Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: lions 22/10/2011 15:04:56
E' IN CORSO UN SONDAGGIO PER VALUTARE L'OPPORTUNITà DI PRODURRE UN ESPOSTO ALLA PROCURA DELLA REPUBBLICA:
partecipa anche tu,

digita su google :

preselezione va annullata
Rispondi

Da: canguro 22/10/2011 15:06:22
aggiungo: in pratica lo si fa col fondo per le minute spese :D
Rispondi

Da: ermete_10 22/10/2011 15:06:56
x Cangurone:

prosaico..io guardavo oltre l'orizzonte (persino noi ds in rete che ci aiutiamo e facciamo accordi didattici ecc ecc---9 e tu che pensi al
low cost del wiki ehehehehe
Rispondi

Da: canguro 22/10/2011 15:07:21
il canguro comincia a diventare allergico a gufi e leoni :D
Rispondi

Da: simonico 22/10/2011 15:08:28
cangurooooooooooooo
dopo aver visto le tue fattezze sul tubo, beh ogni cosa che dici la immagino in mimica

ahhahahahahahahahahha

"usiamo il FIS" qusto lo slogan per la rete nazionale dei nuovi ds!
Rispondi

Da: canguro 22/10/2011 15:08:55
ermete, il fatto che il wiki costi poco è un ostacolo in meno alla realizzazione di un sogno.
Rispondi

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Da: simonico 22/10/2011 15:09:54
FIS sta per FISserie...è per scherzareeeeeee

ahahahah i leoni in effetti canguro che pizza con questi sondaggi!
Rispondi

Da: ermete_10 22/10/2011 15:10:02
bello canguro!
com'era quel quiz inglese che diceva di stare con i piedi per terra? eheheeh
Rispondi

Da: canguro 22/10/2011 15:10:19
simonico, però così non vale.
con sympa gioco ad armi pari, ma tu devi linkarmi una foto, altrimenti il dialogo è squilibrato :D

allora sei tu quella delle 1200 visualizzazioni dalla calabria :D
Rispondi

Da: canguro 22/10/2011 15:11:43
ermete, ho fatto francese, perchè allórale mi sento più portato a parlare in francese.

che diceva quel test?
Rispondi

Da: mirabella. 22/10/2011 15:12:20
x ermete_10

ciao, anche tu sei ancora in fibrillazione per i risultati dell'Abruzzo? Ma quando finirà questa attesa?
Rispondi

Da: Paola 55 22/10/2011 15:12:51
Ma che bella e interessante discussione che viaggia nel forum da stamattina....

non sono intervenuta per non essere ripetitiva rispetto a certe considerazioni, ma leggendovi sto imparando tante cose e soprattutto a conoscervi meglio, amici del forum...

se le cose andranno come devono andare, la prossima estate ci incontriamo tutti a festeggiare a Roma?

Magari a casa di CANGURO!!!! eheh ehehe hehe....
Rispondi

Da: Alga 22/10/2011 15:13:22
Paolo
Si, infatti anche ieri pomeriggio io, Talete, Alesil e altri abbiamo evidenziato proprio questo.
E' una nuova generazione di DS quella che sta nascendo e il forum e wiki ne sono il vivaio ed il nutrimento.
Ed e' una opportunità straordinaria VOLER condividere, scambiare, produrre insieme.
Sento dire da vari DS che una delle cose che pesano di più e' la solitudine.
Noi stiamo creando una comunità di pratiche che rappresenta una visione del lavoro completamente nuova.
Rispondi

Da: simonico 22/10/2011 15:13:31
ahahahahahaahahha CANGUROOOOOO
dai voglio aggiungere qualcosa alla mia esistenza e non perdere il mio uomo ...non provocarmi... alain dei DS
:))))))))))))))))))))))))))
Rispondi

Da: ermete_10 22/10/2011 15:13:49
canguro
se non ricordo male era la loro frase idiomatica per indicare appunto chi tiene i piedi per terra, nel senso di realismo...
chi si ricorda la locuzione favelli
Rispondi

Da: dodipetto 22/10/2011 15:15:48
x canguro, marymay ed altri

il wiki ed il forum sono sinergici, questo e sincrono quello asincrono, qui si scambiano idee, strategie, processi che sono molto importantì, e li si possono condividere prodotti , che certo aumenteranno sia come dite voi con i dati definitivi, sia compatibilmente con i tempi, i metodi, le strategie di produzione di ciascuno degli iscritti
Rispondi

Da: canguro 22/10/2011 15:16:44
paola, sto a circa 50-60km a sud di roma, ma se volete venire, qua c'è uno spiazzale enorme.

abito in un appartamento ricavato dalla ex fonderia dove sono state realizzate le campane che stanno nella basilica di san pietro in tufo del 1700 con vista su un tempio vulsinio del 1500aC :D
Rispondi

Da: beloved 22/10/2011 15:16:45
@simonico

ti faccio una sintesi veloce su quello che riporta la circolare 88 che ti richiamavo prima per capire il rapporto tra procedimento disciplinare e procedimento penale.

Casi di riapertura del procedimento disciplinare già concluso per effetto dell'esito del procedimento penale:

1) il procedimento penale si conclude con sentenza irrevocabile di assoluzione che riconosce che il fatto addebitato non sussiste o non costituisce illecito penale o
che il dipendente non lo ha commesso.

Su istanza di parte proposta entro il termine di decadenza di sei mesi dall'irrevocabilità della pronuncia l'autorità competente riapre il procedimento disciplinare per modificarne o confermarne l'atto conclusivo in relazione all'esito del giudizio penale.

2) il processo penale si conclude con una sentenza irrevocabile di condanna, mentre il procedimento disciplinare si era concluso con l'archiviazione.

D'ufficio l'autorità competente riapre il procedimento disciplinare per adeguare le determinazioni conclusive all'esito del giudizio penale.

3) La sentenza irrevocabile di condanna dispone che il fatto
addebitabile al dipendente comporta la sanzione del
licenziamento in sede disciplinare, mentre ne è stata
applicata una diversa (cfr., i commi 2 e 3 dell'articolo 55-ter,
citato).

D'ufficio l'autorità competente riapre il procedimento disciplinare per adeguare le determinazioni conclusive all'esito del giudizio penale.

Rispondi

Da: dodipetto 22/10/2011 15:17:00
by the way

anche la cisl....
Rispondi

Da: veracasu 22/10/2011 15:18:34
@marymy
ben trovata...
in effetti sei sparita dalla Sardegna
effettivamente ci siamo dichiarati solo in quattro ma sicuramente siamo molti di più
probabilmente le scelte del Formez ci stanno demotivando sembra quasi che il nostro concorso sia lontanissimo per poi entrare in ansia quando pubblicano i risultati delle altre Regioni
Ho parlato con 4 colleghi di zone diverse della Sardegna e tutti pensano di essere passati
E' una mia impressione ma da noi la percetuale sarà più alta?
Rispondi

Da: ermete_10 22/10/2011 15:20:10
x mirabella
come ho scritto più di una volta attendere non mi provoca agitazione. i motivi sono vari.
- dai riscontri sul forum, tutti coloro che si aspettavano di essere passati sono passati ( tranne una persona ieri purtroppo)
- il lavoro svolta dalla Formez mi sembra responsabile e sufficientemente visibile
- a meno che non mi sia fuso il cervello a ricopiare i pallini, anche qualche errore mi lascia margine. insomma, sbagliare a ricopiare 18 pallette ,,,beh,,,in questo caso sarebbe giusto mi buttassero fuori, per incompetenza assoluta...
- inoltre più ritardano, più giorni avremo per studiare!
Poi ovvio che fin quando non sono certa, un po' il pensiero mi ci va, ma giusto un pochettino.
Rispondi

Da: simonico 22/10/2011 15:20:12
@Aga
si io credo che nell'ordinaria amministrazione ( è proprio il caso di dirlo) il Dirigente sia solo ed è anche una figura triste che deve annaspare e cercare di farsi forza per stare su... attacchi interni esterni ed orizzontali... una giungla! non è una passeggiata e l'ho sempre sostenuto... lo scatto stipendiale ceratmente non è adeguato all'impegno e al tempo che ci si spenderà dietro questa professione!

certamente, crearsi dei punti di riferimento che siano sinceri schietti e leali, può aiutare la gestione di buone pratiche... credo più nell'aiuto tra persone amiche che alla tutela superiore...( non dovrei dirlo...ma lo dico!: sono molto critica su come il nostro amato ministero si sia ridotto....)

è proprio vero che essere a capo di un qualcosa, trasforma tutto...ogni organizzazione è lo specchio di chi la dirige!

Rispondi

Da: simonico 22/10/2011 15:24:53
beloveddinaaaaaaaa

ce l'ho lo specchietto capitolo 5 pag341 legislazione simone...

proprio per questo credo che il casi 1 sia da interpretare come detto da me prima! tu che dici?

ASSOLUZIONE penale---------- l'autorità riapre il procedimento disciplinare per MODIFICARNE o CONFERMARE l'atto conclusivo in relazione al giudzio penale

della serie è assoluzione? prima l'autorità aveva dato la sanzione disciplinare? ORA , riaprendo, anche se è assolvimento, o si modifivca (eliminando la disciplinare) o di CONFERMA la disciplinare......
quindi ci siamo?
Rispondi

Da: canguro 22/10/2011 15:26:11
simonico, in caso di assoluzione: entro 6 mesi dall'assoluzione definitiva il sanzionato può chiedere la revisione della sanzione
Rispondi

Da: dodipetto 22/10/2011 15:26:55
verdesandra

he he he

avevo notato anche io che critica la 122, laddove dispone che gli stranieri siano valutati allo stesso modo degli italiani
Rispondi

Da: simonico 22/10/2011 15:27:09
@CANGURO
crea una chjat privata in quanto creatore dello spazio wiki!
così ci possiamo dire anche cose in privato... ahhahahah non capire male alain
Rispondi

Da: pecrede 22/10/2011 15:29:57
C'è qualche testo che mi consigliate di studiare?
Rispondi

Da: pecrede 22/10/2011 15:29:59
C'è qualche testo che mi consigliate di studiare?
Rispondi

Da: Divenire 22/10/2011 15:30:37
Buon pomeriggio,
finalmente a casa!
Mary, anche io non trovo la giusta concentrazione. E credo si debba aspettare fino a mercoledì, se non giovedì!
@vera
davvero, percentuali più alte? Chissà. . .
Prendo un po' di tempo per leggere le pagine di oggi, poi tema sicurezza :-(
Rispondi

Da: simonico 22/10/2011 15:31:00
@canguro
forse non sono stata chiara qualche post fa. anche se entro 6 mesi chiede la revisione, non è detto che la disciplinare si revochi solo perchè penalmente il personale è stato assolto! la riapertura può comportare sia la modifica e quindi eliminazione della sanzione, sia la CONFERMA della sanzione stessa!!!

era qui che non ero d'accordo con beloved perchp se la penale è condanna allora si deve adeguare la disciplinare la quale deve andare di pari passo! ma se la penale è assoluzione, la disciplinare può essere eliminata o noà1! quindi non c'è il doppio filo in ogni caso....
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Da: lions	22/10/2011 15:04:56
E' IN CORSO UN SONDAGGIO PER VALUTARE L'OPPORTUNITà DI PRODURRE UN ESPOSTO ALLA PROCURA DELLA REPUBBLICA: partecipa anche tu, digita su google : preselezione va annullata
Rispondi

Da: canguro	22/10/2011 15:06:22
aggiungo: in pratica lo si fa col fondo per le minute spese :D
Rispondi

Da: ermete_10	22/10/2011 15:06:56
x Cangurone: prosaico..io guardavo oltre l'orizzonte (persino noi ds in rete che ci aiutiamo e facciamo accordi didattici ecc ecc---9 e tu che pensi al low cost del wiki ehehehehe
Rispondi

Da: canguro	22/10/2011 15:07:21
il canguro comincia a diventare allergico a gufi e leoni :D
Rispondi

Da: simonico	22/10/2011 15:08:28
cangurooooooooooooo dopo aver visto le tue fattezze sul tubo, beh ogni cosa che dici la immagino in mimica ahhahahahahahahahahha "usiamo il FIS" qusto lo slogan per la rete nazionale dei nuovi ds!
Rispondi

Da: canguro	22/10/2011 15:08:55
ermete, il fatto che il wiki costi poco è un ostacolo in meno alla realizzazione di un sogno.
Rispondi

Da: simonico	22/10/2011 15:09:54
FIS sta per FISserie...è per scherzareeeeeee ahahahah i leoni in effetti canguro che pizza con questi sondaggi!
Rispondi

Da: ermete_10	22/10/2011 15:10:02
bello canguro! com'era quel quiz inglese che diceva di stare con i piedi per terra? eheheeh
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Da: canguro	22/10/2011 15:10:19
simonico, però così non vale. con sympa gioco ad armi pari, ma tu devi linkarmi una foto, altrimenti il dialogo è squilibrato :D allora sei tu quella delle 1200 visualizzazioni dalla calabria :D
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Da: canguro	22/10/2011 15:11:43
ermete, ho fatto francese, perchè allórale mi sento più portato a parlare in francese. che diceva quel test?
Rispondi

Da: mirabella.	22/10/2011 15:12:20
x ermete_10 ciao, anche tu sei ancora in fibrillazione per i risultati dell'Abruzzo? Ma quando finirà questa attesa?
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Da: Paola 55	22/10/2011 15:12:51
Ma che bella e interessante discussione che viaggia nel forum da stamattina.... non sono intervenuta per non essere ripetitiva rispetto a certe considerazioni, ma leggendovi sto imparando tante cose e soprattutto a conoscervi meglio, amici del forum... se le cose andranno come devono andare, la prossima estate ci incontriamo tutti a festeggiare a Roma? Magari a casa di CANGURO!!!! eheh ehehe hehe....
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Da: Alga	22/10/2011 15:13:22
Paolo Si, infatti anche ieri pomeriggio io, Talete, Alesil e altri abbiamo evidenziato proprio questo. E' una nuova generazione di DS quella che sta nascendo e il forum e wiki ne sono il vivaio ed il nutrimento. Ed e' una opportunità straordinaria VOLER condividere, scambiare, produrre insieme. Sento dire da vari DS che una delle cose che pesano di più e' la solitudine. Noi stiamo creando una comunità di pratiche che rappresenta una visione del lavoro completamente nuova.
Rispondi

Da: simonico	22/10/2011 15:13:31
ahahahahahaahahha CANGUROOOOOO dai voglio aggiungere qualcosa alla mia esistenza e non perdere il mio uomo ...non provocarmi... alain dei DS :))))))))))))))))))))))))))
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Da: ermete_10	22/10/2011 15:13:49
canguro se non ricordo male era la loro frase idiomatica per indicare appunto chi tiene i piedi per terra, nel senso di realismo... chi si ricorda la locuzione favelli
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Da: dodipetto	22/10/2011 15:15:48
x canguro, marymay ed altri il wiki ed il forum sono sinergici, questo e sincrono quello asincrono, qui si scambiano idee, strategie, processi che sono molto importantì, e li si possono condividere prodotti , che certo aumenteranno sia come dite voi con i dati definitivi, sia compatibilmente con i tempi, i metodi, le strategie di produzione di ciascuno degli iscritti
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Da: canguro	22/10/2011 15:16:44
paola, sto a circa 50-60km a sud di roma, ma se volete venire, qua c'è uno spiazzale enorme. abito in un appartamento ricavato dalla ex fonderia dove sono state realizzate le campane che stanno nella basilica di san pietro in tufo del 1700 con vista su un tempio vulsinio del 1500aC :D
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Da: beloved	22/10/2011 15:16:45
@simonico ti faccio una sintesi veloce su quello che riporta la circolare 88 che ti richiamavo prima per capire il rapporto tra procedimento disciplinare e procedimento penale. Casi di riapertura del procedimento disciplinare già concluso per effetto dell'esito del procedimento penale: 1) il procedimento penale si conclude con sentenza irrevocabile di assoluzione che riconosce che il fatto addebitato non sussiste o non costituisce illecito penale o che il dipendente non lo ha commesso. Su istanza di parte proposta entro il termine di decadenza di sei mesi dall'irrevocabilità della pronuncia l'autorità competente riapre il procedimento disciplinare per modificarne o confermarne l'atto conclusivo in relazione all'esito del giudizio penale. 2) il processo penale si conclude con una sentenza irrevocabile di condanna, mentre il procedimento disciplinare si era concluso con l'archiviazione. D'ufficio l'autorità competente riapre il procedimento disciplinare per adeguare le determinazioni conclusive all'esito del giudizio penale. 3) La sentenza irrevocabile di condanna dispone che il fatto addebitabile al dipendente comporta la sanzione del licenziamento in sede disciplinare, mentre ne è stata applicata una diversa (cfr., i commi 2 e 3 dell'articolo 55-ter, citato). D'ufficio l'autorità competente riapre il procedimento disciplinare per adeguare le determinazioni conclusive all'esito del giudizio penale.
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Da: dodipetto	22/10/2011 15:17:00
by the way anche la cisl....
Rispondi

Da: veracasu	22/10/2011 15:18:34
@marymy ben trovata... in effetti sei sparita dalla Sardegna effettivamente ci siamo dichiarati solo in quattro ma sicuramente siamo molti di più probabilmente le scelte del Formez ci stanno demotivando sembra quasi che il nostro concorso sia lontanissimo per poi entrare in ansia quando pubblicano i risultati delle altre Regioni Ho parlato con 4 colleghi di zone diverse della Sardegna e tutti pensano di essere passati E' una mia impressione ma da noi la percetuale sarà più alta?
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Da: ermete_10	22/10/2011 15:20:10
x mirabella come ho scritto più di una volta attendere non mi provoca agitazione. i motivi sono vari. - dai riscontri sul forum, tutti coloro che si aspettavano di essere passati sono passati ( tranne una persona ieri purtroppo) - il lavoro svolta dalla Formez mi sembra responsabile e sufficientemente visibile - a meno che non mi sia fuso il cervello a ricopiare i pallini, anche qualche errore mi lascia margine. insomma, sbagliare a ricopiare 18 pallette ,,,beh,,,in questo caso sarebbe giusto mi buttassero fuori, per incompetenza assoluta... - inoltre più ritardano, più giorni avremo per studiare! Poi ovvio che fin quando non sono certa, un po' il pensiero mi ci va, ma giusto un pochettino.
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Da: simonico	22/10/2011 15:20:12
@Aga si io credo che nell'ordinaria amministrazione ( è proprio il caso di dirlo) il Dirigente sia solo ed è anche una figura triste che deve annaspare e cercare di farsi forza per stare su... attacchi interni esterni ed orizzontali... una giungla! non è una passeggiata e l'ho sempre sostenuto... lo scatto stipendiale ceratmente non è adeguato all'impegno e al tempo che ci si spenderà dietro questa professione! certamente, crearsi dei punti di riferimento che siano sinceri schietti e leali, può aiutare la gestione di buone pratiche... credo più nell'aiuto tra persone amiche che alla tutela superiore...( non dovrei dirlo...ma lo dico!: sono molto critica su come il nostro amato ministero si sia ridotto....) è proprio vero che essere a capo di un qualcosa, trasforma tutto...ogni organizzazione è lo specchio di chi la dirige!
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Da: simonico	22/10/2011 15:24:53
beloveddinaaaaaaaa ce l'ho lo specchietto capitolo 5 pag341 legislazione simone... proprio per questo credo che il casi 1 sia da interpretare come detto da me prima! tu che dici? ASSOLUZIONE penale---------- l'autorità riapre il procedimento disciplinare per MODIFICARNE o CONFERMARE l'atto conclusivo in relazione al giudzio penale della serie è assoluzione? prima l'autorità aveva dato la sanzione disciplinare? ORA , riaprendo, anche se è assolvimento, o si modifivca (eliminando la disciplinare) o di CONFERMA la disciplinare...... quindi ci siamo?
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Da: canguro	22/10/2011 15:26:11
simonico, in caso di assoluzione: entro 6 mesi dall'assoluzione definitiva il sanzionato può chiedere la revisione della sanzione
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Da: dodipetto	22/10/2011 15:26:55
verdesandra he he he avevo notato anche io che critica la 122, laddove dispone che gli stranieri siano valutati allo stesso modo degli italiani
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Da: simonico	22/10/2011 15:27:09
@CANGURO crea una chjat privata in quanto creatore dello spazio wiki! così ci possiamo dire anche cose in privato... ahhahahah non capire male alain
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Da: pecrede	22/10/2011 15:29:57
C'è qualche testo che mi consigliate di studiare?
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Da: pecrede	22/10/2011 15:29:59
C'è qualche testo che mi consigliate di studiare?
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Da: Divenire	22/10/2011 15:30:37
Buon pomeriggio, finalmente a casa! Mary, anche io non trovo la giusta concentrazione. E credo si debba aspettare fino a mercoledì, se non giovedì! @vera davvero, percentuali più alte? Chissà. . . Prendo un po' di tempo per leggere le pagine di oggi, poi tema sicurezza :-(
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Da: simonico	22/10/2011 15:31:00
@canguro forse non sono stata chiara qualche post fa. anche se entro 6 mesi chiede la revisione, non è detto che la disciplinare si revochi solo perchè penalmente il personale è stato assolto! la riapertura può comportare sia la modifica e quindi eliminazione della sanzione, sia la CONFERMA della sanzione stessa!!! era qui che non ero d'accordo con beloved perchp se la penale è condanna allora si deve adeguare la disciplinare la quale deve andare di pari passo! ma se la penale è assoluzione, la disciplinare può essere eliminata o noà1! quindi non c'è il doppio filo in ogni caso....
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