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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: una domanda 22/04/2019 19:07:07
Guarda El chico che nessuna norma di percorso di istruzione può avere effetto retroattivo.
C'è stato un post di "La verità" che ti ha messo in luce che la normativa vigente era chiara, non aveva bisogno di interpretazioni.
Se vuoi vado a ritroso e te la posto.
l'esempio della patente è fuori luogo, inconferente!

Da: una domanda 22/04/2019 19:14:42
Anzi ti posto la normativa vigente che non è mai stata riformata:
1. Los cursos de formación para abogados podrán ser organizados e impartidos por univer*******des pï¿��ºblicas o privadas, de acuerdo con la normativa reguladora de la enseï¿��±anza universitaria oficial de postgrado y, en su caso, dentro del régimen de precios pï¿��ºblicos, y deberán ser acreditados, a propuesta de éstas, de conformidad con lo establecido en el artículo 2.2. Esta acreditación se otorgará sin perjuicio de las autorizaciones y aprobaciones exigidas por la normativa educativa a los efectos de la validez y titulación académica de los referidos cursos.
Postgrado: è molto chiaro!

Da: .. 22/04/2019 19:21:22
Ma non è chiaro "il tuo percorso europeo"!!!....,,,

Attendiamo che posti le norme....

Da: una domanda 22/04/2019 19:26:37
Almeno una cosa è chiara, per il resto poi si vedrà

Da: .. 22/04/2019 19:31:51

L'unica cosa chiara è l'indagine dell'Interpol!!!.......per il resto poi si vedrà!

Hahahahahahshshshshshahahahahahahajajjajajajaj

Da: Balzellol 22/04/2019 20:00:00
@una domanda
Sul postgrado RD 1393/2007

Artículo 16. Acceso a las ense�±anzas oficiales de Máster.

1. Para acceder a las ense�±anzas oficiales de Máster será necesario estar en posesión de un título universitario oficial espa�±ol u otro expedido por una institución de educación superior perteneciente a otro Estado integrante del Espacio Europeo de Educación Superior que faculte en el mismo para el acceso a ense�±anzas de Máster.

Da qui risulterebbe che io possa accedere ad un Master anche e solo con titolo universitario Europeo.

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Da: Zio caro 22/04/2019 20:01:37
El Chico

Lo hai scritto tu stesso che per accedere al master è necessario un titolo spagnolo o europeo.
Riporto quello che hai postato:

"Para acceder a las ensenanzas oficiales de Máster será necesario estar en posesión de un título universitario oficial espanol - U - otro expedido por una institución de educación superior perteneciente a otro Estado integrante del Espacio Europeo de Educación Superior que faculte en el mismo para el acceso a ensenanzas de Máster"

Più chiaro di così..

certo, a mio avviso, se uno ha un titolo extraeuropeo non é che non possa accedere mai al master: semplicemente si fa fare equivalenza con quello spagnolo (o europeo) sostenendo gli esami necessari ed è a posto per poter accedere.

Da: El chico 22/04/2019 20:06:14
una domanda
Nessun dubbio che la noramtiva vigente sia chiara e che quanto sotengo io è "de acuerdo con la normativa reguladora de la ensenanza universitaria oficial de postgrado", questa normativa oficial de posgrado comprende l'art. 16.1 del Real Decreto 1393 del 2007; o questo articolo stesso comma 1 , vale solo per gli spagnoli e non per gli altri europei?
E se vale solo per gli spagnoli come sostiene zio, mi si posti la norma che espressamente dica questo, e non trincerarsi dietro un : è già stata postata.

Da: Zio caro 22/04/2019 20:06:30
Chico
Poi come vedi la norma dice che puoi accedere al master con un titolo spagnolo OPPURE europeo.

Siccome la Spagna è in Europa, se in tutti i casi fosse stato sufficiente un titolo europeo non avrebbero precisato "spagnolo o europeo", ma si sarebbero limitati a scrivere "europeo".

Quindi vuol dire che ci sono casi in cui il titolo deve essere spagnolo e altri in cui deve essere europeo.

Da: El chico 22/04/2019 20:08:28
Si Zio, ma tu dici che per gli europei questo titolo vale solo ad effetti accademici e non professionali, o se ho capito male , dimmi che ho capito male.

Da: Balzellol 22/04/2019 20:13:47
@Zio caro
La logica direbbe che un titolo Spagnolo O Europeo = Spagna + Europa.
se fosse come dici te, la norma andrebbe cambiata o interpretata in maniera autentica perché non implica direttamente "che ci siano due titoli diversi".

Vorrei aggiungere questo articolo:
Artículo 19. Acceso a las ense�±anzas de Doctorado.

1. Para acceder al Programa de Doctorado en su periodo de formación, será necesario cumplir las mismas condiciones que para el acceso a las ense�±anzas oficiales de Máster, en el artículo 16 de este real decreto.

Qualcuno ha mai sentito parlare di un dottorato per cui è necessario un titolo spagnolo o altri in cui basta un titolo europeo?
per analogia, io direi che "titolo spagnolo U europeo" non implica due tipi di vie.

Da: Zio caro 22/04/2019 20:18:48
Visto che la norma non lo precisa , Perché dico che in caso di accesso all'esame per diventare abogado il titolo deve essere spagnolo e negli altri casi e' sufficiente che sia europeo?

Perche se vuoi usare il master per accedere all'esame per diventare abogado, il master equivale alla laurea di secondo livello e quindi non puoi applicare la sent M che reputa suff un titolo europeo nel caso di accesso ad un percorso successivo alla laurea

Se invece tu hai già una laurea piena e completa in Spagna o in altro paese europeo e non ti interessa accedere all'esame per diventare abogado, il master non ti vale più come laurea di secondo livello ma come ulteriore specializzazione , quindi si applica la sent M per la quale in casi come questi è suff il titolo europeo.

Cmq se non ti "piace" la mia interpretazione pazienza, mi consolo sapendo che "piace" al Ministerio e all'AN: dillo a loro di postarti la norma giustificativa di tale interpretazione..

Da: Zio caro 22/04/2019 20:20:53
Da: El chico 22/04/2019 20.08.28Si Zio, ma tu dici che per gli europei questo titolo vale solo ad effetti accademici e non professionali, o se ho capito male , dimmi che ho capito male.

No.
Il titolo per gli europei VALE agli effetti professionali.

Da: Balzellol 22/04/2019 20:27:29
@Zio Caro
Se proprio vogliamo essere precisi, la norma Acceso Aboigacia prevede (letteralmente) di avere il Grado in Derecho E il Master.
Non è scritto da nessuna parte come devo accedere al Master.

La prima conseguenza dovrebbe essere applicare all'accesso al Master la norma relativa all'accesso al Master.

Se ci fosse una distinzione tra effetti accademici / professionali andrebbe specificata.

Da: Zio caro 22/04/2019 20:28:06
Sintetizzando:

Il master vale ad effetti accademici oppure professionali a seconda di come lo acquisisci

Lo vuoi usare per fare l'esame per diventare abogado? Bene.prima devi fare il grado perché il master in tal caso funge da laurea di secondo livello .

Lo vuoi usare per fini accademici?
Non e' necessario avere prima il grado, basta che tu sia laureato in europa perché in tal caso il master funge da corso di specializzazione e non più da laurea di secondo livello (la laurea di secondo livello ce hai già ).

Saluti

Da: Zio caro 22/04/2019 20:29:39
balzellol
Infatti io ho detto centomila volte che sarebbe stato opportuno che lo specificassero.

Da: Zio caro 22/04/2019 20:30:49
balzellol
Infatti io ho detto centomila volte che sarebbe stato opportuno specificarlo .

Da: El chico 22/04/2019 20:35:11
Zio,
Il titolo di master de acceso rilasciato dalle Università spagnole cosi dice:
"estabelcido por acuerdo de Consejos de Ministros de 00 de mese de anno, expide el presente título oficial con validez en todo le territorio nacional, que faculta el/la interesado/a para disfrutar los derechos que a este título otorgan las disposiciones vigentes"
Tale titolo è rilascaito in nome del Re sia a spagnoli che ad italiani od europei.
Faculta para disfrutar.......

Da: El chico 22/04/2019 20:37:53

a este título ...

Da: una domanda 22/04/2019 20:38:22
Se la norma del 2007 si applica sia al titolo spagnolo o al titolo europeo, appare logico che stiamo parlando di casi distinti da valutare di volta in volta.
Per l'accesso all'esame di Stato spagnolo si applica la ley 34 del 2006, in cui si specifica il post grado per il master, almeno così mi pare di capire da come postato precedentemente da "La verità"

Da: El chico 22/04/2019 20:40:15
gli effetti si riferscono al titolo ( a este titutlo) , non alla nazionalità della persona che lo possiede, mi sembra chiarissimo.

Da: una domanda 22/04/2019 20:44:12
A rigor di logica, mi pare di capire, che se io avvocato italiano mi volessi stabilire in Spagna e mi vorrei istruire sul diritto spagnolo, nulla quaestio sulla partecipazione al master di diritto spagnolo.
Ma ciò non mi da diritto all'accesso all'esame di Stato spagnolo, per il quale devo prima acquisire il grado e poi il master mi da la specializzazione per accedere all'esame. (240 cfu)

Da: El chico 22/04/2019 20:45:04
una domanda
La congiunzione O , non impare cha lasci adito a dubbi, altrimenti avrbbero meglio specificato, pero , la congiunzione è O e non altra, ed è alternativa , in claris no fit interpretatio.

Da: El chico 22/04/2019 20:47:11
una domanda

Se sei già avvocato in Italia, in Spagna ti si applica il Real Decreto 936 del 2001 che trasponde la direttiva 98/5 CE in Spagna.

Da: Zio caro 22/04/2019 20:51:01
@chico
ma non è possibile..
La nazionalità non c'entra una mazza !!!
Facciamo un altro esempio.

Io sono di nazionalità spagnola e mi sono laureato in legge il Francia.
Voglio accedere al master per fare l'esame per diventare abogado.
Non posso usare la mia laurea francese per accedere perché prima devo convalidarla a grado.

Se invece io sono di nazionalità spagnola e mi sono laureato in legge il Francia e Voglio accedere al master soagnolo solo perché mi voglio specializzare in diritto spagnolo senza diventare abogado allora posso usare la mia laurea francese per accedere al master senza doverla convalidare a grado

@Una domanda
Siiiiiiii
Bravo
Finalmente uno che ha capito
🥇🥇🥇🥇🥇

Da: Zio caro 22/04/2019 20:52:19
@Una domanda

Laureato italiano non avvocato italiano..cmq hai capito il concetto..

Da: El chico 22/04/2019 20:57:11
Si chiama master de acceso a la abogacia, non master de ensenanza de la abogacia.
Ma non si era detto che il 16.1 del RD 1393 del 2007 produce effetti professionali sia per spagnoli che europei?

Da: El chico 22/04/2019 21:03:05
un domanda,
Se uno scrive una cosa rispondo per quello che scrive.

Comunque si, questa è l'interpretazione che da il ministero non supportata da nessuna normativa, ed anche la AN non ne ha menzionata alcuna, ha fatto un generico riferiemento all'ordine cronolgico della Ley 34 del 2006, ma si sa , da qualche parte bisogna pur cominciare, ma non è detto che si possa cominciare anche da un'altra parte.
Inoltre posso dire, per cognizione di causa, che cercano di evitare che il caso vada davanti alla CGUE, con tutte le loro forze.

Da: x tutti 22/04/2019 21:04:49
certi agenti sembrano Allegri dopo la figuraccia in Champions, non sanno dove andare a parare...

Da: Ph_D 22/04/2019 22:42:20
Zio.... francamente.... mi deludi.

APPARE DEL TUTTO EVIDENTE CHE SECONDO IL REAL DECRETO, per iscriversi a un master, basta un titolo europeo. Così come basta un titolo europeo anche per partecipare a un dottorato di ricerca...

Neanche il Ministerio de Justicia lo ha negato. Ha semplice affermato, in maniera devo dire poco convincente, che questa regola generale non varrebbe per il master en abogacìa, perchè dalla ley de acceso e dal reglamento della medesima si evincerebbe una "logica cronologica" che lo impedirebbe...

E noi abbiamo replicato, sia in escrito de demanda che in conclusiones, che questa logica non si evince... perchè se il legislatore avesse voluto imporla, la avrebbe messa nera su bianco...

E Amministrazione non ha saputo replicare, se non insistendo su questa presunta logica cronologica...

Non esiste una norma che espressamente dice che, per conseguire il master, bisogna prima aver ottenuto la convalidacion...

Ed infatti, PER ANNI, il criterio seguito era opposto.

E la tesi che ci possano essere master "a metà", con efficacia accademica ma non professionale, non sta né in cielo né in terra... perché lascerebbe gli studenti in un "limbo giuridico" inaccettabile.

Siccome questa tesi colpirebbe solo i non spagnoli (perché il 99.999% dei cittadini spagnoli ha titolo spagnolo)... ecco che si tratterebbe di una discriminazione indiretta basata sulla nazionalità.

Vietata dal diritto UE.

Il TSJM ha condiviso questo concetto e ha detto che, dalla normativa, non si evince affatto questo requisito.

La AN si è appiattita sulle tesi ministeriali... Non sappiamo se per partito preso o perché il ricorso non ha toccato i tasti giusti...

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Da: una domanda	22/04/2019 19:07:07
Guarda El chico che nessuna norma di percorso di istruzione può avere effetto retroattivo. C'è stato un post di "La verità" che ti ha messo in luce che la normativa vigente era chiara, non aveva bisogno di interpretazioni. Se vuoi vado a ritroso e te la posto. l'esempio della patente è fuori luogo, inconferente!

Da: una domanda	22/04/2019 19:14:42
Anzi ti posto la normativa vigente che non è mai stata riformata: 1. Los cursos de formación para abogados podrán ser organizados e impartidos por univer*******des pï¿��ºblicas o privadas, de acuerdo con la normativa reguladora de la enseï¿��±anza universitaria oficial de postgrado y, en su caso, dentro del régimen de precios pï¿��ºblicos, y deberán ser acreditados, a propuesta de éstas, de conformidad con lo establecido en el artículo 2.2. Esta acreditación se otorgará sin perjuicio de las autorizaciones y aprobaciones exigidas por la normativa educativa a los efectos de la validez y titulación académica de los referidos cursos. Postgrado: è molto chiaro!

Da: ..	22/04/2019 19:21:22
Ma non è chiaro "il tuo percorso europeo"!!!....,,, Attendiamo che posti le norme....

Da: una domanda	22/04/2019 19:26:37
Almeno una cosa è chiara, per il resto poi si vedrà

Da: ..	22/04/2019 19:31:51
L'unica cosa chiara è l'indagine dell'Interpol!!!.......per il resto poi si vedrà! Hahahahahahshshshshshahahahahahahajajjajajajaj

Da: Balzellol	22/04/2019 20:00:00
@una domanda Sul postgrado RD 1393/2007 Artículo 16. Acceso a las ense�±anzas oficiales de Máster. 1. Para acceder a las ense�±anzas oficiales de Máster será necesario estar en posesión de un título universitario oficial espa�±ol u otro expedido por una institución de educación superior perteneciente a otro Estado integrante del Espacio Europeo de Educación Superior que faculte en el mismo para el acceso a ense�±anzas de Máster. Da qui risulterebbe che io possa accedere ad un Master anche e solo con titolo universitario Europeo.

Da: Zio caro	22/04/2019 20:01:37
El Chico Lo hai scritto tu stesso che per accedere al master è necessario un titolo spagnolo o europeo. Riporto quello che hai postato: "Para acceder a las ensenanzas oficiales de Máster será necesario estar en posesión de un título universitario oficial espanol - U - otro expedido por una institución de educación superior perteneciente a otro Estado integrante del Espacio Europeo de Educación Superior que faculte en el mismo para el acceso a ensenanzas de Máster" Più chiaro di così.. certo, a mio avviso, se uno ha un titolo extraeuropeo non é che non possa accedere mai al master: semplicemente si fa fare equivalenza con quello spagnolo (o europeo) sostenendo gli esami necessari ed è a posto per poter accedere.

Da: El chico	22/04/2019 20:06:14
una domanda Nessun dubbio che la noramtiva vigente sia chiara e che quanto sotengo io è "de acuerdo con la normativa reguladora de la ensenanza universitaria oficial de postgrado", questa normativa oficial de posgrado comprende l'art. 16.1 del Real Decreto 1393 del 2007; o questo articolo stesso comma 1 , vale solo per gli spagnoli e non per gli altri europei? E se vale solo per gli spagnoli come sostiene zio, mi si posti la norma che espressamente dica questo, e non trincerarsi dietro un : è già stata postata.

Da: Zio caro	22/04/2019 20:06:30
Chico Poi come vedi la norma dice che puoi accedere al master con un titolo spagnolo OPPURE europeo. Siccome la Spagna è in Europa, se in tutti i casi fosse stato sufficiente un titolo europeo non avrebbero precisato "spagnolo o europeo", ma si sarebbero limitati a scrivere "europeo". Quindi vuol dire che ci sono casi in cui il titolo deve essere spagnolo e altri in cui deve essere europeo.

Da: El chico	22/04/2019 20:08:28
Si Zio, ma tu dici che per gli europei questo titolo vale solo ad effetti accademici e non professionali, o se ho capito male , dimmi che ho capito male.

Da: Balzellol	22/04/2019 20:13:47
@Zio caro La logica direbbe che un titolo Spagnolo O Europeo = Spagna + Europa. se fosse come dici te, la norma andrebbe cambiata o interpretata in maniera autentica perché non implica direttamente "che ci siano due titoli diversi". Vorrei aggiungere questo articolo: Artículo 19. Acceso a las ense�±anzas de Doctorado. 1. Para acceder al Programa de Doctorado en su periodo de formación, será necesario cumplir las mismas condiciones que para el acceso a las ense�±anzas oficiales de Máster, en el artículo 16 de este real decreto. Qualcuno ha mai sentito parlare di un dottorato per cui è necessario un titolo spagnolo o altri in cui basta un titolo europeo? per analogia, io direi che "titolo spagnolo U europeo" non implica due tipi di vie.

Da: Zio caro	22/04/2019 20:18:48
Visto che la norma non lo precisa , Perché dico che in caso di accesso all'esame per diventare abogado il titolo deve essere spagnolo e negli altri casi e' sufficiente che sia europeo? Perche se vuoi usare il master per accedere all'esame per diventare abogado, il master equivale alla laurea di secondo livello e quindi non puoi applicare la sent M che reputa suff un titolo europeo nel caso di accesso ad un percorso successivo alla laurea Se invece tu hai già una laurea piena e completa in Spagna o in altro paese europeo e non ti interessa accedere all'esame per diventare abogado, il master non ti vale più come laurea di secondo livello ma come ulteriore specializzazione , quindi si applica la sent M per la quale in casi come questi è suff il titolo europeo. Cmq se non ti "piace" la mia interpretazione pazienza, mi consolo sapendo che "piace" al Ministerio e all'AN: dillo a loro di postarti la norma giustificativa di tale interpretazione..

Da: Zio caro	22/04/2019 20:20:53
Da: El chico 22/04/2019 20.08.28Si Zio, ma tu dici che per gli europei questo titolo vale solo ad effetti accademici e non professionali, o se ho capito male , dimmi che ho capito male. No. Il titolo per gli europei VALE agli effetti professionali.

Da: Balzellol	22/04/2019 20:27:29
@Zio Caro Se proprio vogliamo essere precisi, la norma Acceso Aboigacia prevede (letteralmente) di avere il Grado in Derecho E il Master. Non è scritto da nessuna parte come devo accedere al Master. La prima conseguenza dovrebbe essere applicare all'accesso al Master la norma relativa all'accesso al Master. Se ci fosse una distinzione tra effetti accademici / professionali andrebbe specificata.

Da: Zio caro	22/04/2019 20:28:06
Sintetizzando: Il master vale ad effetti accademici oppure professionali a seconda di come lo acquisisci Lo vuoi usare per fare l'esame per diventare abogado? Bene.prima devi fare il grado perché il master in tal caso funge da laurea di secondo livello . Lo vuoi usare per fini accademici? Non e' necessario avere prima il grado, basta che tu sia laureato in europa perché in tal caso il master funge da corso di specializzazione e non più da laurea di secondo livello (la laurea di secondo livello ce hai già ). Saluti

Da: Zio caro	22/04/2019 20:29:39
balzellol Infatti io ho detto centomila volte che sarebbe stato opportuno che lo specificassero.

Da: Zio caro	22/04/2019 20:30:49
balzellol Infatti io ho detto centomila volte che sarebbe stato opportuno specificarlo .

Da: El chico	22/04/2019 20:35:11
Zio, Il titolo di master de acceso rilasciato dalle Università spagnole cosi dice: "estabelcido por acuerdo de Consejos de Ministros de 00 de mese de anno, expide el presente título oficial con validez en todo le territorio nacional, que faculta el/la interesado/a para disfrutar los derechos que a este título otorgan las disposiciones vigentes" Tale titolo è rilascaito in nome del Re sia a spagnoli che ad italiani od europei. Faculta para disfrutar.......

Da: una domanda	22/04/2019 20:38:22
Se la norma del 2007 si applica sia al titolo spagnolo o al titolo europeo, appare logico che stiamo parlando di casi distinti da valutare di volta in volta. Per l'accesso all'esame di Stato spagnolo si applica la ley 34 del 2006, in cui si specifica il post grado per il master, almeno così mi pare di capire da come postato precedentemente da "La verità"

Da: El chico	22/04/2019 20:40:15
gli effetti si riferscono al titolo ( a este titutlo) , non alla nazionalità della persona che lo possiede, mi sembra chiarissimo.

Da: una domanda	22/04/2019 20:44:12
A rigor di logica, mi pare di capire, che se io avvocato italiano mi volessi stabilire in Spagna e mi vorrei istruire sul diritto spagnolo, nulla quaestio sulla partecipazione al master di diritto spagnolo. Ma ciò non mi da diritto all'accesso all'esame di Stato spagnolo, per il quale devo prima acquisire il grado e poi il master mi da la specializzazione per accedere all'esame. (240 cfu)

Da: El chico	22/04/2019 20:45:04
una domanda La congiunzione O , non impare cha lasci adito a dubbi, altrimenti avrbbero meglio specificato, pero , la congiunzione è O e non altra, ed è alternativa , in claris no fit interpretatio.

Da: El chico	22/04/2019 20:47:11
una domanda Se sei già avvocato in Italia, in Spagna ti si applica il Real Decreto 936 del 2001 che trasponde la direttiva 98/5 CE in Spagna.

Da: Zio caro	22/04/2019 20:51:01
@chico ma non è possibile.. La nazionalità non c'entra una mazza !!! Facciamo un altro esempio. Io sono di nazionalità spagnola e mi sono laureato in legge il Francia. Voglio accedere al master per fare l'esame per diventare abogado. Non posso usare la mia laurea francese per accedere perché prima devo convalidarla a grado. Se invece io sono di nazionalità spagnola e mi sono laureato in legge il Francia e Voglio accedere al master soagnolo solo perché mi voglio specializzare in diritto spagnolo senza diventare abogado allora posso usare la mia laurea francese per accedere al master senza doverla convalidare a grado @Una domanda Siiiiiiii Bravo Finalmente uno che ha capito 🥇🥇🥇🥇🥇

Da: Zio caro	22/04/2019 20:52:19
@Una domanda Laureato italiano non avvocato italiano..cmq hai capito il concetto..

Da: El chico	22/04/2019 20:57:11
Si chiama master de acceso a la abogacia, non master de ensenanza de la abogacia. Ma non si era detto che il 16.1 del RD 1393 del 2007 produce effetti professionali sia per spagnoli che europei?

Da: El chico	22/04/2019 21:03:05
un domanda, Se uno scrive una cosa rispondo per quello che scrive. Comunque si, questa è l'interpretazione che da il ministero non supportata da nessuna normativa, ed anche la AN non ne ha menzionata alcuna, ha fatto un generico riferiemento all'ordine cronolgico della Ley 34 del 2006, ma si sa , da qualche parte bisogna pur cominciare, ma non è detto che si possa cominciare anche da un'altra parte. Inoltre posso dire, per cognizione di causa, che cercano di evitare che il caso vada davanti alla CGUE, con tutte le loro forze.

Da: x tutti	22/04/2019 21:04:49
certi agenti sembrano Allegri dopo la figuraccia in Champions, non sanno dove andare a parare...

Da: Ph_D	22/04/2019 22:42:20
Zio.... francamente.... mi deludi. APPARE DEL TUTTO EVIDENTE CHE SECONDO IL REAL DECRETO, per iscriversi a un master, basta un titolo europeo. Così come basta un titolo europeo anche per partecipare a un dottorato di ricerca... Neanche il Ministerio de Justicia lo ha negato. Ha semplice affermato, in maniera devo dire poco convincente, che questa regola generale non varrebbe per il master en abogacìa, perchè dalla ley de acceso e dal reglamento della medesima si evincerebbe una "logica cronologica" che lo impedirebbe... E noi abbiamo replicato, sia in escrito de demanda che in conclusiones, che questa logica non si evince... perchè se il legislatore avesse voluto imporla, la avrebbe messa nera su bianco... E Amministrazione non ha saputo replicare, se non insistendo su questa presunta logica cronologica... Non esiste una norma che espressamente dice che, per conseguire il master, bisogna prima aver ottenuto la convalidacion... Ed infatti, PER ANNI, il criterio seguito era opposto. E la tesi che ci possano essere master "a metà", con efficacia accademica ma non professionale, non sta né in cielo né in terra... perché lascerebbe gli studenti in un "limbo giuridico" inaccettabile. Siccome questa tesi colpirebbe solo i non spagnoli (perché il 99.999% dei cittadini spagnoli ha titolo spagnolo)... ecco che si tratterebbe di una discriminazione indiretta basata sulla nazionalità. Vietata dal diritto UE. Il TSJM ha condiviso questo concetto e ha detto che, dalla normativa, non si evince affatto questo requisito. La AN si è appiattita sulle tesi ministeriali... Non sappiamo se per partito preso o perché il ricorso non ha toccato i tasti giusti...