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DIRIGENTI MIN. GIUSTIZIA - CORSO VIRTUALE ORALI-
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Da: be 13/03/2009 16:25:29
è un criterio come un altro,, del resto entrambe le prove devono superare il sette per cui .... in teoria doveva servire a perdere meno tempo, ma evidentemente non è bastato

Da: speranza 13/03/2009 16:29:02
non credo che sia francamente un criterio come un altro, ma sono sicura che è una scelta consapevole per avvantaggiare gli interni.

Da: ARGOMENTI PER GLI ORALI 13/03/2009 16:34:25
Analisi delle problematiche connesse alla resurrezione del de cuius.....forza ragazzi....esercitatevi...

Da: be 13/03/2009 16:48:06
ma quanto astio per gli interni giustizia . anche tu sarai interna di qualche altra amministrazione e quando parteciperai al tuo concorso interno ti avvarrai della tua maggiore esperienza , a scapito degli interni della giustizia che vi partecipassero .

Da: ARGOMENTI PER GLI ORALI 13/03/2009 16:50:41
Forza ragazzi...che vi preparo la prossima domandina...

Da: be 13/03/2009 16:51:38
le so tutte

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Da: Eiffel 13/03/2009 16:54:35
Sul fatto che entrambe le prove debbano superare il sette, in concreto, non sono d'accordo. Se una lo supera e l'altra è un po' al di sotto, spesso si fa la "media".

Da: be 13/03/2009 16:56:34
ma i criteri saranno necessariamente applicati in maniera rigida dato il grande numero di concorrenti ( raccomandazioni a parte )

Da: be 13/03/2009 16:58:24
ma i criteri saranno necessariamente applicati in maniera rigida dato il grande numero di concorrenti ( raccomandazioni a parte )

Da: ARGOMENTI PER GLI ORALI 13/03/2009 17:08:04
Ragazzi ...sta per scadere il termine....mi sa che molti di voi non sono all'altezza....non avete i numeri per poter diventare dirigenti...

Da: Eiffel 13/03/2009 17:13:23
Le raccomandazioni non sono a parte. C'è gente che è scesa in pista sicura di una sponsorizzazione, altrimenti non si sarebbe rimessa in gioco dopo aver abbandonato i libri da decenni.
Fuori dall'Ergife, girava voce che molti ministeriali (sì, proprio nel senso di funzionari in servizio al Ministero), sapendo come stavano le cose, avevano rinunciato a partecipare.
Poi, si sa, le voci sono voci. Sempre da riscontrare.

Da: ARGOMENTI PER GLI ORALI 13/03/2009 17:20:28
Ragazzi con le successioni stiamo messi male....il civile dovete riguardarlo con attenzione...

Da: speranza 13/03/2009 18:00:12
solo una precisazione: un' analisi obiettiva non è una considerazione astiosa;
penso comunque che un quasi sette alla seconda prova sarebbe giusto verificarlo con l' altra prova e viceversa;
speriamo comunque che la percentuale dei raccomandati sia bassa e che ci sia spazio anche per i non raccomandati meritevoli, interni o esterni;
ministeriale ci puoi dare qualche notizia sull' attuale composizione della commissione?

Da: speranza 13/03/2009 21:20:07
ministeriale non ci sta seguendo evidentemente, allora congeliamo la domanda ed andiamo avanti con i contributi per la preparazione alla prova orale.

Da: ministeriale 13/03/2009 21:41:18
mi spiace, ma sulla commissione non ci sono novità, non si riesce a sapere la composizione.

Da: one day 14/03/2009 12:13:40
tanto per stimolare la discussione (impresa ardua) propongo una riflessione sul controllo di gestione in un ufficio giudiziario. voi come l'attuereste? quali obiettivi? come misurarli? quali attività da incentivare e cosa cambiare per una migliore qualità dei servizi di cancelleria e di quelli amministrativi? insomma, se foste dirigenti, come vi organizzereste?

Da: be 14/03/2009 13:05:33
io piuttosto penso che un dirigente in questa fase dovrà approfondire benissimo il decreto legislativo brunetta che rivoluziona la pa

Da: be 14/03/2009 13:05:53
io piuttosto penso che un dirigente in questa fase dovrà approfondire benissimo il decreto legislativo brunetta che rivoluziona la pa

Da: be 14/03/2009 13:06:15
volevo dire il disegno di legge brunetta

Da: uffa 14/03/2009 21:02:48
che noia il concorso, che noia la gente di questo concorso

Da: dotto 15/03/2009 10:06:14
buona giornata a tutti gli amici del forum giustizia.
Ho avuto un problema, un incidente che mi ha tenuto lontano un pò dalla nostra conversazione, ma ora rientro volentieri fra voi, perchè è sempre un piacere leggervi (checchè se ne dica!!!).
Vedo che non sono stati fatti grandi passi avanti sul fronte correzione compiti, anzi la meta si allontana sempre più...
Ragazzi, i miei capelli bianchi mi hanno insegnato che sovente certe notizie servono ad abbassare la guardia e a distrarre l'attenzione. Ringrazio molto ministeriale e tutti coloro che dalla capitale ci stanno tenendo informati sull'evolversi della situazione, ma io continuo a pormi come meta i risultati a maggio-giugno... per un momento, quando ho letto risultati dopo l'estate, mi sono completamente rilassato e ho pensato " bene, ho molti mesi davanti"... nulla di più sbagliato! Teniamo desta l'attenzione, riprendere le fila in agosto sarà terribile!

x uffa: sono noioso vero? immagino! non è indispensabile parlare se non si ha niente da dire, ma talvolta dire qualcosa tanto per dirla ci serve a tenerci uniti e coesi verso l'obiettivo comune.
Maestra Birba, oggi spiega o interroga? Buona domenica a tutti voi!

Da: one day 15/03/2009 10:17:25
ben tornato dotto, sentivamo la tua mancanza!

Da: be 15/03/2009 12:30:54
bentornato dotto

Da: speranza 15/03/2009 17:26:32
grazie del tuo incoraggiamento a studiare dotto, speriamo però che chi interviene su questo forum dica cose vere, altrimenti farebbe bene a stare zitto.

Da: birba 15/03/2009 18:14:39
carissimo dotto, sono veramente contenta di risentirti: eravano tutti un pò preoccupati e anche orfani.. detto questo oggi io non ho letto neppure un rigo, ho approfittato della bellissima giornata per recuperare le forze psichiche. Domani si riparte. per quanto riguarda i programmi, è verosimile che finiscano le correzioni per il mese di giugno, in quanto, secondo un calcolo, ovviament emolto ma molto approssimativo, non correggono più di 100 compiti al mese e poichè, se le informazioni sono esatte, ne rimarrebbero ancora 400, i 4 mesi ci stanno tutti. Inoltre non credo che l acommissione voglia lavorare oltre il 15 luglio. Però non significa che dobbiamo mollare. ciao a tutti, alla prossima.

Da: speranza 15/03/2009 20:42:05
ahimè mi fai sentire veramente in colpa, perchè per me non si tratta solo di oggi che non ho letto neanche un rigo.

Da: xela 16/03/2009 09:50:21
per one day,

tanto per stimolare la discussione..................................................

e' stato gia' scritto nell' elaborato.

tu come la vedi'?inizia

Da: one day 16/03/2009 18:21:55
nell'elaborato il controllo di gestione l'ho inteso in generale e non in riferimento all'uff. giudiziario. per il resto, se la teoria è fatti una domanda e datti una risposta, non c'è feedback...ma tanto per stimolare la discussione...penso che in base al programma delle attività di cui al d lgs 240/06 per ogni settore o area dell'uff. giud. bisognerebbe pianificare le attività definendone gli obiettivi ad es in termini di smaltimento arretrato, nuovi progr. informatici anche per adeguamenti a nuove normative, definire il budget dei costi anche in termini di nuovi applicativi e formazione personale, monitorare la spesa e rilevare eventuali scostamenti, analisi degli scostamenti e delle criticità dovuti a errori di programmazione o a cause gestionali.
mi chiedo se non siano solo parole, sensa coordinamento delle attività e degli obiettivi a livello centrale, e senza certezza di fondi per la programm.

Da: birba 16/03/2009 19:26:42
non so se sbaglio, ma credo che la teoria sul controllo di gestione non sia applicabile strettamente alla dirigenza della giustizia, dove non esiste una vera dirigenza. Il legislatore non ha voluto risolvere il dilemma, continuando ad avallare una situazione di compromesso, di bugie e di consapevoli equivoci.
Mi spiegate perchè il legislatore si è preoccupato di disciplinare in modo particolare la dirigenza scolastica e non lo ha fatto invece con la nostra? perchè si continua con riforme annunciate e ritirate o realizzate in parte? Quindi non prendiamoci in giro e scindiamo i 2 livelli: quello teorico da una parte e quello pratico dall'altra; e noi anche con riguardo al concorso dobbiamo stare al gioco come stanno al gioco tutti idirigenti ora in servizio, continuando a vivere nell'equivoco e nell'aspettativa di una reale applicazione della normativa.

Da: birba 16/03/2009 19:29:31
.......aggiungo che questa situazione equivoca non è particolarmente osteggiata o combattuta dai nostri dirigenti perchè è molto comodo avere la retribuzione da dirigente senza le rotture di scatole di una vera dirigenza. Non dimentichiamo che abbiamo sempre l'ombrello della magistrature che se, per un verso "oscura" l'operato del dirigente, per l'altro lo protegge......

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Da: be	13/03/2009 16:25:29
è un criterio come un altro,, del resto entrambe le prove devono superare il sette per cui .... in teoria doveva servire a perdere meno tempo, ma evidentemente non è bastato

Da: speranza	13/03/2009 16:29:02
non credo che sia francamente un criterio come un altro, ma sono sicura che è una scelta consapevole per avvantaggiare gli interni.

Da: ARGOMENTI PER GLI ORALI	13/03/2009 16:34:25
Analisi delle problematiche connesse alla resurrezione del de cuius.....forza ragazzi....esercitatevi...

Da: be	13/03/2009 16:48:06
ma quanto astio per gli interni giustizia . anche tu sarai interna di qualche altra amministrazione e quando parteciperai al tuo concorso interno ti avvarrai della tua maggiore esperienza , a scapito degli interni della giustizia che vi partecipassero .

Da: ARGOMENTI PER GLI ORALI	13/03/2009 16:50:41
Forza ragazzi...che vi preparo la prossima domandina...

Da: Eiffel	13/03/2009 16:54:35
Sul fatto che entrambe le prove debbano superare il sette, in concreto, non sono d'accordo. Se una lo supera e l'altra è un po' al di sotto, spesso si fa la "media".

Da: be	13/03/2009 16:56:34
ma i criteri saranno necessariamente applicati in maniera rigida dato il grande numero di concorrenti ( raccomandazioni a parte )

Da: be	13/03/2009 16:58:24
ma i criteri saranno necessariamente applicati in maniera rigida dato il grande numero di concorrenti ( raccomandazioni a parte )

Da: ARGOMENTI PER GLI ORALI	13/03/2009 17:08:04
Ragazzi ...sta per scadere il termine....mi sa che molti di voi non sono all'altezza....non avete i numeri per poter diventare dirigenti...

Da: Eiffel	13/03/2009 17:13:23
Le raccomandazioni non sono a parte. C'è gente che è scesa in pista sicura di una sponsorizzazione, altrimenti non si sarebbe rimessa in gioco dopo aver abbandonato i libri da decenni. Fuori dall'Ergife, girava voce che molti ministeriali (sì, proprio nel senso di funzionari in servizio al Ministero), sapendo come stavano le cose, avevano rinunciato a partecipare. Poi, si sa, le voci sono voci. Sempre da riscontrare.

Da: ARGOMENTI PER GLI ORALI	13/03/2009 17:20:28
Ragazzi con le successioni stiamo messi male....il civile dovete riguardarlo con attenzione...

Da: speranza	13/03/2009 18:00:12
solo una precisazione: un' analisi obiettiva non è una considerazione astiosa; penso comunque che un quasi sette alla seconda prova sarebbe giusto verificarlo con l' altra prova e viceversa; speriamo comunque che la percentuale dei raccomandati sia bassa e che ci sia spazio anche per i non raccomandati meritevoli, interni o esterni; ministeriale ci puoi dare qualche notizia sull' attuale composizione della commissione?

Da: speranza	13/03/2009 21:20:07
ministeriale non ci sta seguendo evidentemente, allora congeliamo la domanda ed andiamo avanti con i contributi per la preparazione alla prova orale.

Da: ministeriale	13/03/2009 21:41:18
mi spiace, ma sulla commissione non ci sono novità, non si riesce a sapere la composizione.

Da: one day	14/03/2009 12:13:40
tanto per stimolare la discussione (impresa ardua) propongo una riflessione sul controllo di gestione in un ufficio giudiziario. voi come l'attuereste? quali obiettivi? come misurarli? quali attività da incentivare e cosa cambiare per una migliore qualità dei servizi di cancelleria e di quelli amministrativi? insomma, se foste dirigenti, come vi organizzereste?

Da: be	14/03/2009 13:05:33
io piuttosto penso che un dirigente in questa fase dovrà approfondire benissimo il decreto legislativo brunetta che rivoluziona la pa

Da: be	14/03/2009 13:05:53
io piuttosto penso che un dirigente in questa fase dovrà approfondire benissimo il decreto legislativo brunetta che rivoluziona la pa

Da: be	14/03/2009 13:06:15
volevo dire il disegno di legge brunetta

Da: uffa	14/03/2009 21:02:48
che noia il concorso, che noia la gente di questo concorso

Da: dotto	15/03/2009 10:06:14
buona giornata a tutti gli amici del forum giustizia. Ho avuto un problema, un incidente che mi ha tenuto lontano un pò dalla nostra conversazione, ma ora rientro volentieri fra voi, perchè è sempre un piacere leggervi (checchè se ne dica!!!). Vedo che non sono stati fatti grandi passi avanti sul fronte correzione compiti, anzi la meta si allontana sempre più... Ragazzi, i miei capelli bianchi mi hanno insegnato che sovente certe notizie servono ad abbassare la guardia e a distrarre l'attenzione. Ringrazio molto ministeriale e tutti coloro che dalla capitale ci stanno tenendo informati sull'evolversi della situazione, ma io continuo a pormi come meta i risultati a maggio-giugno... per un momento, quando ho letto risultati dopo l'estate, mi sono completamente rilassato e ho pensato " bene, ho molti mesi davanti"... nulla di più sbagliato! Teniamo desta l'attenzione, riprendere le fila in agosto sarà terribile! x uffa: sono noioso vero? immagino! non è indispensabile parlare se non si ha niente da dire, ma talvolta dire qualcosa tanto per dirla ci serve a tenerci uniti e coesi verso l'obiettivo comune. Maestra Birba, oggi spiega o interroga? Buona domenica a tutti voi!

Da: one day	15/03/2009 10:17:25
ben tornato dotto, sentivamo la tua mancanza!

Da: speranza	15/03/2009 17:26:32
grazie del tuo incoraggiamento a studiare dotto, speriamo però che chi interviene su questo forum dica cose vere, altrimenti farebbe bene a stare zitto.

Da: birba	15/03/2009 18:14:39
carissimo dotto, sono veramente contenta di risentirti: eravano tutti un pò preoccupati e anche orfani.. detto questo oggi io non ho letto neppure un rigo, ho approfittato della bellissima giornata per recuperare le forze psichiche. Domani si riparte. per quanto riguarda i programmi, è verosimile che finiscano le correzioni per il mese di giugno, in quanto, secondo un calcolo, ovviament emolto ma molto approssimativo, non correggono più di 100 compiti al mese e poichè, se le informazioni sono esatte, ne rimarrebbero ancora 400, i 4 mesi ci stanno tutti. Inoltre non credo che l acommissione voglia lavorare oltre il 15 luglio. Però non significa che dobbiamo mollare. ciao a tutti, alla prossima.

Da: speranza	15/03/2009 20:42:05
ahimè mi fai sentire veramente in colpa, perchè per me non si tratta solo di oggi che non ho letto neanche un rigo.

Da: xela	16/03/2009 09:50:21
per one day, tanto per stimolare la discussione.................................................. e' stato gia' scritto nell' elaborato. tu come la vedi'?inizia

Da: one day	16/03/2009 18:21:55
nell'elaborato il controllo di gestione l'ho inteso in generale e non in riferimento all'uff. giudiziario. per il resto, se la teoria è fatti una domanda e datti una risposta, non c'è feedback...ma tanto per stimolare la discussione...penso che in base al programma delle attività di cui al d lgs 240/06 per ogni settore o area dell'uff. giud. bisognerebbe pianificare le attività definendone gli obiettivi ad es in termini di smaltimento arretrato, nuovi progr. informatici anche per adeguamenti a nuove normative, definire il budget dei costi anche in termini di nuovi applicativi e formazione personale, monitorare la spesa e rilevare eventuali scostamenti, analisi degli scostamenti e delle criticità dovuti a errori di programmazione o a cause gestionali. mi chiedo se non siano solo parole, sensa coordinamento delle attività e degli obiettivi a livello centrale, e senza certezza di fondi per la programm.

Da: birba	16/03/2009 19:26:42
non so se sbaglio, ma credo che la teoria sul controllo di gestione non sia applicabile strettamente alla dirigenza della giustizia, dove non esiste una vera dirigenza. Il legislatore non ha voluto risolvere il dilemma, continuando ad avallare una situazione di compromesso, di bugie e di consapevoli equivoci. Mi spiegate perchè il legislatore si è preoccupato di disciplinare in modo particolare la dirigenza scolastica e non lo ha fatto invece con la nostra? perchè si continua con riforme annunciate e ritirate o realizzate in parte? Quindi non prendiamoci in giro e scindiamo i 2 livelli: quello teorico da una parte e quello pratico dall'altra; e noi anche con riguardo al concorso dobbiamo stare al gioco come stanno al gioco tutti idirigenti ora in servizio, continuando a vivere nell'equivoco e nell'aspettativa di una reale applicazione della normativa.

Da: birba	16/03/2009 19:29:31
.......aggiungo che questa situazione equivoca non è particolarmente osteggiata o combattuta dai nostri dirigenti perchè è molto comodo avere la retribuzione da dirigente senza le rotture di scatole di una vera dirigenza. Non dimentichiamo che abbiamo sempre l'ombrello della magistrature che se, per un verso "oscura" l'operato del dirigente, per l'altro lo protegge......