Mininterno.net FORUM - CONCORSO 2022 DIRIGENTI MINISTERO DELLA DIFESA

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CONCORSO 2022 DIRIGENTI MINISTERO DELLA DIFESA
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Da: Vabbe... 25/01/2024 07:59:59
A questo punto potevo parlare anche dei 18anni di mio figlio a febbraio e del deejay set che mi costa una tombola e del relativo inquinamento acustico.
Rispondi

Da: Oi oi oi 25/01/2024 08:04:26
Cam vdf piano conti safety and security, ci mancano gli alieni.
Io ho parlato di un banalissimo impegno e gara x affidamento.
Che a questo punto manco avrei consegnato visto il livello eccelso di impreziosimento dei vari temi.
Rispondi

Da: Riflessione 25/01/2024 08:22:25
I concorsi banditi dalle singole pa hanno una doppia faccia della medaglia.
Hanno un numero ridotto di materie rispetto al corso concorso SNA che a livello di studio è molto più tosto visto che neanche i codici sono ammessi ma la prova pratica spiazza se esce un argomento di cui non ti occupi.

La salezione vera si fa infatti sulla prova applicativa dove si dovrebbe dimostrare di avere reale contezza di ciò che si dovrebbe fare nella realtà.
Tuttavia, mentre la teoria la conosciamo un po' tutti, a livello pratico chi può sapere le procedure da adottare per realizzare un evento celebrativo complesso? Solo chi se ne è occupato.
Rispondi

Da: Che significa? 25/01/2024 08:34:01
Anche traccia accesso agli atti il caso allora solo chi se ne' occupato trattandone qualcuno?
Rispondi

Da: Diciamoci le cose come stanno 25/01/2024 08:43:45
Siamo stati sfornati abbiamo beccato la materia più ostica.
Pure se non hai fatto questioni penale nella professione se ti dico fammi un tema su dolo e colpa qualcosa di lineare me la scrivi. Con una testa un corpo e dei piedi.
Anche senza codici.

Ma se ti dico parlami dei principi base della programmazione finanziaria, della fase ordinaria e della fase straordinaria e della flessibilitàe dei limiti alla flessibilita del bilancio, beh se non hai fatto un po di master o seguito dei corsi o e' il tuo settore allora non riesci a scrivere nemmeno 3 righi.
Rispondi

Da: Diciamoci le cose come stanno 25/01/2024 08:48:31
Nemmeno 3 righi materiale attinente. A quel punto che faccio? O mi alzo e consegno in bianco ....o scrivo 3 pagine di cose collegabili ma senza capo corpo e piedi rispetto al vero tema.

Ed io la prima cosa ho fatto: consegnato bianco. Non me ne vergogno.
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Da: Riflette 25/01/2024 08:50:44
Infatti ci vuole fortuna nell'estrazione. L'accesso è capitato a tutti di farlo almeno una volta e come argomento è più da manuale. Poi, anche lì probabilmente ci poteva essere qualche peculiarità. Noi non ricordiamo esattamente la traccia.

Un'altra traccia non estratta, però, era sulla redazione di un atto e anche lì se non ti occupi di quello nello specifico, l'atto non lo redigi correttamente.
L'organizzazione di un evento cerimoniale complesso non lo trovi in nessun manuale. Le procedure le sai solo se te ne sei occupato.

Per questo, la doppia faccia della medaglia nei concorsi banditi dalle singole PA. Se la prova pratica estratta non è in linea con quello che fai difficilmente si riesce a fare un buon compito.
Rispondi

Da: X sopra 25/01/2024 08:53:26
Ovvio. A sna vincono un corso. Non direttamente un posto dirigenziale.
Rispondi

Da: @diciamo 25/01/2024 08:56:38
La prima prova era prettamente teorica. Ci sta che uno non sapesse l'argomento. Io non avevo studiato l'abuso d'ufficio e non conoscevo l'argomento ma erano tutti argomenti da manuale.

Quegli argomenti di contabilità che tu hai citato si imparano studiando su un buon libro di contabilità di stato. Non occorre nessun master o corso specifico. Peraltro molto si poteva copiare anche dalla legge di contabilità :)

La prova pratica applicativa, invece, è altra cosa. Lì la teoria ti serve da supporto ma devi spiegare concretamente come si dovrebbe procedere.
Rispondi

Da: X ruflessioni 25/01/2024 08:59:45
Non e' correttissima la ricostruzione. Non è corretto dire se non ti sei mai occupato di organizzare eventi. La si quasi ridicolizza così la traccia.
La condizione vera è: se non ti sei mai occupato di ciclo della e di un suo sviluppo flessibile.

E se hai fatto 20 anni il funzionario non è possibile non ti sia mai capitato. Ecco perché io penso che non è poi così vera questa presunzione che siano pochi coloro che hannp centrato il tema.

Non prendete il forum per oro colato. Ci sono tanti dissimulatori che fanno finta di aver fatto un compito mediocre.
Rispondi

Da: @X sopra 25/01/2024 09:03:10
E' quello che volevo dire.

Nei concorsi banditi dalle singole PA bisogna dimostrare di sapere in giorno dopo il concorso fare il dirigente, impegnare spese, redigere atti, bandire gare.

Tuttavia, sappiano tutti che i Ministeri sono molto specializzati e ogni ufficio si occupa solo di una cosa.
Neanche un dirigente generale conosce le procedure per organizzare un evento complesso se si occupa di altro.

Per questo motivo, per vincere un concorso bandito da una singola PA ci vuole molta fortuna perché non possiamo sapere tutto dii tutto.

Ognuno di noi è specializzato in qualcosa di diverso.
Rispondi

Da: X sopra 25/01/2024 09:06:05
Se sono nel provveditorato del mio ministero e lavoro con chi si occupa della gestione degli immobili sedi di ufficio, mi è capitato pari pari la stessa tematica anche senza che si dovesse organizzare un evento e dei microfoni su un palco.
Rispondi

Da: @X sopra 25/01/2024 09:11:11
Anche a me nel settore servizi sociali del mio comune e' capitata esigenza imprevista di spesa e riflessioni sulla strada contabile corretta per farvi fronte.

Rispondi

Da: @X riflessioni 25/01/2024 09:11:42
Io sono funzionario in un Ministero e lavoro in un ufficio di supporto all'attività parlamentare e all'autorità politica.
E' un'attività di studio e consulenza. Non ci occupiamo di ciclo della spesa.
E comunque, il ciclo della spesa lo conosco pure io e conosco anche le procedure di gare.

Tuttavia, non ridurre la traccia al ciclo della spesa.
Se leggi il contributo dato da altri utenti dovresti aver compreso che nella traccia bisognava anche rappresentare le procedure che caratterizzano in particolare un evento celebrativo complesso.

Altrimenti, non c'era differenza con una traccia che ti chiedeva semplicemente di acquistare un qualsiasi bene e servizio, seppure di ammontare rilevante.

Le peculiarità dell'organizzazione dell'evento celebrativo complesso dovevano emergere a mio avviso per fare un buon compito.
Rispondi

Da: Volevano che si parlasse 25/01/2024 09:13:58
Degli stand?
Rispondi

Da: @volevano 25/01/2024 09:19:58
Se per organizzare un evento celebrativo le norme prevedono la redazione, a cura del responsabile, di un piano per la sicurezza senza il quale l'evento non può avere luogo, se non ne hai fatto almeno un cenno...
Rispondi

Da: Bastaaaaa 25/01/2024 09:20:49
Ancora le 4/5 scuole di pensiero che frantumano i....

NON SARA' IL FORUM A DECRETARE LA VOSTRA SORTE. NE' DOVETE PRESUMERE CHE LA COMMISSIONE LEGGA E SI FACCIA INFLUENZARE DA VOI.
SAPEVATELO.

questo forum dovrebbe servire giusto ad arrivare con maggiore tempestività alla conoscenza degli sviluppi del concorso.

Problemi sedi rinvio etc etc etc
Rispondi

Da: L evento celebrativo complesso 25/01/2024 09:24:37
Può essere anche la esibizione della banda nella sede del senato. Non è per forza aperto al pubblico. C e pieno di eventi celebrativi complessi nel chiuso delle caserme e nei circoli ufficiali
Rispondi

Da: X sopra 25/01/2024 09:26:33
Ovvio. Ci sarebbe stata la parolina PUBBLICO.
Altro modo per sviare dalla traccia ritenere la presenza di una folla oceanica.
Rispondi

Da: Invece... 25/01/2024 09:27:11
I contributi dati da alcuni utenti come il fabbisogno o altro sono utili perché comunque ampliano le conoscenze e la preparazione personale.

Chi sa di non essere ammesso ha, invece, interesse a capire di più.

Ovvio che nessuno può sapere la sufficienza a cosa equivale.
Rispondi

Da: LA COMMISSIONE ALLA UNANIMITA'' 25/01/2024 09:28:24
@bastaaaa

Hai ragione vediamo tanta tanta presunzione.
Appena aggiustiamo il sito vi facciamo sapere così la smettete.
A fra poco.

Stay tuned.
Rispondi

Da: @La Commissione 25/01/2024 09:35:44
Veramente sei tu che hai parlato di Cam.

Gli ultimi interventi erano per lo più di persone che pensano di non essere passate, dove la vedi la presunzione?!?
Rispondi

Da: Peccatodigola 1 - 25/01/2024 09:50:55
ciao a tutti...
ma che senso ha parlare ad oggi delle soluzioni possibili delle tracce!!??cerchiamo piuttosto di capire se escono a breve o perchè ancora non vengono pubblicati, visto che domani sono 6 mesi!! e questo mi sembra irragionevole per 250 temi redatti su dispositivi..poi chi si sente di avere qualche chance in questo frattempo ha studiato e continua a farlo...quando usciranno chi ne ha voglia dirà se è passato e cosa ha scritto...
Rispondi

Da: A questo punto 1 - 25/01/2024 10:01:03
Mi pare chiaro che, cosa sia un evento celebrativo complesso, lo dirà un Tar.
Rispondi

Da: @Utente intellettualmente onesto 25/01/2024 10:05:59
Bravo, è questo il senso del forum e dei contributi dati dagli utenti.

Quando qualcuno dà un contributo che può essere utile perché lo ha scritto nel tema o semplicemente perché approfondendo lo studio a casa ne è venuto a conoscenza va apprezzato e ci si ragiona in senso critico.

Qui invece viene preso tutto sul personale. Ognuno si sente attaccato perché allora pensa di non aver passato la prova o peggio ancora pensa che se un utente evidenzia una cosa allora l'ha riportata anche nel suo svolgimento della prova.

A volte si condividono cose che magari neanche uno ha scritto ma che ritiene pertinenti dopo aver approfondito a casa con tutti gli strumenti a disposizione o perché un altro utente lo ha fatto notare.
Rispondi

Da: ma 25/01/2024 10:34:38
qualcuno ha chiamato qualche ufficio?
Rispondi

Da: X sopra 25/01/2024 10:36:04
Oppure ancora ci sono 4 o 5 troll che si stanno divertendo a impersonare un po quelli certi di aver fatto una ottima traccia, un po' quelli che hanno toppato la traccia.naturalmente studiando nuove possibili soluzioni da casa. Insomma la unica scuola di pensiero: quella del Troll.
Rispondi

Da: @X sopra 25/01/2024 10:46:50
Veramente ti sbagli perché non aver centrato bene il compito non significa chiudere i libri o non prendere gli spunti positivi di chi ha fatto bene.

Questo concorso non è né il primo e né l'ultimo e si continua a studiare anche per altro.
Rispondi

Da: codicecontratti 25/01/2024 11:01:11
Concordo, non è l'unico concorso, per cui è sempre utile prendere il meglio da ogni esperienza. Comunque, come ha fatto notare qualcuno più sopra, nella traccia non si parla espressamente di evento PUBBLICO, dove per pubblico non si intende aperto al pubblico, ma organizzato dalla PA.
Questo però non significa che chi ha parlato di evento pubblico abbia sbagliato.
Traccia troppo generica, cara la mia commissione, per una prova pratico/applicativa!
Rispondi

Da: io penso che 25/01/2024 11:03:49
nei concorsi dei prossimi mesi, laddove non ci si senta sicuri della traccia estratta, si potrà comunque parlare tanto di vdf, cam, evento celebrativo complesso, safety and security, ciclo della spesa, autoproduzione dei servizi, conferenza dei servizi, cronoprogramma.
Su questi temi per il futuro siamo ormai tutti preparatissimi.
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Da: Vabbe...	25/01/2024 07:59:59
A questo punto potevo parlare anche dei 18anni di mio figlio a febbraio e del deejay set che mi costa una tombola e del relativo inquinamento acustico.
Rispondi

Da: Oi oi oi	25/01/2024 08:04:26
Cam vdf piano conti safety and security, ci mancano gli alieni. Io ho parlato di un banalissimo impegno e gara x affidamento. Che a questo punto manco avrei consegnato visto il livello eccelso di impreziosimento dei vari temi.
Rispondi

Da: Riflessione	25/01/2024 08:22:25
I concorsi banditi dalle singole pa hanno una doppia faccia della medaglia. Hanno un numero ridotto di materie rispetto al corso concorso SNA che a livello di studio è molto più tosto visto che neanche i codici sono ammessi ma la prova pratica spiazza se esce un argomento di cui non ti occupi. La salezione vera si fa infatti sulla prova applicativa dove si dovrebbe dimostrare di avere reale contezza di ciò che si dovrebbe fare nella realtà. Tuttavia, mentre la teoria la conosciamo un po' tutti, a livello pratico chi può sapere le procedure da adottare per realizzare un evento celebrativo complesso? Solo chi se ne è occupato.
Rispondi

Da: Che significa?	25/01/2024 08:34:01
Anche traccia accesso agli atti il caso allora solo chi se ne' occupato trattandone qualcuno?
Rispondi

Da: Diciamoci le cose come stanno	25/01/2024 08:43:45
Siamo stati sfornati abbiamo beccato la materia più ostica. Pure se non hai fatto questioni penale nella professione se ti dico fammi un tema su dolo e colpa qualcosa di lineare me la scrivi. Con una testa un corpo e dei piedi. Anche senza codici. Ma se ti dico parlami dei principi base della programmazione finanziaria, della fase ordinaria e della fase straordinaria e della flessibilitàe dei limiti alla flessibilita del bilancio, beh se non hai fatto un po di master o seguito dei corsi o e' il tuo settore allora non riesci a scrivere nemmeno 3 righi.
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Da: Diciamoci le cose come stanno	25/01/2024 08:48:31
Nemmeno 3 righi materiale attinente. A quel punto che faccio? O mi alzo e consegno in bianco ....o scrivo 3 pagine di cose collegabili ma senza capo corpo e piedi rispetto al vero tema. Ed io la prima cosa ho fatto: consegnato bianco. Non me ne vergogno.
Rispondi

Da: Riflette	25/01/2024 08:50:44
Infatti ci vuole fortuna nell'estrazione. L'accesso è capitato a tutti di farlo almeno una volta e come argomento è più da manuale. Poi, anche lì probabilmente ci poteva essere qualche peculiarità. Noi non ricordiamo esattamente la traccia. Un'altra traccia non estratta, però, era sulla redazione di un atto e anche lì se non ti occupi di quello nello specifico, l'atto non lo redigi correttamente. L'organizzazione di un evento cerimoniale complesso non lo trovi in nessun manuale. Le procedure le sai solo se te ne sei occupato. Per questo, la doppia faccia della medaglia nei concorsi banditi dalle singole PA. Se la prova pratica estratta non è in linea con quello che fai difficilmente si riesce a fare un buon compito.
Rispondi

Da: X sopra	25/01/2024 08:53:26
Ovvio. A sna vincono un corso. Non direttamente un posto dirigenziale.
Rispondi

Da: @diciamo	25/01/2024 08:56:38
La prima prova era prettamente teorica. Ci sta che uno non sapesse l'argomento. Io non avevo studiato l'abuso d'ufficio e non conoscevo l'argomento ma erano tutti argomenti da manuale. Quegli argomenti di contabilità che tu hai citato si imparano studiando su un buon libro di contabilità di stato. Non occorre nessun master o corso specifico. Peraltro molto si poteva copiare anche dalla legge di contabilità :) La prova pratica applicativa, invece, è altra cosa. Lì la teoria ti serve da supporto ma devi spiegare concretamente come si dovrebbe procedere.
Rispondi

Da: X ruflessioni	25/01/2024 08:59:45
Non e' correttissima la ricostruzione. Non è corretto dire se non ti sei mai occupato di organizzare eventi. La si quasi ridicolizza così la traccia. La condizione vera è: se non ti sei mai occupato di ciclo della e di un suo sviluppo flessibile. E se hai fatto 20 anni il funzionario non è possibile non ti sia mai capitato. Ecco perché io penso che non è poi così vera questa presunzione che siano pochi coloro che hannp centrato il tema. Non prendete il forum per oro colato. Ci sono tanti dissimulatori che fanno finta di aver fatto un compito mediocre.
Rispondi

Da: @X sopra	25/01/2024 09:03:10
E' quello che volevo dire. Nei concorsi banditi dalle singole PA bisogna dimostrare di sapere in giorno dopo il concorso fare il dirigente, impegnare spese, redigere atti, bandire gare. Tuttavia, sappiano tutti che i Ministeri sono molto specializzati e ogni ufficio si occupa solo di una cosa. Neanche un dirigente generale conosce le procedure per organizzare un evento complesso se si occupa di altro. Per questo motivo, per vincere un concorso bandito da una singola PA ci vuole molta fortuna perché non possiamo sapere tutto dii tutto. Ognuno di noi è specializzato in qualcosa di diverso.
Rispondi

Da: X sopra	25/01/2024 09:06:05
Se sono nel provveditorato del mio ministero e lavoro con chi si occupa della gestione degli immobili sedi di ufficio, mi è capitato pari pari la stessa tematica anche senza che si dovesse organizzare un evento e dei microfoni su un palco.
Rispondi

Da: @X sopra	25/01/2024 09:11:11
Anche a me nel settore servizi sociali del mio comune e' capitata esigenza imprevista di spesa e riflessioni sulla strada contabile corretta per farvi fronte.
Rispondi

Da: @X riflessioni	25/01/2024 09:11:42
Io sono funzionario in un Ministero e lavoro in un ufficio di supporto all'attività parlamentare e all'autorità politica. E' un'attività di studio e consulenza. Non ci occupiamo di ciclo della spesa. E comunque, il ciclo della spesa lo conosco pure io e conosco anche le procedure di gare. Tuttavia, non ridurre la traccia al ciclo della spesa. Se leggi il contributo dato da altri utenti dovresti aver compreso che nella traccia bisognava anche rappresentare le procedure che caratterizzano in particolare un evento celebrativo complesso. Altrimenti, non c'era differenza con una traccia che ti chiedeva semplicemente di acquistare un qualsiasi bene e servizio, seppure di ammontare rilevante. Le peculiarità dell'organizzazione dell'evento celebrativo complesso dovevano emergere a mio avviso per fare un buon compito.
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Da: Volevano che si parlasse	25/01/2024 09:13:58
Degli stand?
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Da: @volevano	25/01/2024 09:19:58
Se per organizzare un evento celebrativo le norme prevedono la redazione, a cura del responsabile, di un piano per la sicurezza senza il quale l'evento non può avere luogo, se non ne hai fatto almeno un cenno...
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Da: Bastaaaaa	25/01/2024 09:20:49
Ancora le 4/5 scuole di pensiero che frantumano i.... NON SARA' IL FORUM A DECRETARE LA VOSTRA SORTE. NE' DOVETE PRESUMERE CHE LA COMMISSIONE LEGGA E SI FACCIA INFLUENZARE DA VOI. SAPEVATELO. questo forum dovrebbe servire giusto ad arrivare con maggiore tempestività alla conoscenza degli sviluppi del concorso. Problemi sedi rinvio etc etc etc
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Da: L evento celebrativo complesso	25/01/2024 09:24:37
Può essere anche la esibizione della banda nella sede del senato. Non è per forza aperto al pubblico. C e pieno di eventi celebrativi complessi nel chiuso delle caserme e nei circoli ufficiali
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Da: X sopra	25/01/2024 09:26:33
Ovvio. Ci sarebbe stata la parolina PUBBLICO. Altro modo per sviare dalla traccia ritenere la presenza di una folla oceanica.
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Da: Invece...	25/01/2024 09:27:11
I contributi dati da alcuni utenti come il fabbisogno o altro sono utili perché comunque ampliano le conoscenze e la preparazione personale. Chi sa di non essere ammesso ha, invece, interesse a capire di più. Ovvio che nessuno può sapere la sufficienza a cosa equivale.
Rispondi

Da: LA COMMISSIONE ALLA UNANIMITA''	25/01/2024 09:28:24
@bastaaaa Hai ragione vediamo tanta tanta presunzione. Appena aggiustiamo il sito vi facciamo sapere così la smettete. A fra poco. Stay tuned.
Rispondi

Da: @La Commissione	25/01/2024 09:35:44
Veramente sei tu che hai parlato di Cam. Gli ultimi interventi erano per lo più di persone che pensano di non essere passate, dove la vedi la presunzione?!?
Rispondi

Da: Peccatodigola	1 - 25/01/2024 09:50:55
ciao a tutti... ma che senso ha parlare ad oggi delle soluzioni possibili delle tracce!!??cerchiamo piuttosto di capire se escono a breve o perchè ancora non vengono pubblicati, visto che domani sono 6 mesi!! e questo mi sembra irragionevole per 250 temi redatti su dispositivi..poi chi si sente di avere qualche chance in questo frattempo ha studiato e continua a farlo...quando usciranno chi ne ha voglia dirà se è passato e cosa ha scritto...
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Da: A questo punto	1 - 25/01/2024 10:01:03
Mi pare chiaro che, cosa sia un evento celebrativo complesso, lo dirà un Tar.
Rispondi

Da: @Utente intellettualmente onesto	25/01/2024 10:05:59
Bravo, è questo il senso del forum e dei contributi dati dagli utenti. Quando qualcuno dà un contributo che può essere utile perché lo ha scritto nel tema o semplicemente perché approfondendo lo studio a casa ne è venuto a conoscenza va apprezzato e ci si ragiona in senso critico. Qui invece viene preso tutto sul personale. Ognuno si sente attaccato perché allora pensa di non aver passato la prova o peggio ancora pensa che se un utente evidenzia una cosa allora l'ha riportata anche nel suo svolgimento della prova. A volte si condividono cose che magari neanche uno ha scritto ma che ritiene pertinenti dopo aver approfondito a casa con tutti gli strumenti a disposizione o perché un altro utente lo ha fatto notare.
Rispondi

Da: ma	25/01/2024 10:34:38
qualcuno ha chiamato qualche ufficio?
Rispondi

Da: X sopra	25/01/2024 10:36:04
Oppure ancora ci sono 4 o 5 troll che si stanno divertendo a impersonare un po quelli certi di aver fatto una ottima traccia, un po' quelli che hanno toppato la traccia.naturalmente studiando nuove possibili soluzioni da casa. Insomma la unica scuola di pensiero: quella del Troll.
Rispondi

Da: @X sopra	25/01/2024 10:46:50
Veramente ti sbagli perché non aver centrato bene il compito non significa chiudere i libri o non prendere gli spunti positivi di chi ha fatto bene. Questo concorso non è né il primo e né l'ultimo e si continua a studiare anche per altro.
Rispondi

Da: codicecontratti	25/01/2024 11:01:11
Concordo, non è l'unico concorso, per cui è sempre utile prendere il meglio da ogni esperienza. Comunque, come ha fatto notare qualcuno più sopra, nella traccia non si parla espressamente di evento PUBBLICO, dove per pubblico non si intende aperto al pubblico, ma organizzato dalla PA. Questo però non significa che chi ha parlato di evento pubblico abbia sbagliato. Traccia troppo generica, cara la mia commissione, per una prova pratico/applicativa!
Rispondi

Da: io penso che	25/01/2024 11:03:49
nei concorsi dei prossimi mesi, laddove non ci si senta sicuri della traccia estratta, si potrà comunque parlare tanto di vdf, cam, evento celebrativo complesso, safety and security, ciclo della spesa, autoproduzione dei servizi, conferenza dei servizi, cronoprogramma. Su questi temi per il futuro siamo ormai tutti preparatissimi.
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