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CONCORSO 2022 DIRIGENTI MINISTERO DELLA DIFESA
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Da: x selmi 23/01/2024 10:53:24
beato te che hai scrito come @sveglia e gli altri 148.
io sono nei 110 che hanno scritto altro, senza minimamente parlare di questioni contabili/finanziarie, nemmeno citando un banale impegno di spesa.
direttamente appalti e contratti. cronoprogramma. conferenza dei servizi. cultura del risultato.
Rispondi

Da: interno dubbioso 23/01/2024 10:57:44
caro sasuke, non sappiamo nulla. non abbiamop canali preferenziali per le notizie. nè ho contezza che io e tanti di noi abbiamo centrato il tema, certo abbiamo il vantaggio della riserva del 50% ma a mio avviso nemmeno tra i colleghi c'è tanta certezza di aver fatto un buon compito.
Rispondi

Da: Per interno dubbioso 23/01/2024 11:28:43
Quanti interni siete? Grazie
Rispondi

Da: Interno dubbioso 23/01/2024 11:46:04
Alla preselettiva una infinita'.
Agli scritti saremo rimasti circa 60/80. Non ho idea precisa poiché la sede di lavoro non è solo Roma e quindi molti colleghi non li conosco.
Rispondi

Da: Interno dubbioso 23/01/2024 11:50:35
Se qualche notizia c'e" la sa il DG, al quale mi pare normale che la commissione anticipi un po' l'andazzo. Ma non penso la notizia così raccilta poi circoli prima della ufficialità. Massimo riserbo e bocche cucite.
Rispondi

Da: X sopra 23/01/2024 11:55:28
Certo, penso anche io che DG sappia bene o male la astratta tendenza della qualità degli elaborati, ma di certo non sa nulla di specifici casi individuali.
Rispondi

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Da: X gli interni di Roma 23/01/2024 11:58:27
Possibile che li nei corridoi non circoli nemmeno una mezza notizia su qualita' e andazzo? Un ipotetico valore percentuale di potenziali ammessi? Nulla di nulla?
Rispondi

Da: Interno dubbioso 23/01/2024 12:05:36
Si brancola nel buio anche qui, come sul forum. Un momento commissione buona e quasi tutti ammessi, un altro quasi tutti bocciati. Un altro ancora 50%.
Medesima fumosita sulla soluzione della seconda traccia. Un momento aperta e a piacimento per ognuno, un altro momento tema rigorosissimo di specifici aspetti del ciclo della spesa.

Bohhhh vai a capire.
Rispondi

Da: E sulle conseguenze del materiale sequestrato? 23/01/2024 12:08:04
Menzionano nel verbale e si determinano in un modo o un altro o come se non fosse mai successo nulla? Di ciò si parla mai corridoi di quale è intenzione commissione?
Rispondi

Da: Sasuke30 23/01/2024 12:08:43
Sinceramente a me non interesserebbe sapere la percentuale ma solo lo stato delle correzioni perché se dovessero ancora completarle si chiude tutto e ci si ritrova direttamente a fine febbraio invece di perdere tempo in scalette di elaborati e nell'aggiornamento di pagine web.
Rispondi

Da: Interno dubbioso 23/01/2024 12:10:59
Ovvio. Mi riferivo anche a percentuale dello stato di avanzamento delle correzioni. Nulla di nulla. Per alcuni hanno finito da tempo. Per altri sono in alto mare.
Rispondi

Da: IO VE LO STO DICENDO DA AGOSTO 1 - 23/01/2024 12:13:31
Che ci voleva 2024 inoltrato. Ma mi avete accusata di voler farvi chiudere i libri del vostro studio matto e disperato.
Rispondi

Da: Interno dubbioso 23/01/2024 12:15:13
Anche su materiale sequestrato nessuna notizia di qualsivoglia tipologia.
Rispondi

Da: Dice bene sasuke 23/01/2024 12:20:01
Ci vediamo a fine febbraio che ancora mi sa non esce nulla per un po ed e diventato noioso leggere tutto questo autorinforzo. E sono convinto anche che visto il tantissimo tempo la commissione in qualche modo ci stupira'.
Rispondi

Da: eldon 23/01/2024 12:56:57
La penso come Sasuke
Rispondi

Da: @Sveglia 23/01/2024 13:40:41
Tanto per precisare, io non ho parlato della procedura di impegno.
Semplicemente, con molta onestà condivido il ragionamento fatto dagli utenti che hanno posto l'attenzione anche sulla fase dell'impegno della spesa.

Quindi, autorinforzo di nulla visto che seguivo non perché attendo i risultati (non mi aspetto minimamente di essere tra gli ammessi anche perché mi occupo completamente di altro rispetto alla gestione delle spese) ma solo perché la discussione era sulla modalità di svolgimento della prova ed è sempre utile capire come la traccia andava svolta.
Rispondi

Da: Struktur Organizasi Sopphiate&Indiskretionen 23/01/2024 15:48:34
Andate tranquillamente a ninna.
Non si muoverà nulla ancora per diverse settimane.
Rispondi

Da: eldon 23/01/2024 16:26:17
Io ho fiducia che fra questa settimana e la prossima sapremo qualcosa. È passato troppo tempo
Rispondi

Da: UFFICIO RESPONSABILE 23/01/2024 16:35:09
DESCRIZIONE DELLE VOCI DI FABBISOGNO
Ai sensi della L. 27 dicembre 2006 art. 1 comma 449, le Voci Di Fabbisogno (VDF) proposte dal sistema si riferiscono ai fabbisogni di beni e servizi, per il cui acquisto si applica il codice di cui al decreto legislativo 18 aprile 2016, n. 50 e successive modificazioni.
Non sono codificate quindi VDF relative ai beni, servizi e lavori esclusi dall'ambito del citato DLgs 50/2016, tra cui si richiamano ad esempio: armi, acquisto e utilizzo di immobili, servizi della Banca d'Italia, ecc.
A seguito dell'aggiornamento del Piano dei Conti utilizzato per il Budget 2022, con il modulo economico del Piano dei Conti Integrato (PDCI), allegato al Decreto del Ministero dell'Economia e delle finanze del 13 novembre 2020 (pubblicato nella G.U. n. 4 del 7 gennaio 2021), nella rilevazione PAF per l'esercizio 2022 si è resa necessaria una attività di adeguamento nella prospettazione degli importi di budget con la nuova articolazione del
piano dei conti vigente e le VdF collegate.
Ai fini della rilevazione da parte degli utenti, il contenuto del dettaglio informativo della nuova articolazione del piano dei conti è sostanzialmente coerente con quello precedentemente vigente (almeno relativamente all'ambito di interesse della PAF inerente i costi per beni, servizi, altri costi del personale ...), ad eccezione della codifica che risulta sensibilmente modificata rispetto alla precedente articolazione.
Poiché nella maggior parte dei casi il collegamento tra vecchia e nuova articolazione del piano dei conti e di tipo 1:1, non è stato necessario intervenire sul successivo legame tra il PdC e le VdF.
Ciascuna voce di fabbisogno è associata al conto di competenza del modulo economico del PDCI al maggior livello di dettaglio; una volta selezionato il conto, che è articolato in tre livelli analogamente al piano dei conti della Contabilità Economica delle Amministrazioni Centrali dello Stato (COEC) il sistema visualizza sequenzialmente tutte le voci di fabbisogno correlate al livello foglia del piano dei conti.
Al primo livello, i conti di riferimento delle voci di fabbisogno sono articolati in nove gruppi:
1. Immobilizzazioni immateriali
2. Immobilizzazioni materiali
3. Acquisto di materie prime e/o beni di consumo
4. Costi per servizi
5. Fitti, noleggi e locazioni passive
6. Canoni per licenze
7. Canoni di leasing
8. Costi diversi del personale
9. Oneri diversi di gestione

A ciascun conto del PdC relativo a beni, servizi o lavori, per cui è richiesta la determinazione dei fabbisogni, possono corrispondere più VDF od una sola VDF.
Nel caso in cui risulti un corrispondenza 1:n è stata definita per ciascun gruppo contabile una VDF "residuale", denominata "altri â��"

Allegato:
L'allegato, rappresentato da un file Excel, elenca le voci di fabbisogno interessate dalla PAF, la relativa confluenza con i conti del modulo economico del PdCI ed una sintetica descrizione del contenuto merceologico di ciascuna VDF.
Rispondi

Da: ...eccoci!!! 23/01/2024 16:55:09
mi sono appena collegata per vedere eventuali aggiornamenti/novità ...........ma dopo ultimo post..........!!!

in bocca al lupo chi andrà avanti.
Rispondi

Da: UFFICIO RESPONSABILE 23/01/2024 17:03:11
NOTA:
Nel caso in cui l'Amministrazione abbia stipulato o intenda stipulare contratti relativi ad una pluralità di fabbisogni, come ad esempio i contratti per "global service", si chiede di frazionare tali contratti nelle principali VDF componenti e di indicare specificatamente l'inclusione di ciascun fabbisogno in contratti più ampi.
Il sistema presenta a tale scopo specifiche domande.
Rispondi

Da: Zura 23/01/2024 17:09:56
Ma il sito è ancora in manutenzione....
Rispondi

Da: @ufficio responsabile 23/01/2024 18:25:54
Ma queste VDF ti vengono formulate dai dirigenti (caro ufficio responsabile mi servono 100k per fare questo evento) o sei tu che le formuli a loro (caro dirigente ho bisogno che tu mi faccia questo evento, tieni 100 k).

???
Rispondi

Da: E pensare che ... 23/01/2024 18:56:52
Qualcuno mi disse nei giorni precedenti "ma che ti stai a preoccupare della seconda prova? quella è na storiella che devi romanzare e basta".

Io mi aspettavo a quel punto elaborato prettamente di leadership e gestione di gruppi di lavoro.
Rispondi

Da: X ufficio responsabile 23/01/2024 19:11:00
Boia, na traccia cosi' manco ar Mef.
Rispondi

Da: @@uffucio responsabile 23/01/2024 19:12:27
C'è un collega tuo dirigente che ti dice il fabbisogno:
Caro collega occorre organizzare un evento celebrativo complesso. Il fabbisogno che serve è il seguente: a, b, c, d....

E tu sei il dirigente che deve adottare in concreto tutte le procedure per organizzare l'evento celebrativo.
Rispondi

Da: Tanoca 23/01/2024 19:46:17
A mio parere, opinabile, la prova non richiedeva la copiatura del Piano dei conti integrato.
Occorreva prospettare soluzioni idonee a organizzare un evento complesso che nin era stato oggetto di programmazione
Rispondi

Da: Concordo con sopra 23/01/2024 19:49:22
Nel senso che abcd sono quelle che in gergo si chiamano VDF (voci di fabbisogno).
Mittente ufficio responsabile: ho bisogno di a) un palco; b) un impianto audio, c) un rinfresco; d) gestione sicurezza evento; etc etc.

E tu nelle vesti di candidato dovevi acquistare queste cose e metterle insieme per farne un evento celebrativo complesso.
Rispondi

Da: X tanoca 23/01/2024 19:54:51
Dici Non era stata oggetto di programmazione. Quindi non aveva copertura finanziaria?

O i soldi in bilancio c'erano come programmazione astratta (capitolo x: spese eventuali eventi complessi imprevisti) ed era solo una questione temporale in termini di giuridica organizzazione urgente?
Rispondi

Da: Tuttiammessiconlode 23/01/2024 19:59:50
Ultimissime... ho parlato con la commissione... domani pubblicano la lista... tutti ammessi all'orale... stanno organizzando l'evento celebrativo complesso, che sarà la prova orale... sarà una grande festa...
Rispondi

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Da: x selmi	23/01/2024 10:53:24
beato te che hai scrito come @sveglia e gli altri 148. io sono nei 110 che hanno scritto altro, senza minimamente parlare di questioni contabili/finanziarie, nemmeno citando un banale impegno di spesa. direttamente appalti e contratti. cronoprogramma. conferenza dei servizi. cultura del risultato.
Rispondi

Da: interno dubbioso	23/01/2024 10:57:44
caro sasuke, non sappiamo nulla. non abbiamop canali preferenziali per le notizie. nè ho contezza che io e tanti di noi abbiamo centrato il tema, certo abbiamo il vantaggio della riserva del 50% ma a mio avviso nemmeno tra i colleghi c'è tanta certezza di aver fatto un buon compito.
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Da: Per interno dubbioso	23/01/2024 11:28:43
Quanti interni siete? Grazie
Rispondi

Da: Interno dubbioso	23/01/2024 11:46:04
Alla preselettiva una infinita'. Agli scritti saremo rimasti circa 60/80. Non ho idea precisa poiché la sede di lavoro non è solo Roma e quindi molti colleghi non li conosco.
Rispondi

Da: Interno dubbioso	23/01/2024 11:50:35
Se qualche notizia c'e" la sa il DG, al quale mi pare normale che la commissione anticipi un po' l'andazzo. Ma non penso la notizia così raccilta poi circoli prima della ufficialità. Massimo riserbo e bocche cucite.
Rispondi

Da: X sopra	23/01/2024 11:55:28
Certo, penso anche io che DG sappia bene o male la astratta tendenza della qualità degli elaborati, ma di certo non sa nulla di specifici casi individuali.
Rispondi

Da: X gli interni di Roma	23/01/2024 11:58:27
Possibile che li nei corridoi non circoli nemmeno una mezza notizia su qualita' e andazzo? Un ipotetico valore percentuale di potenziali ammessi? Nulla di nulla?
Rispondi

Da: Interno dubbioso	23/01/2024 12:05:36
Si brancola nel buio anche qui, come sul forum. Un momento commissione buona e quasi tutti ammessi, un altro quasi tutti bocciati. Un altro ancora 50%. Medesima fumosita sulla soluzione della seconda traccia. Un momento aperta e a piacimento per ognuno, un altro momento tema rigorosissimo di specifici aspetti del ciclo della spesa. Bohhhh vai a capire.
Rispondi

Da: E sulle conseguenze del materiale sequestrato?	23/01/2024 12:08:04
Menzionano nel verbale e si determinano in un modo o un altro o come se non fosse mai successo nulla? Di ciò si parla mai corridoi di quale è intenzione commissione?
Rispondi

Da: Sasuke30	23/01/2024 12:08:43
Sinceramente a me non interesserebbe sapere la percentuale ma solo lo stato delle correzioni perché se dovessero ancora completarle si chiude tutto e ci si ritrova direttamente a fine febbraio invece di perdere tempo in scalette di elaborati e nell'aggiornamento di pagine web.
Rispondi

Da: Interno dubbioso	23/01/2024 12:10:59
Ovvio. Mi riferivo anche a percentuale dello stato di avanzamento delle correzioni. Nulla di nulla. Per alcuni hanno finito da tempo. Per altri sono in alto mare.
Rispondi

Da: IO VE LO STO DICENDO DA AGOSTO	1 - 23/01/2024 12:13:31
Che ci voleva 2024 inoltrato. Ma mi avete accusata di voler farvi chiudere i libri del vostro studio matto e disperato.
Rispondi

Da: Interno dubbioso	23/01/2024 12:15:13
Anche su materiale sequestrato nessuna notizia di qualsivoglia tipologia.
Rispondi

Da: Dice bene sasuke	23/01/2024 12:20:01
Ci vediamo a fine febbraio che ancora mi sa non esce nulla per un po ed e diventato noioso leggere tutto questo autorinforzo. E sono convinto anche che visto il tantissimo tempo la commissione in qualche modo ci stupira'.
Rispondi

Da: eldon	23/01/2024 12:56:57
La penso come Sasuke
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Da: @Sveglia	23/01/2024 13:40:41
Tanto per precisare, io non ho parlato della procedura di impegno. Semplicemente, con molta onestà condivido il ragionamento fatto dagli utenti che hanno posto l'attenzione anche sulla fase dell'impegno della spesa. Quindi, autorinforzo di nulla visto che seguivo non perché attendo i risultati (non mi aspetto minimamente di essere tra gli ammessi anche perché mi occupo completamente di altro rispetto alla gestione delle spese) ma solo perché la discussione era sulla modalità di svolgimento della prova ed è sempre utile capire come la traccia andava svolta.
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Da: Struktur Organizasi Sopphiate&Indiskretionen	23/01/2024 15:48:34
Andate tranquillamente a ninna. Non si muoverà nulla ancora per diverse settimane.
Rispondi

Da: eldon	23/01/2024 16:26:17
Io ho fiducia che fra questa settimana e la prossima sapremo qualcosa. È passato troppo tempo
Rispondi

Da: UFFICIO RESPONSABILE	23/01/2024 16:35:09
DESCRIZIONE DELLE VOCI DI FABBISOGNO Ai sensi della L. 27 dicembre 2006 art. 1 comma 449, le Voci Di Fabbisogno (VDF) proposte dal sistema si riferiscono ai fabbisogni di beni e servizi, per il cui acquisto si applica il codice di cui al decreto legislativo 18 aprile 2016, n. 50 e successive modificazioni. Non sono codificate quindi VDF relative ai beni, servizi e lavori esclusi dall'ambito del citato DLgs 50/2016, tra cui si richiamano ad esempio: armi, acquisto e utilizzo di immobili, servizi della Banca d'Italia, ecc. A seguito dell'aggiornamento del Piano dei Conti utilizzato per il Budget 2022, con il modulo economico del Piano dei Conti Integrato (PDCI), allegato al Decreto del Ministero dell'Economia e delle finanze del 13 novembre 2020 (pubblicato nella G.U. n. 4 del 7 gennaio 2021), nella rilevazione PAF per l'esercizio 2022 si è resa necessaria una attività di adeguamento nella prospettazione degli importi di budget con la nuova articolazione del piano dei conti vigente e le VdF collegate. Ai fini della rilevazione da parte degli utenti, il contenuto del dettaglio informativo della nuova articolazione del piano dei conti è sostanzialmente coerente con quello precedentemente vigente (almeno relativamente all'ambito di interesse della PAF inerente i costi per beni, servizi, altri costi del personale ...), ad eccezione della codifica che risulta sensibilmente modificata rispetto alla precedente articolazione. Poiché nella maggior parte dei casi il collegamento tra vecchia e nuova articolazione del piano dei conti e di tipo 1:1, non è stato necessario intervenire sul successivo legame tra il PdC e le VdF. Ciascuna voce di fabbisogno è associata al conto di competenza del modulo economico del PDCI al maggior livello di dettaglio; una volta selezionato il conto, che è articolato in tre livelli analogamente al piano dei conti della Contabilità Economica delle Amministrazioni Centrali dello Stato (COEC) il sistema visualizza sequenzialmente tutte le voci di fabbisogno correlate al livello foglia del piano dei conti. Al primo livello, i conti di riferimento delle voci di fabbisogno sono articolati in nove gruppi: 1. Immobilizzazioni immateriali 2. Immobilizzazioni materiali 3. Acquisto di materie prime e/o beni di consumo 4. Costi per servizi 5. Fitti, noleggi e locazioni passive 6. Canoni per licenze 7. Canoni di leasing 8. Costi diversi del personale 9. Oneri diversi di gestione A ciascun conto del PdC relativo a beni, servizi o lavori, per cui è richiesta la determinazione dei fabbisogni, possono corrispondere più VDF od una sola VDF. Nel caso in cui risulti un corrispondenza 1:n è stata definita per ciascun gruppo contabile una VDF "residuale", denominata "altri â��" Allegato: L'allegato, rappresentato da un file Excel, elenca le voci di fabbisogno interessate dalla PAF, la relativa confluenza con i conti del modulo economico del PdCI ed una sintetica descrizione del contenuto merceologico di ciascuna VDF.
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Da: ...eccoci!!!	23/01/2024 16:55:09
mi sono appena collegata per vedere eventuali aggiornamenti/novità ...........ma dopo ultimo post..........!!! in bocca al lupo chi andrà avanti.
Rispondi

Da: UFFICIO RESPONSABILE	23/01/2024 17:03:11
NOTA: Nel caso in cui l'Amministrazione abbia stipulato o intenda stipulare contratti relativi ad una pluralità di fabbisogni, come ad esempio i contratti per "global service", si chiede di frazionare tali contratti nelle principali VDF componenti e di indicare specificatamente l'inclusione di ciascun fabbisogno in contratti più ampi. Il sistema presenta a tale scopo specifiche domande.
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Da: Zura	23/01/2024 17:09:56
Ma il sito è ancora in manutenzione....
Rispondi

Da: @ufficio responsabile	23/01/2024 18:25:54
Ma queste VDF ti vengono formulate dai dirigenti (caro ufficio responsabile mi servono 100k per fare questo evento) o sei tu che le formuli a loro (caro dirigente ho bisogno che tu mi faccia questo evento, tieni 100 k). ???
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Da: E pensare che ...	23/01/2024 18:56:52
Qualcuno mi disse nei giorni precedenti "ma che ti stai a preoccupare della seconda prova? quella è na storiella che devi romanzare e basta". Io mi aspettavo a quel punto elaborato prettamente di leadership e gestione di gruppi di lavoro.
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Da: X ufficio responsabile	23/01/2024 19:11:00
Boia, na traccia cosi' manco ar Mef.
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Da: @@uffucio responsabile	23/01/2024 19:12:27
C'è un collega tuo dirigente che ti dice il fabbisogno: Caro collega occorre organizzare un evento celebrativo complesso. Il fabbisogno che serve è il seguente: a, b, c, d.... E tu sei il dirigente che deve adottare in concreto tutte le procedure per organizzare l'evento celebrativo.
Rispondi

Da: Tanoca	23/01/2024 19:46:17
A mio parere, opinabile, la prova non richiedeva la copiatura del Piano dei conti integrato. Occorreva prospettare soluzioni idonee a organizzare un evento complesso che nin era stato oggetto di programmazione
Rispondi

Da: Concordo con sopra	23/01/2024 19:49:22
Nel senso che abcd sono quelle che in gergo si chiamano VDF (voci di fabbisogno). Mittente ufficio responsabile: ho bisogno di a) un palco; b) un impianto audio, c) un rinfresco; d) gestione sicurezza evento; etc etc. E tu nelle vesti di candidato dovevi acquistare queste cose e metterle insieme per farne un evento celebrativo complesso.
Rispondi

Da: X tanoca	23/01/2024 19:54:51
Dici Non era stata oggetto di programmazione. Quindi non aveva copertura finanziaria? O i soldi in bilancio c'erano come programmazione astratta (capitolo x: spese eventuali eventi complessi imprevisti) ed era solo una questione temporale in termini di giuridica organizzazione urgente?
Rispondi

Da: Tuttiammessiconlode	23/01/2024 19:59:50
Ultimissime... ho parlato con la commissione... domani pubblicano la lista... tutti ammessi all'orale... stanno organizzando l'evento celebrativo complesso, che sarà la prova orale... sarà una grande festa...
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