Mininterno.net FORUM - CONCORSO 2022 DIRIGENTI MINISTERO DELLA DIFESA

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CONCORSO 2022 DIRIGENTI MINISTERO DELLA DIFESA
3097 messaggi, letto 145711 volte

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Da: Mah.... 30/01/2024 08:20:49
Ma voi prendete oramai per buono qualsiasi cosa uno scrive. Una persona che non ha letto la traccia potrebbe dare la soluzione?

Ma poi con quelle procedure lo organizzi l'evento? A me pare di no.

Che l'aspetto contabile fosse un aspetto della traccia ma che la traccia prevedesse quella soluzione dubito fortemente.

E se fosse così, ho fatto bene a non dedicarci neanche un minuto a questo concorso per dedicarmi a un altro.
Rispondi

Da: 117004 30/01/2024 08:36:40
Godiamoci gli ultimi giorni del forum. Chi e' passato non dirà una parola e tutti i dubbi rimarranno. Chi non e' ammesso non verrà più a perder tempo qui ovviamente. E il forum si estinguera'
Rispondi

Da: BILANDIFE 30/01/2024 08:39:14
Basta anche con la storiella del dedicarsi a concorsi diversi. La traccia in questione può capitare a qualsiasi concorso. Da Sna, passando per Regioni, fino enti locali.
Rispondi

Da: @bilandife 30/01/2024 09:13:54
Nessuna storiella, la prova pratica è prevista solo nei concorsi banditi dalle singole PA.
SNA é completamente diverso essendo un corso concorso che prevede 8 mesi di formazione + stage.
Ha molte più materie ed è molto più tosto a livello di studio ma le prove sono teoriche, non vi sono prove pratiche.
Quella traccia non è affatto da sna.
Rispondi

Da: BILANDIFE 30/01/2024 09:19:14
Quella traccia potrebbe capitare a qualsiasi concorso in qualsiasi amm.
Anche altri ministeri o le regioni o i comuni organizzano eventi celebrativi.
E può capitare anche a sna che ha molta più contabilita nelle materie e dove c e anche prova pratica.
Rispondi

Da: @Bilandife 30/01/2024 09:28:51
E' evidente che il concorso SNA non lo conosci e non sai com'è strutturato.

Quella traccia non è proprio in linea con il concorso SNA, dove la prima prova è strutturata su 4 quesiti teorici, la seconda prova è una prova in basket e la terza prova è quella di inglese. Vai sul sito e vedi le tracce somministrate.

Almeno, non fate finta di sapere cose che non conoscete.
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Da: BILANDIFE 30/01/2024 09:49:23
Sono solo più romanzate li, ti poteva capitare pari pari a sna partendo dalla vittoria ai mondiali di calcio bla bla bla bla bla bla bla bla per arrivare allo stesso quesito
Rispondi

Da: @Bilandife 30/01/2024 09:53:06
Meglio tacere, continui solo a fare una brutta figura...
Rispondi

Da: 117094 30/01/2024 10:10:27
VOLPE E UVA
Rispondi

Da: BILANDIFE 30/01/2024 10:13:15
Ok quindi stai studiando per sna. Perché a tutti gli altri concorsi di Dirigente può capitare quella traccia. Almeno non contestare anche questo è cioè che possa capitare al concorso dirigenti ministero della cultura, regione Piemonte, comune di Torino.
Rispondi

Da: @Bilandife 30/01/2024 10:30:53
Ho precisato subito, nel primo post, che la prova a contenuto pratico applicativo è prevista in tutti i concorsi banditi dalle singole PA.

Non lo è, in quei termini, nei concorsi che prevedono un corso successivo al concorso (sna, prefettura, segretario comunale...).

Del resto, nei concorsi indetti dalle singole PA l'incarico è conferito subito dopo il concorso.
Rispondi

Da: BILANDIFE 30/01/2024 10:40:40
ok allora siamo d'accordo perche sembra quasi, a sentire certi, che trattasi di una traccia fuori programma. come se avessero chiesto la tecnica di virologia RNA contro i virus pandemici e le possibili soluzione del mononucleale
Rispondi

Da: Dirigente Difesa quasi in pensione 30/01/2024 10:57:19
la soluzione ancora più chiara

DESCRIZIONE GENERALE DEL PROCESSO DI RAPPRESENTAZIONE DEL FABBISOGNO.

Il sistema informativo SCAI (Sistema Ciclo Acquisti Integrato), con il modulo PAF
(Previsione Annuale dei Fabbisogni), consente alle Amministrazioni statali di attuare le disposizioni della legge 244/07 art. 2 comma 569, relative alla previsione annuale dei propri fabbisogni di beni e servizi.

Sono soggette a tale adempimento tutte le Amministrazioni statali centrali e periferiche, ad esclusione degli istituti e scuole di ogni ordine e grado, delle istituzioni educative e delle istituzioni universitarie.

La previsione dei fabbisogni deve essere formulata per tutti i beni e servizi per il cui acquisto si applica il "Codice dei contratti pubblici" di cui al decreto legislativo 18 aprile 2016, n. 50.La determinazione della PAF comprende tre fasi:
1. apertura della sessione di PAF, nella quale si rendono disponibili agli utenti le
funzionalità e le informazioni utili per la determinazione dei fabbisogni; la data di
apertura è determinata e comunicata dal Ministero dell'Economia e Finanze;
2. determinazione dei fabbisogni, nella quale gli utenti raccolgono i dati dei fabbisogni e li inseriscono nel sistema;
3. chiusura della sessione di PAF, la cui data è stabilita per legge; entro tale data tutte le Amministrazioni soggette devono aver terminato l'inserimento dei fabbisogni a sistema.

Rispondi

Da: @dirigente 30/01/2024 11:04:38
Non abbiamo alcuna certezza che dopo "rappresentazione" ci fosse la parola fabbisogno.

L'unica certezza è che il fabbisogno era indicato dall'ufficio responsabile.

Quindi, in assenza della traccia esatta la soluzione corretta non la possiamo trovare
Rispondi

Da: Dirigente Difesa quasi in pensione 30/01/2024 11:22:19
Ho visto la traccia.
Era semplicemente un evento la cui esigenza di organizzazione si è manifestata dopo la chiusura della Sessione di PAF.
Rispondi

Da: Dirigente Difesa quasi in pensione 30/01/2024 11:25:46
Cose che, vi posso garantire, capitano spesso in tutte le amministrazioni, considerate le evenienze che possono manifestarsi sotto questo Cielo, ed alle quali bisogna saper ovviare anche quando la ordinaria sessione di Paf è ormai scaduta.
Rispondi

Da: @dirigente 30/01/2024 11:26:23
Se hai visto la traccia la puoi riportare, per lo meno l'ultima parte...dopo indicare le procedure da seguire sulla base del fabbisogno indicato dall'ufficio responsabile cosa era scritto esattamente?
Rispondi

Da: Dirigente Difesa quasi in pensione 30/01/2024 11:29:50
"tempistiche relative alla rappresentazione del fabbisogno" , concetto dal quale differenziare
evento contemplato nel PAF
evento non previsto nel PAF ma necessario
Rispondi

Da: @dirigente 30/01/2024 11:35:26
Ok grazie
Rispondi

Da: Dirigente Difesa quasi in pensione 30/01/2024 11:36:08
è roba ipertecnica ma allo stesso tempo semplicissima. siete stati sfortunati.

chi la mastica quotidianamentre ha avuto chiaro il senso della traccia in un attimo,

chi non si è mai occupato di queste cose non avrebbe mai potuto avvicinarsi nemmeno lontanamente al tema.

non è una questione di essere più bravi.
è proprio una questione di mera esperienza.
anche il più mediocre dei concorrenti se si è occupato di queste cose nella sua esperienza ha fatto un super compito.
Rispondi

Da: Dirigente Difesa quasi in pensione 30/01/2024 11:39:13
per questo penso che ci saranno due famiglie opposte di elaborati, non so in che proporzione, tra chi ha compreso il tema e tentato di dare una soluzione e chi è andato totalmente fuori traccia
Rispondi

Da: @dirigente 30/01/2024 11:42:00
Scrivere in un bando "nozioni di contabilità di Stato" per poi dare roba ipertecnica, significa essere pazzi:-))

Rispondi

Da: Dirigente Difesa quasi in pensione 30/01/2024 11:42:44
dice bene chi afferma che se tra i concorrenti c'era gente con esperienza dirigenziale a tempo dterminato nel minsitero o funzionari di responsabilità di uffici di spesa del minsitero, il quesito se lo sono sbranato come un cruciverba sotto l'ombrellone e un ghiacciolo nell'altro mano. ma non perche siano più bravi. ma perchè è stato il loro lavoro quotidiano.
Rispondi

Da: Funzionario regionale Dip. cultura 30/01/2024 12:24:10
io non avevo mai sentito parlare del termine fabbisogno in questa accezione.
per me è sempre stata una parola collegata alle risorse umane, al personale, alle assunzioni.

se fosse stata aggettivata con "finanziario" ....chissà

l'altro fabbisogno che consoco è quello sì finanziario ma riferito allo Stato relativamente ai saldi contabili e finanziari di fine anno x riferirsi a come finanziarie il disavanzo/deficit
Rispondi

Da: ...disillusa e arresa 30/01/2024 12:29:26
ed io che pensavo che le lezioni di Direkta su contabilità fossero già di per sè molto oltre il nozionismo di base indicato nel bando e mi sentivo ipersicura di poter coprire quella materia se fosse capitata.
Rispondi

Da: via 30/01/2024 12:36:50
per quelli sopra... io non riesco a capire perchè la commissaria, nello spiegare la traccia, abbia fatto riferimento al codice dei contratti e alle procedure (di evidenza pubblica), se invece era una problematica di contabilità pubblica pura ..
Rispondi

Da: Dirigente Difesa quasi in pensione 30/01/2024 12:38:35
Ragazzi, purtroppo per un dirigente di un ministero queste cose rappresentano davvero mere nozioni di base. Sono forse tra le cose meno complicate.
Un dirigente che si è sempre occupato di queste cose avrebbe avuto più difficoltà a risolvere traccia caso accesso atti.

Non sono nozioni di base per chi le studia la prima volta, non avendole mai icnrociate prima nella sua vita professionale.

Ma per un dirigente il fabbisogno finanziario e la sua timeline sono come l'ave maria.
Rispondi

Da: RODI. 30/01/2024 12:42:46
non ha fatto riferimento ai contratti. di questo son certo. ho pensato semmai che non avesse detto proprio nulla di sostanziale per comprendere meglio la traccia. non mi ha fatto capire nè la traccia, nè mi ha portato su un determinato tema. di fatto pare l abbia solo letta più lentamente con l'aggiunta di qualche suono gutturale.
Rispondi

Da: Dirigente Difesa quasi in pensione 30/01/2024 12:46:23
@via

voleva probabilmente dire le procedure (di rappresentazione di fabbisogno) collegate al codice appalti relative al PAF.

del resto "La previsione dei fabbisogni deve essere formulata per tutti i beni e servizi per il cui acquisto si applica il "Codice dei contratti pubblici" di cui al decreto legislativo 18 aprile 2016, n. 50" (ora nuovo codice del 2023).
Rispondi

Da: Dirigente Difesa quasi in pensione 30/01/2024 13:03:52
l'affidamento non dovete vederlo solo a valle (la modalità di scelta del contraente), ma anche a monte (i presupposti per poter procedere ad un affidamento).

Dire appalto non bisogna pensare direttamente ad una commissione che sta giudicando delle offerte. ma c'è tutto un mondo prima di arrivare a quella seduta di gara.
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Da: Mah....	30/01/2024 08:20:49
Ma voi prendete oramai per buono qualsiasi cosa uno scrive. Una persona che non ha letto la traccia potrebbe dare la soluzione? Ma poi con quelle procedure lo organizzi l'evento? A me pare di no. Che l'aspetto contabile fosse un aspetto della traccia ma che la traccia prevedesse quella soluzione dubito fortemente. E se fosse così, ho fatto bene a non dedicarci neanche un minuto a questo concorso per dedicarmi a un altro.
Rispondi

Da: 117004	30/01/2024 08:36:40
Godiamoci gli ultimi giorni del forum. Chi e' passato non dirà una parola e tutti i dubbi rimarranno. Chi non e' ammesso non verrà più a perder tempo qui ovviamente. E il forum si estinguera'
Rispondi

Da: BILANDIFE	30/01/2024 08:39:14
Basta anche con la storiella del dedicarsi a concorsi diversi. La traccia in questione può capitare a qualsiasi concorso. Da Sna, passando per Regioni, fino enti locali.
Rispondi

Da: @bilandife	30/01/2024 09:13:54
Nessuna storiella, la prova pratica è prevista solo nei concorsi banditi dalle singole PA. SNA é completamente diverso essendo un corso concorso che prevede 8 mesi di formazione + stage. Ha molte più materie ed è molto più tosto a livello di studio ma le prove sono teoriche, non vi sono prove pratiche. Quella traccia non è affatto da sna.
Rispondi

Da: BILANDIFE	30/01/2024 09:19:14
Quella traccia potrebbe capitare a qualsiasi concorso in qualsiasi amm. Anche altri ministeri o le regioni o i comuni organizzano eventi celebrativi. E può capitare anche a sna che ha molta più contabilita nelle materie e dove c e anche prova pratica.
Rispondi

Da: @Bilandife	30/01/2024 09:28:51
E' evidente che il concorso SNA non lo conosci e non sai com'è strutturato. Quella traccia non è proprio in linea con il concorso SNA, dove la prima prova è strutturata su 4 quesiti teorici, la seconda prova è una prova in basket e la terza prova è quella di inglese. Vai sul sito e vedi le tracce somministrate. Almeno, non fate finta di sapere cose che non conoscete.
Rispondi

Da: BILANDIFE	30/01/2024 09:49:23
Sono solo più romanzate li, ti poteva capitare pari pari a sna partendo dalla vittoria ai mondiali di calcio bla bla bla bla bla bla bla bla per arrivare allo stesso quesito
Rispondi

Da: @Bilandife	30/01/2024 09:53:06
Meglio tacere, continui solo a fare una brutta figura...
Rispondi

Da: BILANDIFE	30/01/2024 10:13:15
Ok quindi stai studiando per sna. Perché a tutti gli altri concorsi di Dirigente può capitare quella traccia. Almeno non contestare anche questo è cioè che possa capitare al concorso dirigenti ministero della cultura, regione Piemonte, comune di Torino.
Rispondi

Da: @Bilandife	30/01/2024 10:30:53
Ho precisato subito, nel primo post, che la prova a contenuto pratico applicativo è prevista in tutti i concorsi banditi dalle singole PA. Non lo è, in quei termini, nei concorsi che prevedono un corso successivo al concorso (sna, prefettura, segretario comunale...). Del resto, nei concorsi indetti dalle singole PA l'incarico è conferito subito dopo il concorso.
Rispondi

Da: BILANDIFE	30/01/2024 10:40:40
ok allora siamo d'accordo perche sembra quasi, a sentire certi, che trattasi di una traccia fuori programma. come se avessero chiesto la tecnica di virologia RNA contro i virus pandemici e le possibili soluzione del mononucleale
Rispondi

Da: Dirigente Difesa quasi in pensione	30/01/2024 10:57:19
la soluzione ancora più chiara DESCRIZIONE GENERALE DEL PROCESSO DI RAPPRESENTAZIONE DEL FABBISOGNO. Il sistema informativo SCAI (Sistema Ciclo Acquisti Integrato), con il modulo PAF (Previsione Annuale dei Fabbisogni), consente alle Amministrazioni statali di attuare le disposizioni della legge 244/07 art. 2 comma 569, relative alla previsione annuale dei propri fabbisogni di beni e servizi. Sono soggette a tale adempimento tutte le Amministrazioni statali centrali e periferiche, ad esclusione degli istituti e scuole di ogni ordine e grado, delle istituzioni educative e delle istituzioni universitarie. La previsione dei fabbisogni deve essere formulata per tutti i beni e servizi per il cui acquisto si applica il "Codice dei contratti pubblici" di cui al decreto legislativo 18 aprile 2016, n. 50.La determinazione della PAF comprende tre fasi: 1. apertura della sessione di PAF, nella quale si rendono disponibili agli utenti le funzionalità e le informazioni utili per la determinazione dei fabbisogni; la data di apertura è determinata e comunicata dal Ministero dell'Economia e Finanze; 2. determinazione dei fabbisogni, nella quale gli utenti raccolgono i dati dei fabbisogni e li inseriscono nel sistema; 3. chiusura della sessione di PAF, la cui data è stabilita per legge; entro tale data tutte le Amministrazioni soggette devono aver terminato l'inserimento dei fabbisogni a sistema.
Rispondi

Da: @dirigente	30/01/2024 11:04:38
Non abbiamo alcuna certezza che dopo "rappresentazione" ci fosse la parola fabbisogno. L'unica certezza è che il fabbisogno era indicato dall'ufficio responsabile. Quindi, in assenza della traccia esatta la soluzione corretta non la possiamo trovare
Rispondi

Da: Dirigente Difesa quasi in pensione	30/01/2024 11:22:19
Ho visto la traccia. Era semplicemente un evento la cui esigenza di organizzazione si è manifestata dopo la chiusura della Sessione di PAF.
Rispondi

Da: Dirigente Difesa quasi in pensione	30/01/2024 11:25:46
Cose che, vi posso garantire, capitano spesso in tutte le amministrazioni, considerate le evenienze che possono manifestarsi sotto questo Cielo, ed alle quali bisogna saper ovviare anche quando la ordinaria sessione di Paf è ormai scaduta.
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Da: @dirigente	30/01/2024 11:26:23
Se hai visto la traccia la puoi riportare, per lo meno l'ultima parte...dopo indicare le procedure da seguire sulla base del fabbisogno indicato dall'ufficio responsabile cosa era scritto esattamente?
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Da: Dirigente Difesa quasi in pensione	30/01/2024 11:29:50
"tempistiche relative alla rappresentazione del fabbisogno" , concetto dal quale differenziare evento contemplato nel PAF evento non previsto nel PAF ma necessario
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Da: Dirigente Difesa quasi in pensione	30/01/2024 11:36:08
è roba ipertecnica ma allo stesso tempo semplicissima. siete stati sfortunati. chi la mastica quotidianamentre ha avuto chiaro il senso della traccia in un attimo, chi non si è mai occupato di queste cose non avrebbe mai potuto avvicinarsi nemmeno lontanamente al tema. non è una questione di essere più bravi. è proprio una questione di mera esperienza. anche il più mediocre dei concorrenti se si è occupato di queste cose nella sua esperienza ha fatto un super compito.
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Da: Dirigente Difesa quasi in pensione	30/01/2024 11:39:13
per questo penso che ci saranno due famiglie opposte di elaborati, non so in che proporzione, tra chi ha compreso il tema e tentato di dare una soluzione e chi è andato totalmente fuori traccia
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Da: @dirigente	30/01/2024 11:42:00
Scrivere in un bando "nozioni di contabilità di Stato" per poi dare roba ipertecnica, significa essere pazzi:-))
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Da: Dirigente Difesa quasi in pensione	30/01/2024 11:42:44
dice bene chi afferma che se tra i concorrenti c'era gente con esperienza dirigenziale a tempo dterminato nel minsitero o funzionari di responsabilità di uffici di spesa del minsitero, il quesito se lo sono sbranato come un cruciverba sotto l'ombrellone e un ghiacciolo nell'altro mano. ma non perche siano più bravi. ma perchè è stato il loro lavoro quotidiano.
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Da: Funzionario regionale Dip. cultura	30/01/2024 12:24:10
io non avevo mai sentito parlare del termine fabbisogno in questa accezione. per me è sempre stata una parola collegata alle risorse umane, al personale, alle assunzioni. se fosse stata aggettivata con "finanziario" ....chissà l'altro fabbisogno che consoco è quello sì finanziario ma riferito allo Stato relativamente ai saldi contabili e finanziari di fine anno x riferirsi a come finanziarie il disavanzo/deficit
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Da: ...disillusa e arresa	30/01/2024 12:29:26
ed io che pensavo che le lezioni di Direkta su contabilità fossero già di per sè molto oltre il nozionismo di base indicato nel bando e mi sentivo ipersicura di poter coprire quella materia se fosse capitata.
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Da: via	30/01/2024 12:36:50
per quelli sopra... io non riesco a capire perchè la commissaria, nello spiegare la traccia, abbia fatto riferimento al codice dei contratti e alle procedure (di evidenza pubblica), se invece era una problematica di contabilità pubblica pura ..
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Da: Dirigente Difesa quasi in pensione	30/01/2024 12:38:35
Ragazzi, purtroppo per un dirigente di un ministero queste cose rappresentano davvero mere nozioni di base. Sono forse tra le cose meno complicate. Un dirigente che si è sempre occupato di queste cose avrebbe avuto più difficoltà a risolvere traccia caso accesso atti. Non sono nozioni di base per chi le studia la prima volta, non avendole mai icnrociate prima nella sua vita professionale. Ma per un dirigente il fabbisogno finanziario e la sua timeline sono come l'ave maria.
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Da: RODI.	30/01/2024 12:42:46
non ha fatto riferimento ai contratti. di questo son certo. ho pensato semmai che non avesse detto proprio nulla di sostanziale per comprendere meglio la traccia. non mi ha fatto capire nè la traccia, nè mi ha portato su un determinato tema. di fatto pare l abbia solo letta più lentamente con l'aggiunta di qualche suono gutturale.
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Da: Dirigente Difesa quasi in pensione	30/01/2024 12:46:23
@via voleva probabilmente dire le procedure (di rappresentazione di fabbisogno) collegate al codice appalti relative al PAF. del resto "La previsione dei fabbisogni deve essere formulata per tutti i beni e servizi per il cui acquisto si applica il "Codice dei contratti pubblici" di cui al decreto legislativo 18 aprile 2016, n. 50" (ora nuovo codice del 2023).
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Da: Dirigente Difesa quasi in pensione	30/01/2024 13:03:52
l'affidamento non dovete vederlo solo a valle (la modalità di scelta del contraente), ma anche a monte (i presupposti per poter procedere ad un affidamento). Dire appalto non bisogna pensare direttamente ad una commissione che sta giudicando delle offerte. ma c'è tutto un mondo prima di arrivare a quella seduta di gara.
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