Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: nara838 22/10/2011 17:17:15
@teresa42
non so se si è deciso per il dropbox. Ho letto che nell'altro forum (condivisione materiali, alti colleghi rispetto a quelli di prep agli scritti, almeno così mi sembra) stavano scambiandosi materiali e si lamentavano che gli stessi erano stati cancellati. Così ho ricaricato tutti i file per loro e ho inviato a voi il link di collegamento (invitarvi uno alla volta e lungo e non ho ancora capito come fare un invito di "massa". Ho visto che è possibile aprire un forum, ma non so se nella modalità gratuita ... poi ho smesso di giocarci e sono tornata a lavoro; più tardi rivedo un po il funzionamento del drop.
Rispondi

Da: dodipetto 22/10/2011 17:18:47
divenire,

non stò facendo moltissimo, diciamo che oltre ad aver fatto un piano d'azione ho iniziato a guardare cassina(editest) e annese (simone)

proprio oggi un qualcosa di gestione controversia da parte del diesse.

quello era ata e alunno (diverso da quello che discutete e di cui non ho possibilità di riprendere il filo)

Un ata riferisce di ingiure e percosse da parte di un alunno minorenne colto a fumare nei locali scolastici.

1) ci sono lesioni,esiste il certificato, il diesse denuncia alla forza pubblica
2)convoca alunno e genitori per esporre i fatti
3) visto che le versioni non coincidono, chiede alle parti di presentare entro 5 gioni una relazione scritta;
4) convoca il cdc allargato a genitori, alunni e parti in causa, ed emergendo dalla svolgimento un dichiarato intento futuro a ben comportarsi da parte dell'alunno, il ds suggerisce al cdc di limitare la sospensione a solo 15 gg
Rispondi

Da: nara838 22/10/2011 17:18:48
oops ho sbagliato forum. copio e incollo il mio post dall'altro lato. bye.
Rispondi

Da: simonico 22/10/2011 17:18:51
ERMETEEEEE
la pianti di dire sempre le mie stesse cose?? IDENTICHEEEE che belloooo che feeling!!! la PERSONA al centro della scuola...bello la pensiamo allo stesso modo e lo scriviamo in contemporanea pure ma ti rendi conto??
Rispondi

Da: canguro 22/10/2011 17:20:07
grazie, simonico, con la metafora dell'ortaggio ho finalmente capito il perchè dell'outing su questo forum di un collega che è intervenuto l'altro giorno che vuole fare il DS
Rispondi

Da: lalas 22/10/2011 17:20:42
per tutti: relativamente allo studio di caso su maltrattamento alunni: se siete ds, muovetevi con circospezione, sentite entrambe le parti, e, se siete sicuri che non siano solo dicerie di malelingue..., stilate una relazione il più oggettiva e completa possibile, senza prendere le parti di nessuno: chi prende provvedimenti è il dg dell'usr, e vi potrebbe arrivare denuncia per calunnia e mobbing dal docente... ciao, laura
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Da: Talete 22/10/2011 17:21:35
SIMONICO

l'onere della prova è sempre a carico dell'accusatore, tranne che nei casi espressamente previsti dalla legge.

Ti accuso di avermi rubato l'autoradio: devo fornire io le prove.

Nel caso di mancata vigilanza le cose sono al contrario perché se uno studente salta dalla finestra è ovvio che io sono responsabile, ma posso (se riesco a dimostrarlo) scagionarmi se non ho potuto impedire il fatto.

Se sono in classe e mentre sto facendo lezione rivolto alla lavagna uno studente da fuori di matto e si butta di sotto devo dimostrare che: non potevo trattenerlo (fisicamente se si tratta di un bambino, con il mio agire se si tratta di un ragazzo) che le finestre non erano state aperte contro il regolamento o in modo difforme, che il mio essere voltato era legato ad esigenze didattiche e nopn a distrazione (guardavo il panorama...) ecc.
Rispondi

Da: ermete_10 22/10/2011 17:21:57
x patrizia63
personalmente non ho mai fatto corsi di alcun genere ( qualche maligno ridacchierà dicendo:"E si vede!")
e non ho intenzione di iniziare adesso. Poi trovo estremamente utile forum e wiki. Per il metodo di studio: come, cosa, quanto, quando e perchè...quello dipende da ognuno di noi. Dai nostri stili, dalle nostre propensioni, dal tempo e dai tempi a disposizione, e così via
Rispondi

Da: paolo68 22/10/2011 17:22:23
Canguro! Contegno!!!
Rispondi

Da: Aslan666 22/10/2011 17:23:24
Patrizia

Ti dico la mia sulle prox prove...noi siamo docenti, non dobbiamo imparare a scrivere un elaborato e nè imparare a strutturare la risoluzione di un caso su una base progettuale. Noi apparteniamo all'era scolastica della progettualità e di progetti ne abbiamo letti e/o scritti a iosa! Premesso questo, penso e così farò che l'importante sia leggere, leggere e leggere per strutturare nella nostra mente l'evoluzione di tutti i processi che riguardano la Scuola (a partire da Mastricht che per me equivale alla svolta della personalizzazione). Con quest'ltimi intendo: trasparenza, delegificazione, autonomia, valutazione, rendicontazione, nuove dinamiche relazionali e comunicative, comparazione dei sistemi formativi, leadership.............. In particolare questa deve entrare in qualsiasi elaborato in maniera trasversale, perchè dobbiamo dimostrare di possedere le doti di un saggio timoniere..........Infatti, con cosa mi sto rompendo quelle che non ho dato il mio sesso? "Leadership educativa e autonomia scolastica" -Domenici e Moretti-!!!
Rispondi

Da: simonico 22/10/2011 17:25:02
@Talete
ok ;)

@Canguroooo e paolo
ahahahahahahahhahhaaha sono atterra!!!!

@lalas
hai una ragione....ecco anche qui rientra l'ortaggio....

Rispondi

Da: lalas 22/10/2011 17:27:16
per simonico: non ti ho proprio capito...
Rispondi

Da: paolo68 22/10/2011 17:27:25
@paulus

Fai come i nostri ragazzi. Trovati delle frasi che suonano bene nelle ultime due o tre pagine, copia, incolla, stampa e mostra a tua moglie qualnto hai studiato oggi :-)
Rispondi

Da: canguro 22/10/2011 17:28:00
anche io non ho fatto alcun corso di preparazione a DS.
a parte gli alti costi, a mio parere, ingiustificati che vedo in giro, c'è talmente tanta di quella roba su cui studiare che seguire un corso mi creerebbe solo confusione.

Rispondi

Da: Aslan666 22/10/2011 17:28:03
lalas

Se la sospensione disciplinare supera i 10 gg però! Ma qui ci sono anche gli estremi penali se la cosa va avanti, cmq si tratta di maltrattamento di minore!
Rispondi

Da: simonico 22/10/2011 17:28:23
tra le iene e stiscia, che gran figura di caxxo che faremo come categoria istruzione!! e mannaggia a mary star che ci ha fatto imbufalire-impazzire e , in alcuni casi immegalomanire...
Rispondi

Da: ermete_10 22/10/2011 17:29:04
x simonicuccia

certo che ho visto l'affinità, siamo i reciproci alter ego su molte cose.
Di diverso c'è la fanciullesca sfacciataggine che tu sai esprimere e che io trattengo: per contegno, perchè questo è un forum, perchè............................

ogni tanto però mi scappa: Paolo, Canguro...Ma non vi piacciono le...carote?
^_^
Rispondi

Da: canguro 22/10/2011 17:29:48
simonico, mi sa che anche tu hai sbagliato forum :D
Rispondi

Da: canguro 22/10/2011 17:30:23
no, personalmente preferisco le patate :D
Rispondi

Da: simonico 22/10/2011 17:31:05
@lalas
nulla è che il ds non solo deve gestire bene e rischia di attirarsi antipatie e problemi reiterabili per tutto l'anno con docenti o genitori coinvolti...ma rischia anche di essere citato peer mobbing! (ortaggio era una metafora....ortaggio= cetriolo...ti dice nulla? chiedi a canguro in merito,...lui ha capito)

hai ragione in tutto ad ogni modo con o senza ortaggio
Rispondi

Da: Aslan666 22/10/2011 17:32:08
canguro

Se continui a farmi ridere, sto cacchio di libro non lo leggo più!!!
Rispondi

Da: sympa 22/10/2011 17:32:35
Ma.....
simo......
ermete....
siete impazzite???
sono uscita a fumare una sigaretta.....e leggo....leggo....verdure????
ahahahahahah
Rispondi

Da: AIo 22/10/2011 17:33:02
Quindi veniamo al dunque...
se ci sono documenti scritti del genitore che presentano l'accaduto sarebbe meglio avviare il procedimento amministrativo con contestazione d'addebito per sentire la versione del docente e dopo decidere, sempre nei limiti di una sanzione massima di 10 gg o dell'archiviazione del caso.
Se invece lo si ritiene subito caso grave e la famiglia ha sporto anche denuncia penale, rimettere tutto all'UPD dell'USR per far decidere loro.
Ricordiamoci che decisioni oltre i termini di legge , in questo caso decreto lgs.150/2009, rendono nullo il procedimento...
Rispondi

Da: simonico 22/10/2011 17:33:10
@canguro
ahahhahhah le patateeeee

comunque NO non ho sbagliato topic! non scrivo questo di là perchè è una considerazione che può urtare chi è già nero a bestia!

@ermetina
te chiero mucho
Rispondi

Da: Aslan666 22/10/2011 17:33:35
Siete stati dal fruttivendolo oggi, vero? Ma si è sabato e si fa la spesa...........
Rispondi

Da: nara838 22/10/2011 17:35:26
@ non mi ricordo chi
:))) bellissima questa del cetriolo! mi piace!
da rivedere!
http://www.youtube.com/watch?v=_eV0jQVWyzY
Rispondi

Da: ermete_10 22/10/2011 17:35:45
x Sympa

le verdure fanno BENE!
Rispondi

Da: simonico 22/10/2011 17:36:28
aslan ahahahahahahahhaaha

per favore perdete qaualche minuto qui che morite e capite già dal secondo 36 in poi... hahhahaahha lo adoroooo
Rispondi

Da: lalas 22/10/2011 17:37:21
per aslan666: sì, l'usr entra in gioco solo se eventuale misura disciplinare superiore ai 10 giorni. io parlavo appunto di casi presentati come gravi dai genitori. ti dico che in tali evenienze è difficile trovare la prova, a meno che non vi sia l'autorizzazione da parte della magistratura a mettere telecamere nascoste. al mio paese per un caso simile scontro usr-dirigente usp-ds-docente, con strascichi in tribunale e in parlamento...
Rispondi

Da: simonico 22/10/2011 17:37:25
http://www.youtube.com/watch?v=_eV0jQVWyzY

mi ero scordata il link
ahahahahahhahahah
guzzanti che fa tremonti anzi tVemonti
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Da: nara838	22/10/2011 17:17:15
@teresa42 non so se si è deciso per il dropbox. Ho letto che nell'altro forum (condivisione materiali, alti colleghi rispetto a quelli di prep agli scritti, almeno così mi sembra) stavano scambiandosi materiali e si lamentavano che gli stessi erano stati cancellati. Così ho ricaricato tutti i file per loro e ho inviato a voi il link di collegamento (invitarvi uno alla volta e lungo e non ho ancora capito come fare un invito di "massa". Ho visto che è possibile aprire un forum, ma non so se nella modalità gratuita ... poi ho smesso di giocarci e sono tornata a lavoro; più tardi rivedo un po il funzionamento del drop.
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Da: dodipetto	22/10/2011 17:18:47
divenire, non stò facendo moltissimo, diciamo che oltre ad aver fatto un piano d'azione ho iniziato a guardare cassina(editest) e annese (simone) proprio oggi un qualcosa di gestione controversia da parte del diesse. quello era ata e alunno (diverso da quello che discutete e di cui non ho possibilità di riprendere il filo) Un ata riferisce di ingiure e percosse da parte di un alunno minorenne colto a fumare nei locali scolastici. 1) ci sono lesioni,esiste il certificato, il diesse denuncia alla forza pubblica 2)convoca alunno e genitori per esporre i fatti 3) visto che le versioni non coincidono, chiede alle parti di presentare entro 5 gioni una relazione scritta; 4) convoca il cdc allargato a genitori, alunni e parti in causa, ed emergendo dalla svolgimento un dichiarato intento futuro a ben comportarsi da parte dell'alunno, il ds suggerisce al cdc di limitare la sospensione a solo 15 gg
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Da: nara838	22/10/2011 17:18:48
oops ho sbagliato forum. copio e incollo il mio post dall'altro lato. bye.
Rispondi

Da: simonico	22/10/2011 17:18:51
ERMETEEEEE la pianti di dire sempre le mie stesse cose?? IDENTICHEEEE che belloooo che feeling!!! la PERSONA al centro della scuola...bello la pensiamo allo stesso modo e lo scriviamo in contemporanea pure ma ti rendi conto??
Rispondi

Da: canguro	22/10/2011 17:20:07
grazie, simonico, con la metafora dell'ortaggio ho finalmente capito il perchè dell'outing su questo forum di un collega che è intervenuto l'altro giorno che vuole fare il DS
Rispondi

Da: lalas	22/10/2011 17:20:42
per tutti: relativamente allo studio di caso su maltrattamento alunni: se siete ds, muovetevi con circospezione, sentite entrambe le parti, e, se siete sicuri che non siano solo dicerie di malelingue..., stilate una relazione il più oggettiva e completa possibile, senza prendere le parti di nessuno: chi prende provvedimenti è il dg dell'usr, e vi potrebbe arrivare denuncia per calunnia e mobbing dal docente... ciao, laura
Rispondi

Da: Talete	22/10/2011 17:21:35
SIMONICO l'onere della prova è sempre a carico dell'accusatore, tranne che nei casi espressamente previsti dalla legge. Ti accuso di avermi rubato l'autoradio: devo fornire io le prove. Nel caso di mancata vigilanza le cose sono al contrario perché se uno studente salta dalla finestra è ovvio che io sono responsabile, ma posso (se riesco a dimostrarlo) scagionarmi se non ho potuto impedire il fatto. Se sono in classe e mentre sto facendo lezione rivolto alla lavagna uno studente da fuori di matto e si butta di sotto devo dimostrare che: non potevo trattenerlo (fisicamente se si tratta di un bambino, con il mio agire se si tratta di un ragazzo) che le finestre non erano state aperte contro il regolamento o in modo difforme, che il mio essere voltato era legato ad esigenze didattiche e nopn a distrazione (guardavo il panorama...) ecc.
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Da: ermete_10	22/10/2011 17:21:57
x patrizia63 personalmente non ho mai fatto corsi di alcun genere ( qualche maligno ridacchierà dicendo:"E si vede!") e non ho intenzione di iniziare adesso. Poi trovo estremamente utile forum e wiki. Per il metodo di studio: come, cosa, quanto, quando e perchè...quello dipende da ognuno di noi. Dai nostri stili, dalle nostre propensioni, dal tempo e dai tempi a disposizione, e così via
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Da: paolo68	22/10/2011 17:22:23
Canguro! Contegno!!!
Rispondi

Da: Aslan666	22/10/2011 17:23:24
Patrizia Ti dico la mia sulle prox prove...noi siamo docenti, non dobbiamo imparare a scrivere un elaborato e nè imparare a strutturare la risoluzione di un caso su una base progettuale. Noi apparteniamo all'era scolastica della progettualità e di progetti ne abbiamo letti e/o scritti a iosa! Premesso questo, penso e così farò che l'importante sia leggere, leggere e leggere per strutturare nella nostra mente l'evoluzione di tutti i processi che riguardano la Scuola (a partire da Mastricht che per me equivale alla svolta della personalizzazione). Con quest'ltimi intendo: trasparenza, delegificazione, autonomia, valutazione, rendicontazione, nuove dinamiche relazionali e comunicative, comparazione dei sistemi formativi, leadership.............. In particolare questa deve entrare in qualsiasi elaborato in maniera trasversale, perchè dobbiamo dimostrare di possedere le doti di un saggio timoniere..........Infatti, con cosa mi sto rompendo quelle che non ho dato il mio sesso? "Leadership educativa e autonomia scolastica" -Domenici e Moretti-!!!
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Da: simonico	22/10/2011 17:25:02
@Talete ok ;) @Canguroooo e paolo ahahahahahahahhahhaaha sono atterra!!!! @lalas hai una ragione....ecco anche qui rientra l'ortaggio....
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Da: lalas	22/10/2011 17:27:16
per simonico: non ti ho proprio capito...
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Da: paolo68	22/10/2011 17:27:25
@paulus Fai come i nostri ragazzi. Trovati delle frasi che suonano bene nelle ultime due o tre pagine, copia, incolla, stampa e mostra a tua moglie qualnto hai studiato oggi :-)
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Da: canguro	22/10/2011 17:28:00
anche io non ho fatto alcun corso di preparazione a DS. a parte gli alti costi, a mio parere, ingiustificati che vedo in giro, c'è talmente tanta di quella roba su cui studiare che seguire un corso mi creerebbe solo confusione.
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Da: Aslan666	22/10/2011 17:28:03
lalas Se la sospensione disciplinare supera i 10 gg però! Ma qui ci sono anche gli estremi penali se la cosa va avanti, cmq si tratta di maltrattamento di minore!
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Da: simonico	22/10/2011 17:28:23
tra le iene e stiscia, che gran figura di caxxo che faremo come categoria istruzione!! e mannaggia a mary star che ci ha fatto imbufalire-impazzire e , in alcuni casi immegalomanire...
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Da: ermete_10	22/10/2011 17:29:04
x simonicuccia certo che ho visto l'affinità, siamo i reciproci alter ego su molte cose. Di diverso c'è la fanciullesca sfacciataggine che tu sai esprimere e che io trattengo: per contegno, perchè questo è un forum, perchè............................ ogni tanto però mi scappa: Paolo, Canguro...Ma non vi piacciono le...carote? ^_^
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Da: canguro	22/10/2011 17:29:48
simonico, mi sa che anche tu hai sbagliato forum :D
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Da: canguro	22/10/2011 17:30:23
no, personalmente preferisco le patate :D
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Da: simonico	22/10/2011 17:31:05
@lalas nulla è che il ds non solo deve gestire bene e rischia di attirarsi antipatie e problemi reiterabili per tutto l'anno con docenti o genitori coinvolti...ma rischia anche di essere citato peer mobbing! (ortaggio era una metafora....ortaggio= cetriolo...ti dice nulla? chiedi a canguro in merito,...lui ha capito) hai ragione in tutto ad ogni modo con o senza ortaggio
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Da: Aslan666	22/10/2011 17:32:08
canguro Se continui a farmi ridere, sto cacchio di libro non lo leggo più!!!
Rispondi

Da: sympa	22/10/2011 17:32:35
Ma..... simo...... ermete.... siete impazzite??? sono uscita a fumare una sigaretta.....e leggo....leggo....verdure???? ahahahahahah
Rispondi

Da: AIo	22/10/2011 17:33:02
Quindi veniamo al dunque... se ci sono documenti scritti del genitore che presentano l'accaduto sarebbe meglio avviare il procedimento amministrativo con contestazione d'addebito per sentire la versione del docente e dopo decidere, sempre nei limiti di una sanzione massima di 10 gg o dell'archiviazione del caso. Se invece lo si ritiene subito caso grave e la famiglia ha sporto anche denuncia penale, rimettere tutto all'UPD dell'USR per far decidere loro. Ricordiamoci che decisioni oltre i termini di legge , in questo caso decreto lgs.150/2009, rendono nullo il procedimento...
Rispondi

Da: simonico	22/10/2011 17:33:10
@canguro ahahhahhah le patateeeee comunque NO non ho sbagliato topic! non scrivo questo di là perchè è una considerazione che può urtare chi è già nero a bestia! @ermetina te chiero mucho
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Da: Aslan666	22/10/2011 17:33:35
Siete stati dal fruttivendolo oggi, vero? Ma si è sabato e si fa la spesa...........
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Da: nara838	22/10/2011 17:35:26
@ non mi ricordo chi :))) bellissima questa del cetriolo! mi piace! da rivedere! http://www.youtube.com/watch?v=_eV0jQVWyzY
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Da: ermete_10	22/10/2011 17:35:45
x Sympa le verdure fanno BENE!
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Da: simonico	22/10/2011 17:36:28
aslan ahahahahahahahhaaha per favore perdete qaualche minuto qui che morite e capite già dal secondo 36 in poi... hahhahaahha lo adoroooo
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Da: lalas	22/10/2011 17:37:21
per aslan666: sì, l'usr entra in gioco solo se eventuale misura disciplinare superiore ai 10 giorni. io parlavo appunto di casi presentati come gravi dai genitori. ti dico che in tali evenienze è difficile trovare la prova, a meno che non vi sia l'autorizzazione da parte della magistratura a mettere telecamere nascoste. al mio paese per un caso simile scontro usr-dirigente usp-ds-docente, con strascichi in tribunale e in parlamento...
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Da: simonico	22/10/2011 17:37:25
http://www.youtube.com/watch?v=_eV0jQVWyzY mi ero scordata il link ahahahahahhahahah guzzanti che fa tremonti anzi tVemonti
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