Mininterno.net FORUM - CONCORSO 2022 DIRIGENTI MINISTERO DELLA DIFESA

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CONCORSO 2022 DIRIGENTI MINISTERO DELLA DIFESA
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Da: @ bye 20/01/2024 10:34:25
Appunto.
Più aperto del bando non c'e' nulla. Ma l'hai letto bene? C'e' scritto scegli una prospettiva e divertiti.

Aggiungi poi la traccia in concreto e la sua stitichezza.

E ora vorresti dirci che passano 15 ma sopratutto non sai manco dirci cosa avrebbero dovuto scrivere questi 15 per passare. Perché l esempio di soluzione che porti tu mi pare più aperto dei nostri umili temi su gestione managerialita affidamento e conferenza
Rispondi

Da: Fantastico 20/01/2024 10:38:48
Proprio ciò che immaginavo: autorinforzo e speranza di essere in pochi pur portando un tema pieno di autorinforzo.
Rispondi

Da: Bye! 20/01/2024 10:45:33
Ho espresso un mio pensiero.

Dai commenti letti non mi pare tutti abbiano proposto una soluzione sotto il profilo della legittimità e convenienza, motivandola.

Molti secondo me hanno divagato su cose teoriche non strettamente pertinenti.

Tu pensi che ci sarà un elenco di ammessi di 40/50 persone? Io no:)) non devo mica convincere chi la pensa diversamente. Resta un mio pensiero.
Peraltro, ho già precisato che sicuramente non sarò tra gli ammessi. Quindi, non vengo certo a fare lezione su un compito che non ritengo sufficiente.

Rispondi

Da: Stanno 20/01/2024 10:49:07
Non ci credo, ma magari lista lunga di ammessi e di idonei dopo l'orale. Non si applica il taglia idonei
Rispondi

Da: @Stanno 20/01/2024 10:53:05
Il fatto che non si applichi la tagliola non significa nulla. La commissione si attiene comunque a un indirizzo del Ministro.

Inoltre, un ministero piccolo come la difesa quando li smaltisce 50 idonei dirigenti? Al X concorso sna i posti alla difesa sono solo 2 e la sna copre il 50% del fabbisogno.
Rispondi

Da: Goodbye... 20/01/2024 10:57:38
Quando un dirigente deve organizzare qualcosa all'esterno fa 3 passaggi.

1) verifica disponibilità finanziaria. Se ha i soldi ok. Passa al punto 2. Se non li ha il candidato deve spiegare potenziali soluzioni in relazione alle tempisfiche.
L'evento e' rinviabile? L'evento e' lontano? Variazione di bilancio, sponsor.
L'evento è vicino e non rinviabile: verifica possibilita ricorso a finanza straordinaria.

2) scelta contraente
E' vicino e non molto costoso? Parlare delle procedure più anelle
Rispondi

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Da: Goodbye... 20/01/2024 11:00:02

2) scelta contraente
E' vicino e non molto costoso? Parlare delle procedure più anelle e urgenti
E lontano e molto costoso? Parlare delle procedure più complesse di scelta contraente.

3) verifica esito evento e esatto adempimento, liquidazione pagamento.
Rispondi

Da: Goodbye... 20/01/2024 11:02:23
Non so fare ora quantificazione numeri ma

chi ha parlato di queste 3 cose passa.

Chi ha fatto solo accenno a queste 3 cose forse passa.

Chi non ne ha parlato affatto: certamente non passa.
Rispondi

Da: X sopra 20/01/2024 11:05:23
Concordo e aggiungo quarta ipotesi.

Se passa chi non ne ha parlato affatto o per brevissimi cenni dando priorità altro...allora si passa quasi tutti.
Rispondi

Da: X good 20/01/2024 11:17:24
Si al punto 2 ho detto che a seconda di tempi e costo economico si puo ipotizzare dall affidamento diretto, alla negoziata senza bando, fino alla evidenza pubblica. Dipendeva da tempi svolgimento e dal costo evento.
Rispondi

Da: SELMI 20/01/2024 11:34:11
Purtroppo il tema era più per chi ha esperienza di spesa e acquisti.

Per me che ho più esperienza in uffici non propriamente gestionali mi sono aggrappato qua e là. O anche sfiorato le tematiche si cui sopra ma con poca convinzione e senza il senso di un compito ben fatto e di una ricca esperienza in quelle materje da cui trarre spunto.

Avrei risolto molto meglio quello sull accesso agli atti...che non so quale scelta gestionale efficiente e conveniente comportasse ma che era molto più alla mia portata occupandomi spesso di accesso atti. Questo per dire che anche il bando stesso è astruso: nella traccia di accesso agli atti non c era nulla di convenienza efficacia bla bla bla
Rispondi

Da: X sopra 20/01/2024 11:37:29
Infatti è una deduzione di bye che quella della cinvenzienza ed efficacia fosse la unica chiave di lettura possibile. In tutto quel papello dell articolo del bando per me ci rientra anche l aspetto gestionale organizzativo motivazionale eccetera eccetera
Rispondi

Da: Ma certo... 20/01/2024 11:44:55
Chi può dire che aver parlato del cronoprogramma dell'evento abbia significato per forza aggirare il bando di concorso ???? E' arbitrario sostenerlo.
Magari sono andata un po fuori tema. Ma di certo non ho mai pensato adesso scrivo qualcosa che per il bando non ha alcun valore.
Rispondi

Da: Insomma.... 20/01/2024 13:23:24
Verso le 10.00 si passava tutti.

Alle 12.00 quasi nessuno.

Ora mi pare di capire di nuovo tutti perché il bando sulla seconda prova prevederebbe che si può scegliere la prospettiva di analisi di un tema.

Rispondi

Da: RODI. 20/01/2024 13:34:09
Io ricordo solo la faccia mia, e di tutti, di smarrimento subito dopo la dettatura.
E che la medesima faccia sia io che tutti avevamo all'uscita.

Per cui è davvero una grande incognita. Può accadere la qualsiasi: livello mediocre, o legittimità libera interpretazione della traccia, da parte di tutti: si passerà in tanti.

Livello più alto di pochi compiti e unica risposta corretta possibile per la commissione: Passeranno pochissimi. Ma proprio pochi pochi. Anche meno di 10.
Rispondi

Da: Sabatoo 20/01/2024 14:00:21
La riposta non era univoca.
L'utente che ha illustrato il ciclo acquisti ha evidenziato diversi scenari.

Era sufficiente ipotizzarne uno e illustrare le procedura economico/giuridico da seguire.

Io non l'ho fatto ma 15/20 persone che si sono posti sia il problema finanziario che quello giuridico penso ci siano. Alla fine di questo si parla, combinare i due aspetti, non proporre la stessa soluzione. Comunque si vedrà. Ora si possono solo fare ipotesi.

Rispondi

Da: goodbye 20/01/2024 14:59:17
la soluzione identica no. ma il percorso era unico

PERCORSO OBBLIGATO    SOLUZIONI POSSIBILI

questione finanziaria copertura sponsor, ticket,variaz
bilancio, risorse straord.

questione giuridica scelta contraente    affidamento diretto, evid.
pubb, negoziata con bando
   o senza bando,difesa servizi

liquidazione    immediata, rateizzata,
compensazione
Rispondi

Da: @goodbay 20/01/2024 15:16:02
Concordo sul fatto che i primi 2 punti da te evidenziati erano il fulcro del quesito.

Non credo fosse necessario specificare anche le fasi di liquidazione e pagamento semplicemente perché la traccia si fermava all'organizzazione dell'evento complesso, non chiedeva espressamente tutte le fasi del ciclo acquisti. Chi ha messo il punto 3 ha fatto bene ma con i primi due punti il tema secondo è già esaustivo.
Rispondi

Da: Larios 20/01/2024 15:36:44
se questo era il fulcro io sto fuori.
nemmeno i colleghi/partecipanti più intimi del concorso con i quali mi sono confrontato nei giorni successivi hanno incentrato così il tema. nè quelli vicini di banco conosciuti nella occasione.
Mi sa, a questo punto, davvero pochissimi ammessi.
Rispondi

Da: Sasuke30 20/01/2024 16:21:43
Bastaaaa! Ma che ne sapete voi come correggono le Commissioni? A volte anche a cavolo. Mi ricordo ancora una SNA 5 con collega che piangeva tutti i giorni perché aveva fatto un disastro a economia ( e lo aveva fatto) e passò con 70 70 70 ora è dirigente da anni.
È tutto molto aleatorio: giornata fenomeni arriva il tuo tema discreto e vieni scartato, giornata di correzioni capre il tuo è un filino più consistente e via dentro. Scrivi tanti riferimenti giurisprudenziali e si arrabbiano, non le scrivi e ti reputano carente, amano il tuo stile di scrittura o lo odiano. Pensi di aver fatto una buona prova ed invece ti sei scordato un apostrofo o un accento per la fretta o perché non hai digitato bene sulla tastierina.
Scrivi secondo impostazione manuale Caringella e preferiscono il Chieppa.
Le correzioni sono lotterie! Speriamo solo che finiscano presto e a chi avrà la fortuna di superare gli scritti di avere un po' di tempo per prepararsi.
Rispondi

Da: @Sasuke 20/01/2024 16:36:21
ottimo; il we è migliore.
goodbye e sabato mi avevo escluso dagli ammessi.

sasuke mi riammette alle ore 16.21
o quanto meno mi da una speranza.
Rispondi

Da: @sasuke 20/01/2024 17:03:30
Guarda che qui ognuno esprime il suo pensiero, certo che solo la commissione potrebbe dare certezze.

Sbagli se prendi per oro colato tutto quello che si scrive. Infatti, c'è anche chi pensa che fosse un tema meno circoscritto. Ognuno dice la sua.

Tuttavia, a sna V reclutavano 113 dirigenti, non 12.
Secondo me neanche è ipotizzabile una lunga graduatoria pensando che 1 su 4 ce la fa.
Rispondi

Da: Larios 20/01/2024 17:04:39
per passare io, dunque, visto il concetto di Sasuke, devono arrivare davanti agli occhi dei commissari almeno 245 ciofeche di elaborati :) :) :) ed a quel punto il mio sembrerà ...discretuccio :) :) :)
Rispondi

Da: mi sa a questo punto 20/01/2024 17:14:36
12 posti, 12 ammessi
Rispondi

Da: Il problema vero 20/01/2024 18:44:02
È che come si fa a studiare senza sapere se si è passati allo scritto? Non tutti i concorsi hanno le stesse materie.
Rispondi

Da: Intanto... 21/01/2024 07:40:09
I 17enni siamo diventati 19enni
Rispondi

Da: X intanto 22/01/2024 08:16:26
Ma poi perché avreste aspettato 17 anni. Che significa? Che il giorno dopo la assunzione già avevate maturato un diritto alla dirigenza? O i 17 anni di attesa partono dopo 5 anni di assunzione?
Rispondi

Da: INTERNO 17 22/01/2024 08:28:04
e' un modo di dire che aspettiamo 17 anni. Ti va meglio sapere che sono anni e anni che scriviamo tutto ciò per il quale altri (i dirigenti) prendono uno stipendio 4 volte il mio.
Per apporre la firma sull'atto da me studiato ed elaborato.
Quanti anni pensi che si possa andare avanti così?
Rispondi

Da: @ Interni e Direkta 22/01/2024 08:41:03
Avevo chiesto ai corsisti Direkta se qualcuno si fosse confrontato con docenti su seconda traccia ma nessuna risposta.

Chiedo allora agli interni se qualcuno si ' confrontato col proprio dirigente su seconda traccia.
Rispondi

Da: Io invece 22/01/2024 08:50:11
Ho un'altra domanda. X tutti.

Quanti pensano che il proprio dirigente avrebbe scritto una buona risposta alla seconda traccia?
E' questo il vero tema. Se non hai fiducia in quello che avrebbero potuto scrivere i tuoi dirigenti, manco glielo chiedi un parere sulla traccia.
Rispondi

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Da: @ bye	20/01/2024 10:34:25
Appunto. Più aperto del bando non c'e' nulla. Ma l'hai letto bene? C'e' scritto scegli una prospettiva e divertiti. Aggiungi poi la traccia in concreto e la sua stitichezza. E ora vorresti dirci che passano 15 ma sopratutto non sai manco dirci cosa avrebbero dovuto scrivere questi 15 per passare. Perché l esempio di soluzione che porti tu mi pare più aperto dei nostri umili temi su gestione managerialita affidamento e conferenza
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Da: Fantastico	20/01/2024 10:38:48
Proprio ciò che immaginavo: autorinforzo e speranza di essere in pochi pur portando un tema pieno di autorinforzo.
Rispondi

Da: Bye!	20/01/2024 10:45:33
Ho espresso un mio pensiero. Dai commenti letti non mi pare tutti abbiano proposto una soluzione sotto il profilo della legittimità e convenienza, motivandola. Molti secondo me hanno divagato su cose teoriche non strettamente pertinenti. Tu pensi che ci sarà un elenco di ammessi di 40/50 persone? Io no:)) non devo mica convincere chi la pensa diversamente. Resta un mio pensiero. Peraltro, ho già precisato che sicuramente non sarò tra gli ammessi. Quindi, non vengo certo a fare lezione su un compito che non ritengo sufficiente.
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Da: Stanno	20/01/2024 10:49:07
Non ci credo, ma magari lista lunga di ammessi e di idonei dopo l'orale. Non si applica il taglia idonei
Rispondi

Da: @Stanno	20/01/2024 10:53:05
Il fatto che non si applichi la tagliola non significa nulla. La commissione si attiene comunque a un indirizzo del Ministro. Inoltre, un ministero piccolo come la difesa quando li smaltisce 50 idonei dirigenti? Al X concorso sna i posti alla difesa sono solo 2 e la sna copre il 50% del fabbisogno.
Rispondi

Da: Goodbye...	20/01/2024 10:57:38
Quando un dirigente deve organizzare qualcosa all'esterno fa 3 passaggi. 1) verifica disponibilità finanziaria. Se ha i soldi ok. Passa al punto 2. Se non li ha il candidato deve spiegare potenziali soluzioni in relazione alle tempisfiche. L'evento e' rinviabile? L'evento e' lontano? Variazione di bilancio, sponsor. L'evento è vicino e non rinviabile: verifica possibilita ricorso a finanza straordinaria. 2) scelta contraente E' vicino e non molto costoso? Parlare delle procedure più anelle
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Da: Goodbye...	20/01/2024 11:00:02
2) scelta contraente E' vicino e non molto costoso? Parlare delle procedure più anelle e urgenti E lontano e molto costoso? Parlare delle procedure più complesse di scelta contraente. 3) verifica esito evento e esatto adempimento, liquidazione pagamento.
Rispondi

Da: Goodbye...	20/01/2024 11:02:23
Non so fare ora quantificazione numeri ma chi ha parlato di queste 3 cose passa. Chi ha fatto solo accenno a queste 3 cose forse passa. Chi non ne ha parlato affatto: certamente non passa.
Rispondi

Da: X sopra	20/01/2024 11:05:23
Concordo e aggiungo quarta ipotesi. Se passa chi non ne ha parlato affatto o per brevissimi cenni dando priorità altro...allora si passa quasi tutti.
Rispondi

Da: X good	20/01/2024 11:17:24
Si al punto 2 ho detto che a seconda di tempi e costo economico si puo ipotizzare dall affidamento diretto, alla negoziata senza bando, fino alla evidenza pubblica. Dipendeva da tempi svolgimento e dal costo evento.
Rispondi

Da: SELMI	20/01/2024 11:34:11
Purtroppo il tema era più per chi ha esperienza di spesa e acquisti. Per me che ho più esperienza in uffici non propriamente gestionali mi sono aggrappato qua e là. O anche sfiorato le tematiche si cui sopra ma con poca convinzione e senza il senso di un compito ben fatto e di una ricca esperienza in quelle materje da cui trarre spunto. Avrei risolto molto meglio quello sull accesso agli atti...che non so quale scelta gestionale efficiente e conveniente comportasse ma che era molto più alla mia portata occupandomi spesso di accesso atti. Questo per dire che anche il bando stesso è astruso: nella traccia di accesso agli atti non c era nulla di convenienza efficacia bla bla bla
Rispondi

Da: X sopra	20/01/2024 11:37:29
Infatti è una deduzione di bye che quella della cinvenzienza ed efficacia fosse la unica chiave di lettura possibile. In tutto quel papello dell articolo del bando per me ci rientra anche l aspetto gestionale organizzativo motivazionale eccetera eccetera
Rispondi

Da: Ma certo...	20/01/2024 11:44:55
Chi può dire che aver parlato del cronoprogramma dell'evento abbia significato per forza aggirare il bando di concorso ???? E' arbitrario sostenerlo. Magari sono andata un po fuori tema. Ma di certo non ho mai pensato adesso scrivo qualcosa che per il bando non ha alcun valore.
Rispondi

Da: Insomma....	20/01/2024 13:23:24
Verso le 10.00 si passava tutti. Alle 12.00 quasi nessuno. Ora mi pare di capire di nuovo tutti perché il bando sulla seconda prova prevederebbe che si può scegliere la prospettiva di analisi di un tema.
Rispondi

Da: RODI.	20/01/2024 13:34:09
Io ricordo solo la faccia mia, e di tutti, di smarrimento subito dopo la dettatura. E che la medesima faccia sia io che tutti avevamo all'uscita. Per cui è davvero una grande incognita. Può accadere la qualsiasi: livello mediocre, o legittimità libera interpretazione della traccia, da parte di tutti: si passerà in tanti. Livello più alto di pochi compiti e unica risposta corretta possibile per la commissione: Passeranno pochissimi. Ma proprio pochi pochi. Anche meno di 10.
Rispondi

Da: Sabatoo	20/01/2024 14:00:21
La riposta non era univoca. L'utente che ha illustrato il ciclo acquisti ha evidenziato diversi scenari. Era sufficiente ipotizzarne uno e illustrare le procedura economico/giuridico da seguire. Io non l'ho fatto ma 15/20 persone che si sono posti sia il problema finanziario che quello giuridico penso ci siano. Alla fine di questo si parla, combinare i due aspetti, non proporre la stessa soluzione. Comunque si vedrà. Ora si possono solo fare ipotesi.
Rispondi

Da: goodbye	20/01/2024 14:59:17
la soluzione identica no. ma il percorso era unico PERCORSO OBBLIGATO SOLUZIONI POSSIBILI questione finanziaria copertura sponsor, ticket,variaz bilancio, risorse straord. questione giuridica scelta contraente affidamento diretto, evid. pubb, negoziata con bando o senza bando,difesa servizi liquidazione immediata, rateizzata, compensazione
Rispondi

Da: @goodbay	20/01/2024 15:16:02
Concordo sul fatto che i primi 2 punti da te evidenziati erano il fulcro del quesito. Non credo fosse necessario specificare anche le fasi di liquidazione e pagamento semplicemente perché la traccia si fermava all'organizzazione dell'evento complesso, non chiedeva espressamente tutte le fasi del ciclo acquisti. Chi ha messo il punto 3 ha fatto bene ma con i primi due punti il tema secondo è già esaustivo.
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Da: Larios	20/01/2024 15:36:44
se questo era il fulcro io sto fuori. nemmeno i colleghi/partecipanti più intimi del concorso con i quali mi sono confrontato nei giorni successivi hanno incentrato così il tema. nè quelli vicini di banco conosciuti nella occasione. Mi sa, a questo punto, davvero pochissimi ammessi.
Rispondi

Da: Sasuke30	20/01/2024 16:21:43
Bastaaaa! Ma che ne sapete voi come correggono le Commissioni? A volte anche a cavolo. Mi ricordo ancora una SNA 5 con collega che piangeva tutti i giorni perché aveva fatto un disastro a economia ( e lo aveva fatto) e passò con 70 70 70 ora è dirigente da anni. È tutto molto aleatorio: giornata fenomeni arriva il tuo tema discreto e vieni scartato, giornata di correzioni capre il tuo è un filino più consistente e via dentro. Scrivi tanti riferimenti giurisprudenziali e si arrabbiano, non le scrivi e ti reputano carente, amano il tuo stile di scrittura o lo odiano. Pensi di aver fatto una buona prova ed invece ti sei scordato un apostrofo o un accento per la fretta o perché non hai digitato bene sulla tastierina. Scrivi secondo impostazione manuale Caringella e preferiscono il Chieppa. Le correzioni sono lotterie! Speriamo solo che finiscano presto e a chi avrà la fortuna di superare gli scritti di avere un po' di tempo per prepararsi.
Rispondi

Da: @Sasuke	20/01/2024 16:36:21
ottimo; il we è migliore. goodbye e sabato mi avevo escluso dagli ammessi. sasuke mi riammette alle ore 16.21 o quanto meno mi da una speranza.
Rispondi

Da: @sasuke	20/01/2024 17:03:30
Guarda che qui ognuno esprime il suo pensiero, certo che solo la commissione potrebbe dare certezze. Sbagli se prendi per oro colato tutto quello che si scrive. Infatti, c'è anche chi pensa che fosse un tema meno circoscritto. Ognuno dice la sua. Tuttavia, a sna V reclutavano 113 dirigenti, non 12. Secondo me neanche è ipotizzabile una lunga graduatoria pensando che 1 su 4 ce la fa.
Rispondi

Da: Larios	20/01/2024 17:04:39
per passare io, dunque, visto il concetto di Sasuke, devono arrivare davanti agli occhi dei commissari almeno 245 ciofeche di elaborati :) :) :) ed a quel punto il mio sembrerà ...discretuccio :) :) :)
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Da: mi sa a questo punto	20/01/2024 17:14:36
12 posti, 12 ammessi
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Da: Il problema vero	20/01/2024 18:44:02
È che come si fa a studiare senza sapere se si è passati allo scritto? Non tutti i concorsi hanno le stesse materie.
Rispondi

Da: Intanto...	21/01/2024 07:40:09
I 17enni siamo diventati 19enni
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Da: X intanto	22/01/2024 08:16:26
Ma poi perché avreste aspettato 17 anni. Che significa? Che il giorno dopo la assunzione già avevate maturato un diritto alla dirigenza? O i 17 anni di attesa partono dopo 5 anni di assunzione?
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Da: INTERNO 17	22/01/2024 08:28:04
e' un modo di dire che aspettiamo 17 anni. Ti va meglio sapere che sono anni e anni che scriviamo tutto ciò per il quale altri (i dirigenti) prendono uno stipendio 4 volte il mio. Per apporre la firma sull'atto da me studiato ed elaborato. Quanti anni pensi che si possa andare avanti così?
Rispondi

Da: @ Interni e Direkta	22/01/2024 08:41:03
Avevo chiesto ai corsisti Direkta se qualcuno si fosse confrontato con docenti su seconda traccia ma nessuna risposta. Chiedo allora agli interni se qualcuno si ' confrontato col proprio dirigente su seconda traccia.
Rispondi

Da: Io invece	22/01/2024 08:50:11
Ho un'altra domanda. X tutti. Quanti pensano che il proprio dirigente avrebbe scritto una buona risposta alla seconda traccia? E' questo il vero tema. Se non hai fiducia in quello che avrebbero potuto scrivere i tuoi dirigenti, manco glielo chiedi un parere sulla traccia.
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