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CONCORSO 2022 DIRIGENTI MINISTERO DELLA DIFESA
3097 messaggi, letto 145710 volte

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Da: @tonaca24/01/2024 13:10:09
Tempi previsti per realizzare l'evento proprio no...che i tempi fossero riferiti alla rappresentazione del fabbisogno siamo tutti d'accordo, che poi sia:

..sulla base del fabbisogno indicato dall'ufficio responsabile anche avuto riguardo ai tempi di rappresentazione del fabbisogno

oppure

..avuto riguardo alle tempistiche ed alla rappresentazione del fabbisogno da parte del responsabile dell'ufficio

poco cambia e ciò spiega, infatti, la mancata comprensione della traccia da parte di tutti.
Rispondi

Da: MA MANCO PER NIENTE!24/01/2024 14:27:14
Secondo me nun c'hai capito un tubo! Tempi per realizzare l'evento, non la tempistica per rappresentare il fabbisogno di risorse necessarie: quello ovvero il fabbisogno te lo ha già rappresentato il responsabile dell'ufficio.
Solo tu l'ahi vista così la traccia.
Rispondi

Da: X tutti24/01/2024 14:31:48
Calma ragazzi dai.
Poco tempo ancora e la interpretazione che ognuno fa legittimamente verso il proprio sviluppo della traccia cederà il passo alla ufficialità dei risultati.
Abbiano compreso ormai le varie interpretazione e i vari punti di vista. Ora è solo tempo di aspettare.
Rispondi

Da: Stanno24/01/2024 14:33:44
La traccia sul punto fabbisogno è abbastanza chiara. Il fabbisogno è già dato e quindi già programmato. Il rebus sono semmai i tempi di realizzazione dell'evento
Rispondi

Da: wenjy24/01/2024 14:35:35
Vi do una chiave di lettura: se la traccia diceva "tempi di rappresentazione del fabbisogno", forse si sarebbero dovute distinguere 2 ipotesi:

ipotesi A) evento ricorrente, e quindi tutto nel rispetto del pr. di programmazione

ipotesi B) evento non ricorrente, eccezionale (es. festeggiamento vittoria mondiale sportivo), per il quale i tempi di rappresentazione del fabbisogno sono brevi, c'è poco tempo, e si possono fare procedure d'urgenza
Rispondi

Da: @x tutti24/01/2024 14:36:22
Bravo. A cosa servono due giorni a pensare di aver fatto il migliore compito o quello minimo per passare e poi magari non si sarà nemmeno ammessi.
Aspettiamo punto.
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Da: @wenjy24/01/2024 14:45:52
Penso corretta interpretazione della traccia. Una via ovvia. E una via accidentata.
Rispondi

Da: @MA MANCO PER NIENTE24/01/2024 15:03:03
Sei proprio tu che hai scritto rappresentazione del fabbisogno...Hai infatti riportato la seguente traccia:

.. avuto riguardo alle tempistiche ED alla rappresentazione del fabbisogno da parte del responsabile dell'ufficio

Adesso dici che rappresentazione non si riferisce al fabbisogno...
Rispondi

Da: @MANCO PER NIENTE24/01/2024 15:23:27
E comunque la traccia non era come l'hai riportata perché diceva sicuro in una parte "fabbisogno indicato dall'ufficio responsabile" e poi proseguiva con i tempi di rappresentazione.

Non ricordo cosa ci fosse dopo rappresentazione o se non vi fosse proprio nulla.
La parola evento c'era solo all'inizio quando si riferiva all'evento celebrativo complesso.

Rispondi

Da: Che noia !!!24/01/2024 15:35:47
Dal 27 luglio state ripetendo sempre le stesse cose.
Ormai è chiaro ci sono due scuole di pensiero su questo forum.

La prima, maggioritaria,  per la quale la traccia era lineare e prevedeva la narrazione tecnicamente corretta di uno sviluppo ordinario del ciclo di una spesa. Chi ha fatto di più ha fatto meglio, ma bastava comunque questo. Esito: numero ammessi medio alto.

La seconda, minoritaria, secondo la quale la traccia dava per scontato che il candidato sapesse il ciclo ordinario di una spesa e che, invece, si dovesse soffermare puntualmente sulla ipotesi di una modalità più straordinaria di ciclo della spesa. Esito: numero ammessi basso.

ORA BASTA PEROOOOO.  ABBIAMO CAPITO LE DUE SCUOLE.


ORA PERO' SOLO
interveniamo se c'e' qualche novità più significativa.

O
Rispondi

Da: @ che noia24/01/2024 15:38:40
Corretto. Mi trovi d'accordo.
Abbiamo ormai tutti compreso le due scuole di pensiero. E ci avete sfracassato i .....
Rispondi

Da: X ultimi sopra24/01/2024 15:47:30
C'e' anche una terza scuola: traccia non propriamente di ciclo della spesa ma di generica gestione organizzativa: cronoprogramma, appalti e contratti, conferenza servizi, leadership e motivazione del gruppo di lavoro.
Rispondi

Da: PINO & GLI ANTICORPI24/01/2024 15:56:54
C'e' anche quarta scuola. Quella della AUTOPRODUZIONE DI SERVIZI.

...caro dirigente del ufficio responsabile.....tu dimmi quello devo fare ....e io lo faccio.
Rispondi

Da: codicecontratti24/01/2024 18:16:59
@PINO
Allora non solo io ho citato questa possibilità, che potrebbe anche divenire una necessità, nel caso di pochi fondi a disposizione per gli impegni di spesa.
Il sito è ancora in manutenzione...
Per quel poco che vale, ai componenti della commissione che eventualmente leggessero questo forum consiglierei la prossima volta, come prova pratica, di dare dettagli più precisi, perché in una traccia così generica per forza, durante la "simulazione" delle procedure da svolgere, si perde troppo tempo in precisazioni e riferimenti teorici, oppure si rischia di andare totalmente fuori traccia.
Vorrei poi sapere se, per la correzione, la commissione ha specificato di correggere tutti i compiti della prima prova per poi procedere alla correzione della seconda solo per i codici con almeno 7/10 o meno, correggendo anche tutti i compiti della seconda.
Rispondi

Da: Via24/01/2024 18:21:04
Non mi pare che c'è la tagliola per qs concorso
Rispondi

Da: codicecontratti24/01/2024 18:46:56
Forse sarebbe stato bene chiederlo esplicitamente ai commissari, ma non mi sembra che sia stato detto nulla al riguardo durante gli scritti mentre allo scritto SNA9 sì.
Rispondi

Da: LA COMMISSIONE ALLA UNANIMITA''24/01/2024 18:56:28
Per chi ha parlato prima di cose serie e del problema reale della traccia e poi alla fine ha voluto dare sfoggio di vivacità intellettuale tirando dentro altri concetti più di mera speculazione dialettica e di finale arricchimento, allora ok. Troverà un buon voto. Un ottimo voto.

Ma chi ci ha parlato di questioni diverse dal problema reale, anche scrivendo bene, ma dando prova di chi - o perche la traccia non l ha capita o perché pur avendola capita non sapeva argomentarla - ha buttato giù qualche migliaio di battute per prenderci per il culo.
Ecco quello ci ha fatto incazzare come delle belve.
Rispondi

Da: @ commissione24/01/2024 19:10:07
E per quelli che si capiva che avessero capito, ma che hanno fatto finta di non capire?
Rispondi

Da: GENTILE COMMISSIONE24/01/2024 19:13:24
Io invece gradirei leggere cosa scriverete del materiale sequestrato. Se ne farete menzione, se ci fornirete elementi. Grazie.
Rispondi

Da: LA COMMISSIONE ALLA UNANIMITA'' 1  - 24/01/2024 19:22:45
Stay tuned!
Rispondi

Da: Gentile Commissione24/01/2024 22:37:27
Io che vi ho parlato dei Cam, vi ho fatto incazzare?
Rispondi

Da: LA COMMISSIONE ALLA UNANIMITA''24/01/2024 23:02:25
Ovviamente si.
Perché non ha centrato la traccia, ma ,avendo capito che in qualche modo il Cam era un tema collegabile, ci hai fatto tutto un pistoletto su l'articolo 57 comma 2 del decreto legislativo 31 marzo 2023, n. 36, prevede l'obbligo di applicazione, per l'intero valore dell'importo della gara, delle "specifiche tecniche" e delle "clausole contrattuali", contenute nei criteri ambientali minimi (CAM) quale nuova frontiera per la PA che deve comportarsi sempre più green.
È stato, infatti, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n. 282 del 2 dicembre 2022 il decreto del Ministro della Transizione Ecologica del 19 ottobre 2022 riportante i criteri ambientali minimi (CAM) per l'affidamento del servizio di organizzazione e realizzazione di EVENTI, ai sensi dell'art. 34 del D. Lgs. n. 50/2016.


Se questo lo avessi messo come ciliegina, alla fine del puntuale e conferente sviluppo della traccia,  ti avremmo dato  il bacio accademico.
Invece no, hai fatto tutto un puzzle di pistolotti, apparentemente attinenti, ma non hai risolto il tema specifico della traccia e ti sei perso nella intenzione di impressionarci con qualche chicca e di distoglierci dal verificare se fossi arrivato al nocciolo vero della traccia.
Volevi truffarci insomma.
Rispondi

Da: LA COMMISSIONE ALLA UNANIMITA24/01/2024 23:10:01
Non hai tentato nemmeno di risolverlo il problema, sia pur magari anche sbagliando.
Come se, posto un problema di articolazione e artrite e di quali farmaci necessari, ti fossi messo a parlare di gastroprotettori e di quanto sia importante proteggere lo stomaco relativamente alla assunzione di qualsiasi farmaco.
Era meglio se ci dicevi che secondo te un antiemetico funziona anche per l'artrite, e no che ci hai fatto il pistolotto sulla gastroprotezione, perché cosi si capisce che di artrite non sai argomentarne molto e ci hai portato in un'altra stanza.
Rispondi

Da: X commissione24/01/2024 23:17:13
Cioè non ho capito. Evidenziare come il CAM si applichi ormai anche all'affidamento di servizi per organizzazione  eventi in base al DM 2 dicembre 2022 non è apprezzato???
Come si può sostenere che si sia andati fuori traccia parlando del CAM???
Rispondi

Da: @ commissione24/01/2024 23:26:22
E quale era il reale nocciolo della traccia. Ogni 3 parole sempre la stessa formula: reale nocciolo della traccia.
Ma quale era questo nocciolo? La scuola ordinario ciclo spesa? O la scuola spesa straordinaria?
Rispondi

Da: Umile partecipante bando MD-DA24/01/2024 23:40:32
Le VDF...
Il Piano dei Conti...

Adesso pure il CAM...

Ma dove sono capitato? Siano sicuri che è forum dirigente amministrativo ministero difesa? O mi trovo nella selezione per qualche nobel?
Rispondi

Da: X sopra25/01/2024 07:27:28
Cam deve conoscerli un dirigente

Migliorare l'impronta ecologica degli EVENTI attraverso l'inclusione di criteri sociali e ambientali negli appalti pubblici per eventi culturali finanziati, promossi o organizzati dal pubblico autorità. L'applicazione sistematica e omogenea di questi criteri consentirà la diffusione di tecnologie/prodotti più sostenibili e supporterà l'evoluzione del modello operativo degli operatori di mercato, spingendoli ad adeguarsi alle nuove esigenze della Pubblica Amministrazione

La definizione dei CAM per gli eventi sostenibili rappresenta una importante opportunità di innovazione e competitività per tutto il settore eventi italiano e, non da ultimo, tutta la filiera dei servizi, location e prodotti. Un driver per incrementare l'attrattività del nostro Paese, come location per ospitare eventi sostenibili di livello internazionale. Un esempio tra tutti: il criterio premiante che associa un punteggio alle agenzie di eventi certificate ISO 20121 - standard internazionale per la gestione sostenibile di eventi.

I contenuti del Decreto sono stati il frutto delle attività di un apposito gruppo di lavoro tecnico, costituito da rappresentanti ed esperti della Pubblica Amministrazione e delle centrali di committenza, nonché dei referenti delle associazioni di categoria degli operatori economici e da esperti - come Punto 3 - dell'applicazione dei principi del GPP e della progettazione sostenibile di eventi

Rispondi

Da: Pregiatissima COMMISSIONE25/01/2024 07:38:37
E' possibile un guasto tecnico ed a qualcuno al Tablet gli è uscita una traccia diversa e il mancato sviluppo  di cio' che Lor Signori chiamano il "nocciolo della traccia" e deviazioni verso altri argomenti non sia, quindi,  da addebitare a malizia, bensì siamo in presenza di pura buona fede?
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Da: Utente intellettualmente onesto25/01/2024 07:46:43
Chi ha messo il Cam non sarà di certo uno sprovveduto che ha parlato solo di quello. Anzi denota un livello di preparazion e aggiornamento normativo di alto livello.
Io non ne conoscevo la esistenza e formulo loro i miei complimenti.
Rispondi

Da: SAFETY & SECURITY25/01/2024 07:54:18
Dato che siamo in una fase di esposizione della gioielleria...allora....secondo me c'era una tematica fondamentale alla quale nessuno ha accennato almeno sul forum.

Per chi intende organizzare un evento sono state emanate:

la direttiva del Ministro dell'Interno NR.555/OP/0001991/2017/1 del 7/6/2016;
la circolare U.0011464.19-06-2017 del Dipartimento dei vigili del fuoco del 19/6/2017;
la circolare n. 11001/110(10) del Ministero dell'Interno del 28/7/2017;
la direttiva del Ministero dell'Interno n. 11001/1/110 del 18/07/2018;
le disposizioni che ogni Prefettura ha diramato agli enti interessati sul territorio.
Tali disposizioni pongono sostanzialmente a carico del responsabile tutta una serie di adempimenti riguardanti le misure di safety da pianificare. Questo si concretizza nella predisposizione di un piano di sicurezza ed evacuazione proporzionato all'entità dell'evento che si intende organizzare; al riguardo, si specifica che nessun evento può intendersi escluso a priori. La direttiva del Ministero del luglio 2018 dispone infatti che, senza il rispetto delle garanzie di safety e di security, le manifestazioni non potranno avere luogo.
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