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CONCORSO 2022 DIRIGENTI MINISTERO DELLA DIFESA
3097 messaggi, letto 145710 volte

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Da: SELMI.25/01/2024 13:06:09
@okk
me lo da comunque morto e in manutenzione
Rispondi

Da: oKKKKKKK25/01/2024 13:10:15
Fino a stamattina diceva però che la pagina era in manutenzione, ora dice che è stata spostata.
Io però non la trovo. Intendo la pagina del concorso nostro.
Rispondi

Da: oKKKKKKK25/01/2024 13:11:22
Ovvero intendo questa: dove sarà finita?
https://www.difesa.it/SGD-DNA/Staff/DG/PERSOCIV/Concorsi/Pagine/bando_dirigenti_md.aspx
Rispondi

Da: dal nuovo portale della difesa25/01/2024 13:11:57
non riesco più a trovare notifiche di aggiornamento del concorso come mai?
Rispondi

Da: a me invece25/01/2024 13:18:06
è concorsi smart che mi da una sorta di pagina in costruzione
Rispondi

Da: Tracce25/01/2024 16:00:44
Invece vi ricordate le tracce della prima prova?
Rispondi

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Scaricala subito GRATIS!

Da: .-.-25/01/2024 16:08:49
Credo, purtroppo, che la visualizzazione delle comunicazioni concernenti questo concorso sia stata inibita al personale esterno alla Difesa! Da adesso in poi solo il personale interno potrà visionare gli aggiornamenti!
Rispondi

Da: X sopra sopra25/01/2024 16:15:15
La rilevanza dell abuso d ufficio nell evento celebrativo complesso

I principi contabili del bilancio finanziario per organizzare un evento celebrativo complesso

Trattamento dei dati, gdpr ed evento celebrativo complesso.


Tre temi a svolgimento libero insomma.


Era una specie di seduta psicoanalitica il 26 luglio. Parla di ciò che senti di dire.
Rispondi

Da: XX25/01/2024 16:19:29
Io conosco chi ha scritto il commento sopra, é un usciere al quale chiedo ogni giorno di portami la colazione in stanza! Ritengo sia meritevole di encomio per la solerzia e per l'accuratezza nello svolgimento dei compiti che giornalmente gli assegno. Grazie di tutto...
Rispondi

Da: @xx25/01/2024 17:38:51
:) :)

Attento che poi ti sputano nel caffè
Rispondi

Da: LA COMMISSIONE ALLA UNANIMITA''25/01/2024 21:14:12
Abbiamo trasmesso tutti i verbali al DG. Saranno validati e pubblicati da egli. Pensiamo domani o lunedì.


In bocca al lupo  agli ammessi.


....ed ai non ammessi ci saranno altri concorsi.

Un abbraccio a tutti.
Rispondi

Da: @contrattipubblici25/01/2024 21:34:58
Giuro non sono Commissione Unanimità e ti confesso che il tuo taglio mi ha incuriosita molto.
Ma il Cronoprogramma DELLE ATTIVITA' non l ho trovato.

Ho trovato quello per le spese di investimento.
Il principio contabile applicato All. 4/2 Dlgs 118/2011 e smi, dispone che le spese di investimento sono impegnate agli esercizi in cui scadono le singole obbligazioni passive derivanti dal contratto o dalla convenzione avente ad oggetto la realizzazione dell'investimento, sulla base del relativo cronoprogramma. Anche per le spese di investimento che non richiedono la definizione di un cronoprogramma, l'imputazione agli esercizi della spesa riguardante la realizzazione dell'investimento è effettuata nel rispetto del principio generale della competenza finanziaria potenziata, ossia in considerazione dell'esigibilità della spesa. Pertanto, anche per le spese che non sono soggette a gara, è necessario impegnare sulla base di una obbligazione giuridicamente perfezionata, in considerazione della scadenza dell'obbligazione stessa. A tal fine, l'amministrazione, nella fase della contrattazione, richiede, ove possibile, che nel contratto siano indicate le scadenze dei singoli pagamenti.

CI PUOI CHIARIRE il cronoprogramma DELLE ATTIVITA' dove lo trovo?
per mera cultura naturalmente.


Sto imparando più qua che altrove. Grazie a codice e/o a chi vorrà rispondere.

Rispondi

Da: X sopra25/01/2024 21:55:54
Mi associo alla richiesta e senza alcuno spirito polemico o di scherno mi associo. Anche io trovato Cronoprogrammma pagamenti e differenza cassa e competenza, ma mai Cronoprogramma delle attivita'. Dove trovo la normativa ed il concetto di Cronoprogramma delle ATTIVITA', dove ci sarebbe dovuto essere (o da inserire, a cura del responsabile della ufficio che ha rappresentato il fabbisogno) l'evento celebrativo complesso?
Rispondi

Da: CATONE6226/01/2024 08:52:12
E' la medesima cosa. Chiamarlo genericamente attività e' una accezione più laica e per addetti. Attività di incamero  o attivita di pagamento si intende,  a seconda se entrata o uscita.
In tal senso Cronologia delle attività, quale cronologia dei pagamenti o quale cronologia degli incassi.
Utente CONTRATTI penso volesse intendere questo per cronologia delle attività dove andava verificato l'evento complesso e cioè sia in termini di cronologia di spesa e pagamento, sia in termini di incassi se nel suo esempio ha pensato e  previsto un ticket.
Rispondi

Da: X sopra26/01/2024 09:39:15
Io non ho mai visto un evento celebrativo a pagamento. Nemmeno a titolo di offerta liberale.

Forse cronologia incassi pertanto attiene a potenziale sponsor.
Ma lo sponsor non lo fa per forza con i soldi. Può offrirti anche  l'impianto audio o le sedie per esempio. O il rinfresco. Ci sono mille modi di sponsorizzazione non per forza con soldi
Rispondi

Da: manutenzione26/01/2024 10:31:50
ma voi trovate questo concorso sul sito della difesa? io non riesco
Rispondi

Da: codicecontratti26/01/2024 11:03:56
Sì, condivido quanto ha precisato il collega sopra sul piano delle attività, come strumento di programmazione e previsione finanziaria, necessariamente a monte del piano dei pagamenti.
Per quanto riguarda le spese per somministrazioni, forniture e appalti, il loro inserimento nel cronoprogramma è condizione per l'ammissione al pagamento del titolo di spesa (vedi pag. 2/6 seconda parte circolare RGS 1/2013
https://www.rgs.mef.gov.it/_Documenti/VERSIONE-I/CIRCOLARI/2013/Circolare_del_18_gennaio_2013_n_1.pdf).
Pertanto, come attività propedeutica alla organizzazione dell'evento, ho immaginato di andare a verificare la copertura dell'evento, ovvero se fosse già in programma o meno.
Forse avrò preso una cantonata come detto sopra, comunque quando il tuo ordine di pagare arriva all'ucb o alla rts se sei un ente periferico, se non è nel cronoprogramma il pagamento verrà respinto.
Quindi se l'evento non rientrava nel cronoprogramma bisognava inserirlo.
A parte poi l'eventualità remota, che il tutto o più facilmente una parte, potesse essere coperta in autoproduzione.
Su questo la traccia a mio parere avrebbe dovuto dare qualche elemento in più.
Rispondi

Da: codicecontratti26/01/2024 11:07:40
Per chi sta studiando come me per altri concorsi, c'è la novità del cronoprogramma procedurale di Misura per tutti gli interventi finanziati col PNRR.
V. paragrafo 2.1:
https://www.rgs.mef.gov.it/_Documenti/VERSIONE-I/CIRCOLARI/2022/27/Linee-Guida-per-il-Monitoraggio-del-PNRR.pdf
Rispondi

Da: Catone6226/01/2024 12:10:41
Il cornoprogramma delle attività è un po come il Peg negli enti locali. E' una sorta di proiezione e rappresentazione di quello che l'ufficio deve fare in quell'anno,  declinato in termini contabili.
SPESE
Acquisti x 100.000
Affitti y 100.000
Eventi 30.000


INCASSI
Sanzione 30.000
Vendita servizio y 45.000

Arriva il momento di fare l'evento e vai a vedere se hai la capienza nel quadro SPESE.

Se non la hai dovresti spiegare come poter ovviare.

Penso sia stata questa ipotesi il senso della traccia. O perché  ne hai spesi tanti ad evento precedente benché programmato anche il secondo, o perché  è un evento imprevisto non tradizionale e storicizzato, hai il problema di doverlo realizzare.

Naturalmente non l ho affrontata così durante la prova, ma è roba che ho compreso a seguire un po' tutto il dibattito sul forum.
Non so se altri approcci meriteranno la promozione, ma chi l ha affrontato con questo schema penso abbia fatto un compito idoneo per andare all'orale.
Rispondi

Da: PER Catone26/01/2024 12:29:22
non ho passato preselettive per 0.75 punti, ma sono rimasta cmq a leggere nel forum per capire l'andazzo.
Sono d'accordo con te ma farei giusto una piccola precisazione occupandomi di uffici finanziari.
A mio avviso la ipotesi dell'evento precedente nel quale hai speso molti soldi e te ne sono rimasti pochi per il secondo non la reputo totalmente lineare.

Penso invece ad evento imprevisto che quindi non stava nel quadro SPESE. Perché la rappresentazione del fabbisogno e' la richiesta che ogni ufficio formula all'ufficio madre (quello Responsabile) del budget che gli serve per l anno successivo.
L ufficio che elabora il bilancio del ministero per l anno successivo  raccoglie le richieste dei vari uffici (dovrebbe essere questa la rappresentazione del fabbisogno) .
Uno di questi uffici rappresenta (rappresentazikne del fabbisogno) che per il 2024, tra le altre cose necessarie, gli servono 50.000 euro per l evento storicizzato zeta.
L ufficio responsabile gliene riconosce tutti o jn parte, a dicembre il bilancio dello stato viene approvato,  e quell ufficio operativo  sa che per il 2024 ha X euro per l evento tradizionale zeta.
Nel corso del 2024 emerge la necessità di un ulteriore evento perché la Italia ha vinto i mondiali. Come procedere?

Penso sia questa la traccia.
Rispondi

Da: @catone 1  - 26/01/2024 12:30:09
Io non mi occupo né del ciclo acquisti né dei contratti pubblici, quindi potrei anche sbagliare.
Tuttavia, tra le materie del bando vi era solo "nozioni" di contabilità di Stato.
Mi pare che questo sia un approccio troppo tecnico e a mio avviso non richiesto.

Conoscerlo è un plus ma non credo fosse necessario.

Condivido, invece, l'opinione di chi ha detto che il problema della copertura bisognava porselo ma credo anche che a quel punto fosse sufficiente far riferimento solo alla procedura di impegno delle spese.
Rispondi

Da: × @ Catone26/01/2024 12:38:49
Secondo il mio dirigente non e' proprio un qualcosa di ipertecnica questa roba. Ho fatto stessa considerazione tua.
Mi ha risposto:>
Rispondi

Da: x @ Catone26/01/2024 12:40:18
>
Rispondi

Da: x @ Catone26/01/2024 12:40:48
se all'orale ti chiedono cosa fai in caso di spesa imprevista, non contemplata in bilancio, ma necessaria" puoi contestare alla commissione che e' domanda fuori programma o siamo nella categoria elementi contabilita? Non ti stanno chiedendo il riaccertamento straordinario dei residui attivi. Ed anche quello per un diririgente siamo nelle cose base da sapere perché prima di tutto un dirigente fa spesa. Il 90% delle cose che fa qualsiasi dirigente e' sono operazioni contabili
Rispondi

Da: @x@catone26/01/2024 12:46:48
Dipende da cosa fa il tuo dirigente.
Se si occupa di aspetti contabili ovviamente per lui saranno altri gli aspetti ipertecnici. Ma se lo chiedi a un dirigente che si occupa di altro ti dirà che non sono affatto semplice nozioni di contabilità.

Potrei sbagliare ma la traccia con questo approccio non mi pare attinente alle materie del bando.

Condivido di più l'approccio che hanno proposto altri utenti.
Rispondi

Da: @ x @26/01/2024 12:47:34
Concordo, infatti alla posizione dirigenziale è correlato un preciso centro di responsabilità/centro di costo.
Rispondi

Da: @x@catone26/01/2024 12:50:30
Il fatto è che bisogna attenersi alla traccia e la traccia non contemplava spese impreviste. Poi, se uno ha voluto scegliere una strada difficile è altra cosa.

Ripeto, la cosa non mi tocca perché non penso di essere tra gli ammessi però che questa fosse la richiesta della traccia, ho dei dubbi.
Rispondi

Da: Dirigente quasi in pensione26/01/2024 12:50:32
Se dalla traccia si escludono le parole "avuto riguardo alle tempistiche di rappresentazione del fabbisogno" non rimane un testo incompleto e quel testo senza quell inciso  sarebbe sviluppabile sotto un generico tema di impegno spesa e via si passa all'affidamento sempre in termini generici analizzando ipotesi varie.

Quell'inciso, invece, scolpisce il testo e ti chiede di cominciare da una specifica problematica. Mentre è il resto che puoi analizzare genericamente essendo generici tutti i relativi dati.
Rispondi

Da: X sopra sopra26/01/2024 12:56:18
Non esiste nessun dirigente al mondo che non si occupa anche di aspetti contabili.
Cosa diversa e' il dirigente proprio amdell ufficio bilancio. Li siamo nel magma. Ma rappresentazione fabbisogno no.

ogni anno deve comunicare quanto gli serve per l'anno dopo e per faee cosa.

e che sulla base di quello che gli riconoscono deve fare poi gli impegni di spesa nell anno jn corso.

Che poi ci siano dirigenti con budget milionari e altri con budget di poche centinaia di migliaia di euro poco cambia.
Rispondi

Da: @Dirigente26/01/2024 12:57:22
Il problema è che non ci ricordiamo con certezza se dopo rappresentazione c'era la parola fabbisogno.

L'unica cosa certa è la parte della traccia in cui si diceva di indicare le procedure da seguire sulla base del fabbisogno indicato dall'ufficio responsabile anche avuto riguardo ai tempi di rappresentazione.

Se dopo rappresentazione non ci fosse nulla potrebbe anche significare tempi di rappresentazione dell'evento celebrativo come qualcuno ha ipotizzato.

Rispondi

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