/esteri/elezioni-spagna-2019/risultati-voto/

Da: Ok	1 - 28/04/2019 22:19:55
Vi state attaccando alla politica, ma ho bisogno di una delucidazione per favore. Posso reiscrivermi come praticante abilitato dopo aver chiesto la cancellazione?

Da: avis23	29/04/2019 01:16:26
Quindi si mette male per la URJC. Il pp è ai minimi storici. Io credo che una sentenza come quella che aspettiamo sarà molto politicizzata