Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: Tutti inattendibili 04/07/2016 16:32:47
Immagino sia tutto merito del whistleblowing.....li hanno beccati con quello....

Da: la sentenza 04/07/2016 19:16:57
Non verrà pubblicata per ora, ci metteranno almeno sei mesi!!! tanto è scontata!!!

Da: con il 175 04/07/2016 19:22:56
E successivo scorrimento, tutte le Pos e le Pot diventeranno, entro l'anno, dirigenti di ruolo!!!

Da: x inutile 04/07/2016 20:17:26
Secondo te dovrebbero revocare gli incarichi alle Pos e non rinnovare gli incarichi alle Pot? Ciò significa che dovrebbero, questa volta, sospendere l'operatività dell'ae mettendo in aspettativa tutto il personale!!! Ti sembra una possibilità reale? Ma fammi il piacere, piuttosto li assumono tutti come ha detto prima con il 175....

Da: Il post 04/07/2016 20:44:31
Ma diventi privata. 17 mesi e ancora non si e' data esecuzione alla 37/2015.
Pos che diventano pot che poi si trasformano in pat. E i giudici che annullano tutto. Incredibile

Da: xche'' dirpubblica 04/07/2016 21:02:38
Non dice nulla sul ricorso 403 e Pos??? Per l'elemosina è sempre pronta!!!

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Da: X 04/07/2016 21:09:59
Dirpubblica e' finanziata ..non certo da 4 iscritti che ha ..né da 4 sfigati invidiosi falliti impiegatucci che non sarebbero degni di lavorare neanche come pensionati volontari davanti alle scuole elementari.

Da: Il post 04/07/2016 21:20:14
Privata

Da: xche dirpubblica 04/07/2016 21:22:28
E da chi sarebbe finanziata? Dillo tu!

Da: Tar 04/07/2016 21:32:57
Ma se non esce la sentenza cosa dovrebbe dire dirpubblica?

Da: xche dirpubblica 04/07/2016 21:34:55
Come è andata l'udienza pubblica....

Da: Inutile 04/07/2016 21:56:15
Io leggo le sentenze e le commento, ma ho premesso di non essere un giurista.
Mi sembra tuttavia che l'ultima ordinanza del tar abbia riportato consolidati orientamenti giurisprudenziali.
Inoltre credo che o giudici abbiano colto nel segno: per deleghe e trattamento economico le pos sono un avanzamento di carriera.
Il tar del Lazio sarà di un'altra opinione??? Non credo, ma si vedrà...
Per quanto riguarda il 175, non vedrà mai la fine sommerso come sarà da ricorsi per mille motivi (già se ne è parlato in questo forum....)
Le pot....a dicembre scadono e l'ae ha avuto un anno e mezzo per preparare un concorso serio (il d.l. enti locali prevedeva la cancellazione dei vecchi concorsi ed uno nuovo per soli esami)....
Credo sarebbe una presa in giro nei confronti degli Italiani del parlamento del governo e dei dipendenti di ae continuare ad elargire soldi ed incarichi senza tenere conto della corte costituzionale.
Le soluzioni???? Credo si debba incominciare dal dare delle prospettive economiche diverse a tutti i dipendenti e non solo a parenti, amici ed amici degli amici, anche considerando la delicatezza del nostro lavoro, l'impatto sulla società, le tante incompatibilità. Continuando così avranno solo personale demotivato ed improduttivo (argomento già trattato anche questo)

Da: Il post 04/07/2016 21:59:11
Pensa ai comunali o ministeriali che motivati sono..ae siete o no pa?

Da: x inutile 04/07/2016 22:04:07
Allora se il 175 non vedrà la fine e le Pot scadranno, chi guiderà tutte le strutture dell'ae? Considera che tra due anni tutti (90%)i dirigenti saranno in pensione, l'ae dovrebbe rimanere senza nessun responsabile (del procedimento)? Tutti i dipendenti liberi di fare che cazzo vogliono come cani sciolti, in perfetta autarchia??? Ma rifammi il piacere....

Da: Inutile 04/07/2016 22:04:38
Vogliamo assumere dirigenti su base fiduciaria????
Benissimo....allora assumiamo così anche medici, magistrati ecc....
Le implicazioni di questa scelta per una p.a. sono diaboliche: questo è il senso della sentenza 37 per me

Da: Inutile 04/07/2016 22:06:50
Non è mica colpa mia se la sentenza è uscita a marzo 2015 e noi stiamo ancora a parlarne e le soluzioni portate sono pessime (e magari illegittime)...

Da: x inutile 04/07/2016 22:10:00
Caspita!!!!! Hai toccato un settore che è il top nelle nomine dirigenziali!!! LA SANITÀ!! MA DIMMI UN SOLO CONCORSO FATTO IN MANIERA REGOLARE!!! Il dirigente medico lavora su incarico fiduciario e solo dopo qualche mese o anno fanno il concorso ad hoc per regolarizzare la sua posizione!!! Se fanno così come nella Sanità allora si che sarà una vera presa per il culo!!!! Ma rifammi ancora il piacere, su quale pianeta vivi che ci vengo anch'io???

Da: x inutile 04/07/2016 22:12:36
Per non parlare degli enti locali!!!! Ma a dirpubblica non interessa altro che l'ae, chissà perché. ?..?.. fidati conosco molto bene dia la sanità che gli enti locali, tu no evidentemente!!!!

Da: x inutile 04/07/2016 22:14:30
E considera che la sanità, intendo i dirigenti medici, "giocano" con la vita delle persone, un po come noi in ae....

Da: Inutile 04/07/2016 22:14:31
Faccio presente che se avessero indetto un nuovo concorso (come previsto dalla legge) a quest'ora avrebbero espletato gli scritti e forse entro fine anno avrebbero tenuto gli orali.
Invece hanno insediato una commissione a gennaio (coadiuvata da 5 sottocommissioni) che doveva "solo valutare" i titoli e dopo 6 mesi non si sa ancora niente...

Da: Inutile 04/07/2016 22:16:57
Forse ho sbagliato esempio (infatti la sanità italiana non brilla), ma credo che il senso fosse chiaro

Da: x inutile 04/07/2016 22:17:55
Faranno il 175 per regolarizzare una parte degli incaricati dirigenziali, attuali Pos o Pot, esattamente come fanno nella sanità!!!

Da: x inutile 04/07/2016 22:27:21
X non parlare del concorso 999 defli attuali dirigenti, vera farsa con i punti della miralanza....... strarifammi il piacere!!!!

Da: xche dirpubblica 04/07/2016 22:33:47
Pubblica il video della cena, ma vi rendete conto???????????

Da: Inutile 04/07/2016 22:38:35
E te lo faccio 'sto piacere!!!!
Poi magari ne riparleremo!
Chi vivrà vedrà

Da: ROMA LADRONA 04/07/2016 22:41:23
Si comunica che le organizzazioni sindacali delle aree professionali e quelle della dirigenza sono state convocate per l'incontro che si terrà l'11 luglio 2016 alle ore 14,00, presso la Direzione Centrale del Personale in Via Giorgione, 159 - piano 8�° - stanza 814, sul seguente ordine del giorno:

   �· Criteri di destinazione delle risorse assegnate all'Agenzia in attuazione dell'art. 3, comma 165, della legge 24 dicembre 2003, n. 350 per l'anno 2014;

�·    Criteri di destinazione della quota incentivante per l'anno 2014;

�·    Informativa sulle modalità di utilizzo degli strumenti di lavoro.
Vi terremo, come sempre, informati sull'esito dell'incontro.

Da: ROMA LADRONA 04/07/2016 22:43:31
Mah

La riforma della Pa targata Renzi Madia non piace ai più. Ma, al di là questo dato, in alcuni uffici sparsi lungo lo Stivale lo stato confusionale in cui sono costretti a lavorare i dipendenti pubblici è ormai evidente anche ai non addetti ai
lavori. L'ennesima denuncia arriva dalla Dirstat. Alla Direzione Provinciale di Taranto dell'Agenzia delle Entrate, attualmente sede dirigenziale, è stata distaccata provvisoriamente una funzionaria terza area F/3 proveniente da
Bari. Fin qui tutto normale, si direbbe, se non fosse per un particolare, evidenziato dal sindacato dei funzionari e dei dirigenti, che lascia qualche dubbio. Alla medesima è stata, infatti, conferita una delega di firma superiore a quella del proprio "Capo Team", titolare di posizione organizzativa prevista dai contratti collettivo nazionali, con delega di funzioni e di firma sino a 50.00,00 euro per gli atti di competenza. In pratica - ed è questo il nocciolo del "j'accuse" della organizzazione sindacale - la funzionaria in questione, mentre per le ferie e per le altre incombenze dipende dal "Capo Team", sul piano "operativo" ha una delega di firma fino a centomila euro, potendo in teoria bloccare i provvedimenti firmati dal suo superiore, non si sa bene però a che titolo. Per il vicesegretario generale Dirstat, Pietro Paolo Boiano "è assurdo distaccare provvisoriamente un funzionario a 150 km dalla sua sede naturale, quando nel medesimo ufficio ci sono funzionari appartenenti alla stessa area che possono fare le stesse cose". Di qui la domanda: è possibile che si tratti di un effetto del caos prodotto dalla riforma della Pa targata Renzi Madia? Chissà...

Da: Il post 04/07/2016 22:48:26
17 mesi ....un record

Da: ROMA LADRONA 04/07/2016 22:53:44
La corruzione (presunta) dei funzionari dell'Agenzia delle Entrate. "Alberto Orsini, promotore dell'associazione per delinquere, nonché referente dello studio Piao snc, corruttore, consegnava denaro ai funzionari dell'Agenzia delle Entrate Marco Nobile e Armando Baldini, e quindi pubblici ufficiali corrotti, per compiere atti contrari ai loro doveri d'ufficio consistiti nell'agevolare la definizione di contenziosi amministrativi riferiti ai clienti dello studio Orsini. Ovvero a fornire informazioni riservate, ad esclusivo uso dell'Ufficio, circa la posizione contributiva e fiscale, ovvero a pianificare e concordare controlli fiscali (pilotati) nei confronti di società e clienti di quello studio".

Da: Mah 04/07/2016 23:19:37
Che schifo !

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Da: Tutti inattendibili	04/07/2016 16:32:47
Immagino sia tutto merito del whistleblowing.....li hanno beccati con quello....

Da: la sentenza	04/07/2016 19:16:57
Non verrà pubblicata per ora, ci metteranno almeno sei mesi!!! tanto è scontata!!!

Da: con il 175	04/07/2016 19:22:56
E successivo scorrimento, tutte le Pos e le Pot diventeranno, entro l'anno, dirigenti di ruolo!!!

Da: x inutile	04/07/2016 20:17:26
Secondo te dovrebbero revocare gli incarichi alle Pos e non rinnovare gli incarichi alle Pot? Ciò significa che dovrebbero, questa volta, sospendere l'operatività dell'ae mettendo in aspettativa tutto il personale!!! Ti sembra una possibilità reale? Ma fammi il piacere, piuttosto li assumono tutti come ha detto prima con il 175....

Da: Il post	04/07/2016 20:44:31
Ma diventi privata. 17 mesi e ancora non si e' data esecuzione alla 37/2015. Pos che diventano pot che poi si trasformano in pat. E i giudici che annullano tutto. Incredibile

Da: xche'' dirpubblica	04/07/2016 21:02:38
Non dice nulla sul ricorso 403 e Pos??? Per l'elemosina è sempre pronta!!!

Da: X	04/07/2016 21:09:59
Dirpubblica e' finanziata ..non certo da 4 iscritti che ha ..né da 4 sfigati invidiosi falliti impiegatucci che non sarebbero degni di lavorare neanche come pensionati volontari davanti alle scuole elementari.

Da: xche dirpubblica	04/07/2016 21:22:28
E da chi sarebbe finanziata? Dillo tu!

Da: Tar	04/07/2016 21:32:57
Ma se non esce la sentenza cosa dovrebbe dire dirpubblica?

Da: xche dirpubblica	04/07/2016 21:34:55
Come è andata l'udienza pubblica....

Da: Inutile	04/07/2016 21:56:15
Io leggo le sentenze e le commento, ma ho premesso di non essere un giurista. Mi sembra tuttavia che l'ultima ordinanza del tar abbia riportato consolidati orientamenti giurisprudenziali. Inoltre credo che o giudici abbiano colto nel segno: per deleghe e trattamento economico le pos sono un avanzamento di carriera. Il tar del Lazio sarà di un'altra opinione??? Non credo, ma si vedrà... Per quanto riguarda il 175, non vedrà mai la fine sommerso come sarà da ricorsi per mille motivi (già se ne è parlato in questo forum....) Le pot....a dicembre scadono e l'ae ha avuto un anno e mezzo per preparare un concorso serio (il d.l. enti locali prevedeva la cancellazione dei vecchi concorsi ed uno nuovo per soli esami).... Credo sarebbe una presa in giro nei confronti degli Italiani del parlamento del governo e dei dipendenti di ae continuare ad elargire soldi ed incarichi senza tenere conto della corte costituzionale. Le soluzioni???? Credo si debba incominciare dal dare delle prospettive economiche diverse a tutti i dipendenti e non solo a parenti, amici ed amici degli amici, anche considerando la delicatezza del nostro lavoro, l'impatto sulla società, le tante incompatibilità. Continuando così avranno solo personale demotivato ed improduttivo (argomento già trattato anche questo)

Da: Il post	04/07/2016 21:59:11
Pensa ai comunali o ministeriali che motivati sono..ae siete o no pa?

Da: x inutile	04/07/2016 22:04:07
Allora se il 175 non vedrà la fine e le Pot scadranno, chi guiderà tutte le strutture dell'ae? Considera che tra due anni tutti (90%)i dirigenti saranno in pensione, l'ae dovrebbe rimanere senza nessun responsabile (del procedimento)? Tutti i dipendenti liberi di fare che cazzo vogliono come cani sciolti, in perfetta autarchia??? Ma rifammi il piacere....

Da: Inutile	04/07/2016 22:04:38
Vogliamo assumere dirigenti su base fiduciaria???? Benissimo....allora assumiamo così anche medici, magistrati ecc.... Le implicazioni di questa scelta per una p.a. sono diaboliche: questo è il senso della sentenza 37 per me

Da: Inutile	04/07/2016 22:06:50
Non è mica colpa mia se la sentenza è uscita a marzo 2015 e noi stiamo ancora a parlarne e le soluzioni portate sono pessime (e magari illegittime)...

Da: x inutile	04/07/2016 22:10:00
Caspita!!!!! Hai toccato un settore che è il top nelle nomine dirigenziali!!! LA SANITÀ!! MA DIMMI UN SOLO CONCORSO FATTO IN MANIERA REGOLARE!!! Il dirigente medico lavora su incarico fiduciario e solo dopo qualche mese o anno fanno il concorso ad hoc per regolarizzare la sua posizione!!! Se fanno così come nella Sanità allora si che sarà una vera presa per il culo!!!! Ma rifammi ancora il piacere, su quale pianeta vivi che ci vengo anch'io???

Da: x inutile	04/07/2016 22:12:36
Per non parlare degli enti locali!!!! Ma a dirpubblica non interessa altro che l'ae, chissà perché. ?..?.. fidati conosco molto bene dia la sanità che gli enti locali, tu no evidentemente!!!!

Da: x inutile	04/07/2016 22:14:30
E considera che la sanità, intendo i dirigenti medici, "giocano" con la vita delle persone, un po come noi in ae....

Da: Inutile	04/07/2016 22:14:31
Faccio presente che se avessero indetto un nuovo concorso (come previsto dalla legge) a quest'ora avrebbero espletato gli scritti e forse entro fine anno avrebbero tenuto gli orali. Invece hanno insediato una commissione a gennaio (coadiuvata da 5 sottocommissioni) che doveva "solo valutare" i titoli e dopo 6 mesi non si sa ancora niente...

Da: Inutile	04/07/2016 22:16:57
Forse ho sbagliato esempio (infatti la sanità italiana non brilla), ma credo che il senso fosse chiaro

Da: x inutile	04/07/2016 22:17:55
Faranno il 175 per regolarizzare una parte degli incaricati dirigenziali, attuali Pos o Pot, esattamente come fanno nella sanità!!!

Da: x inutile	04/07/2016 22:27:21
X non parlare del concorso 999 defli attuali dirigenti, vera farsa con i punti della miralanza....... strarifammi il piacere!!!!

Da: xche dirpubblica	04/07/2016 22:33:47
Pubblica il video della cena, ma vi rendete conto???????????

Da: Inutile	04/07/2016 22:38:35
E te lo faccio 'sto piacere!!!! Poi magari ne riparleremo! Chi vivrà vedrà

Da: ROMA LADRONA	04/07/2016 22:41:23
Si comunica che le organizzazioni sindacali delle aree professionali e quelle della dirigenza sono state convocate per l'incontro che si terrà l'11 luglio 2016 alle ore 14,00, presso la Direzione Centrale del Personale in Via Giorgione, 159 - piano 8�° - stanza 814, sul seguente ordine del giorno: �· Criteri di destinazione delle risorse assegnate all'Agenzia in attuazione dell'art. 3, comma 165, della legge 24 dicembre 2003, n. 350 per l'anno 2014; �· Criteri di destinazione della quota incentivante per l'anno 2014; �· Informativa sulle modalità di utilizzo degli strumenti di lavoro. Vi terremo, come sempre, informati sull'esito dell'incontro.

Da: ROMA LADRONA	04/07/2016 22:43:31
Mah La riforma della Pa targata Renzi Madia non piace ai più. Ma, al di là questo dato, in alcuni uffici sparsi lungo lo Stivale lo stato confusionale in cui sono costretti a lavorare i dipendenti pubblici è ormai evidente anche ai non addetti ai lavori. L'ennesima denuncia arriva dalla Dirstat. Alla Direzione Provinciale di Taranto dell'Agenzia delle Entrate, attualmente sede dirigenziale, è stata distaccata provvisoriamente una funzionaria terza area F/3 proveniente da Bari. Fin qui tutto normale, si direbbe, se non fosse per un particolare, evidenziato dal sindacato dei funzionari e dei dirigenti, che lascia qualche dubbio. Alla medesima è stata, infatti, conferita una delega di firma superiore a quella del proprio "Capo Team", titolare di posizione organizzativa prevista dai contratti collettivo nazionali, con delega di funzioni e di firma sino a 50.00,00 euro per gli atti di competenza. In pratica - ed è questo il nocciolo del "j'accuse" della organizzazione sindacale - la funzionaria in questione, mentre per le ferie e per le altre incombenze dipende dal "Capo Team", sul piano "operativo" ha una delega di firma fino a centomila euro, potendo in teoria bloccare i provvedimenti firmati dal suo superiore, non si sa bene però a che titolo. Per il vicesegretario generale Dirstat, Pietro Paolo Boiano "è assurdo distaccare provvisoriamente un funzionario a 150 km dalla sua sede naturale, quando nel medesimo ufficio ci sono funzionari appartenenti alla stessa area che possono fare le stesse cose". Di qui la domanda: è possibile che si tratti di un effetto del caos prodotto dalla riforma della Pa targata Renzi Madia? Chissà...

Da: ROMA LADRONA	04/07/2016 22:53:44
La corruzione (presunta) dei funzionari dell'Agenzia delle Entrate. "Alberto Orsini, promotore dell'associazione per delinquere, nonché referente dello studio Piao snc, corruttore, consegnava denaro ai funzionari dell'Agenzia delle Entrate Marco Nobile e Armando Baldini, e quindi pubblici ufficiali corrotti, per compiere atti contrari ai loro doveri d'ufficio consistiti nell'agevolare la definizione di contenziosi amministrativi riferiti ai clienti dello studio Orsini. Ovvero a fornire informazioni riservate, ad esclusivo uso dell'Ufficio, circa la posizione contributiva e fiscale, ovvero a pianificare e concordare controlli fiscali (pilotati) nei confronti di società e clienti di quello studio".