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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: simonico 22/10/2011 16:57:27
che due par di balle!!!!!
nell'altro topic si dice che chi ha dedicato tempo ai quiz non ha studiato... anche io la penso così però che caxxo!! ora basta non credete?
insomma se uno ce l'ha fatta ok se invece no deve per forza sminuire il lavoro altrui! se non è stato studio sicuramente un lavoro soi! e direi anche uno di queli forzati e pertanto chiedo rispetto e silenzio!!!

ho sbagliato a dirlo qui ma non mi andava di fare la cretina di là! ho capito che hanno bisogno di far gruppo! qui invece mi sento più libera...e poi non appartenggo ( ancora) alla casta dei culuti che hanno superato la prova con solo il 95% (che ciucci ahahahahah)
ahhaahahahhaha
Rispondi

Da: ermete_10 22/10/2011 16:58:41
X TALETE
ciao
casomai hai visto se, o meglio dove, nel D. Lgs n. 150 c'è il riferimento puntuale agli obblighi di vigilanza? forse è solo citato perchè tratta delle responsabilità ds...
Rispondi

Da: sympa 22/10/2011 16:59:10
@ simo..
ah si???
una pagina tuta x me???
Ohhhhhhhhhhhhhh
devo mandare foto.....ehmm...foto???
ma cangurooooooooooo...che mi fai dire..
Rispondi

Da: Aslan666 22/10/2011 16:59:43
Tra il materiale scaricato dallo scatolone, in diversi mesi, da quando una certa Enzina (vorrei sapere se è ancora tra noi sul forum) lo creò per i forumisti (estate 2010)...sapete cosa ho trovato? Una dispensa di Segiovanni!!! Ve lo ricordate???
(Chiaramente gli esperti di pedagogia, sociologia ecc,,, non ridano. io questo nome l'ho letto la prima volta in vita mia nell'Area 6!!!)
Rispondi

Da: luchia 22/10/2011 17:01:06
x sono sempre io sono sempre miao

il cerchio si allarga...siamo già in 4 a ballare lalligalli... un pò aquilana di dove se è lecito???
Rispondi

Da: vespa p200e 22/10/2011 17:01:20
se da un lato l'obbligo di denuncia scaturisce dalla notizia del fatto...quest'ultima include credo l'intera notizia circostanziata del fatto...ovvero con elementi dei fatti raccolti dal genitore dal docente e dal contesto...
quindi una sorta di margine di valutazione che possa chiarire se la situazione è un atto peseguibile d'ufficio...
...spero di non sbaglire è una riflessione su quanto studiato e vissuto..
Rispondi

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Da: Talete 22/10/2011 17:01:23
Condivido la linea di Primus.
Riguardo all'osservazione di simonico credo che l'onere della prova sia a carico dell'insegnante solo nel caso di omessa vigilanza.

La contestazione di addebito è un atto dovuto,, tuttavia il dirigente può nel termine tra la contestazione e l'incontro svolgere le proprie indagini, non accusatorie ma chiarificatrici.
Rotengo che il dirigente debba anche far presente al genitore che in casso di infondatezza delle accuse ricorrono gli estremi per diffamazione, ingiuri e calunni nei confronti del docente e dell'istituzione. Non per spaventare ma solo perché le accuse vengono spesso rivolte con molta facilità.

Rispondi

Da: ermete_10 22/10/2011 17:01:26
x simonicuccia

ma lo sai che sei proprio una peste?

eheheheeheh
Rispondi

Da: form 22/10/2011 17:01:59
Chi? Sir Giovanni, Sergiogiovanni?
Anche io non lo conoscevo, ma poi lo ho studiato.
Rispondi

Da: Divenire 22/10/2011 17:02:09
@ Dodipetto
Dici davvero??? Non ci ho parlato direttamente io, ho solo ascoltato. Non è il mio sindacato (veramente, non ho un sindacato...)
Non so molto di ricorsi qua a Cagliari, solo frecciate velenose di una collega distaccata che non ha superato (dai suoi calcoli) la preselettiva. Ma appartiene alla cgil. Preferisco non parlarci o mi faccio il sangue amaro...
Però non ho ancora sentito di ricorsi sponsorizzati dalla cgil... chissà.
Io sto vedendo un po' di materiale cartaceo sulla sicurezza, tu come ti stai preparando?
Rispondi

Da: simonico 22/10/2011 17:03:04
@Aslan666
ahahahhaahhhaha anche io shhhhh!!! ahahhaahahahahaa
che lacuna vero? solo che strano...a parte che ho visuuto ugualmente bene senza...ma per di più le hanno eliminate tutte quelle del buon sergivanni a 5 gg prima della preselttiva (cattivi)

@CANGURO
in che senso i genitori pattinano?
Rispondi

Da: ermete_10 22/10/2011 17:03:26
bravo talete

il tuo contributo ultima parte è molto originale e non trattato stamattina:

Rotengo che il dirigente debba anche far presente al genitore che in casso di infondatezza delle accuse ricorrono gli estremi per diffamazione, ingiuri e calunni nei confronti del docente e dell'istituzione. Non per spaventare ma solo perché le accuse vengono spesso rivolte con molta facilità.
Rispondi

Da: ConsorzioInrete 22/10/2011 17:04:17
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: sansona 22/10/2011 17:05:10
Scusate, qualcuno può consigliarmi un testo di legislazione consultabile agli scritti? Io ho quello di Colosio ma temo non si possa portare, perchè ha qualche minimo commento. E testi specifici di preparazione agli scritti? In rete ho trovato poco, solo quello edises ma non lo conosco. Grazie a tutti.
Rispondi

Da: ermete_10 22/10/2011 17:05:22
canguro e paolo
nostri operatori personali...
e gratis ehehehe
Rispondi

Da: Aslan666 22/10/2011 17:07:17
Inoltre, c'è l'obbligo di riferire i fatti di cui si è a conoscenza, pena la sospensione dal servizio e dalla retribuzione fino ad un max di 15gg, quindi il Ds può procedere, in fase istruttoria, a reperire informazioni sull'accaduto da parte anche di altri che possano esserne a conoscenza.
Cmq credo che prima di arrivare alla citazione scritta da parte di un genitore ci siano state altre istanze informali da parte dello stesso che probabilmente, non accolte, hanno ingenereato questo putiferio. Ormai l'iter è partito e il Ds ha dovuto convocare il docente previo preavviso di 10 gg, ecc...
Rispondi

Da: paolo68 22/10/2011 17:07:23
Grande Talete!
Non ci si pensa mai, al rinculo!
"Io denuncio il docente, io denuncio la scuola! Io vi faccio pagare i danniiii!!!"

Quante volte lo avete sentito, e MAI è stato risposto come suggerisce il nostro filosofo di Mileto?
Rispondi

Da: Talete 22/10/2011 17:08:15
Scusatemi per gli orrori di battitura del precedente,

Ermete. I motivi per cui erano richiamate quelle leggi sono chiari, ma credo che in quel punto fossero fuori luogo.
Per quanto l'invito sia sempre quello di citare i testi di legge, ritengo che l'elaborato non debba diventare uno sfoggio di muscoli. Se devo parlare dell'organizzazione della vigilanza non è necessario fare riferimento a cosa accadrebbe in mancata osservanza.
Rispondi

Da: primus inter pares 22/10/2011 17:08:49
@spensierata,

sei quindi tu la persona coinvolta in questa non piacevole situazione?
certo che prima di procedere con un addebito si ha il dovere di sentire la parte per consentirle quantomeno di esprimere le sue ragioni, quindi parlo di incontro informale senza avvocati, quelli ovviamente si rendono necessari se viene formalizzato l'addebito perchè il docente si tuteli!
mi pare assurdo saltare la fase dell'indagine conoscitiva e passare a denunce sulla base di presunzioni di reato e senza prove tangibili!!!

@simonico,

penso non sia affatto semplice, devi riuscire a contemperare le esigenze d tutti, per questo continuo a sostenere che, la qualità principale di un DS sia l'empatia e la capacità relazionale, spesso persone anche di indubbia competenza perdono di crediblità e non è bene visti perchè sono carenti dal punto di vista relazionale, perdono la calma, vanno in escandescenze e diventano isterici trattando in malo modo le persone, o sminuiscono i problemi di chi si rivolge loro liquidandoli in modo sbrigativo, evidenziano simpatie e antpatie e seguono quelle anzichè anteporre il benessere collettivo.
Puoi conoscere il codice a memoria, le leggi a menadito ma se umanamente sei una persona sgradevole, penso sarai un buon esecutore ma non un buon dirigente e questo ovunque, ci vuole il cosidetto savoir-faire, un buon mix di autorevolezza ( e non autoritarismo) e carisma, diplomazia e sensibilità!
ovvio che le simpatie personali ci sono e ci saranno ma, come da docnti non devono condizionare l'oggettività della valutazione , ancor più laddov devi gestire relazioni complesse a più livelli fra tante persone spesso con interessi contrapposti!

La prima cosa è un ambiente di lavoro sereno dove sai che c'è un riferimento anche umano,sempre presente,senza che serpeggino malumori, si alimentino chiacchiere e conflitti intestini, altrimenti la scuola diventa un luogo che disincentiva la partecipazione e aumenta il desiderio di fuga o di chiusura in sè stessi!
Rispondi

Da: simonico 22/10/2011 17:09:17
@ConsorzioInrete
TI SEMBRAVA IL CASO? cioè era veramente vitale questo post?....mah

@ermetinaaaaa
ti adoro! :)

@Talete
veramente sei sicuro che sono per la mancata vigilanza? nel caso in questione è di nuovo il doecnete che è messo comunque sul banco degli imputati e non il genitore che, come giustamente hai detto tu, potrebbe aver calunniato e basta e quindi trovarsi egli stesso in primis sul banco di cui sopra...

PS: sono contenta che per la foga non sia l'unica acommettere refusi ;))))
Rispondi

Da: Aslan666 22/10/2011 17:10:33
simonico

Io non ho controllato quali erano state eliminate, tanto ci aveva pensato il sw di mininterno..sai che non me ne ero resa conto? Quindi lo ignoriamo e continuiamo a vivere bene come prima di conoscerlo? Sei d'accordo?
Rispondi

Da: canguro 22/10/2011 17:10:49
simonico, chi ha dedicato tempo al quiz ha anche studiato.
si chiama studio in reverse engeenering.
o meglio ha ripassato, perchè senza studio pregresso erano solo da imparare a memoria.
per fissare definitivamente le leggi nella mente è stato molto utile
ad esempio una cosa che non scorderò mai, perchè nelle simulazioni usciva spesso, è che le reti sono previste dall'art.7 del dpr 275/99
grazie ai test ho fissato definitivamente alcune regole su funzioni di CD CI CC DS e DSGA. non c'era nulla sulla giunta esecutiva, l'unica domanda che ne parlava era sbagliata, solo accenni sulle relazioni sindacali, ecc.

simonico, era un doppio gioco di parole italiano e inglese tra stake e skate holders e patti-pattinano :D
Rispondi

Da: Patrizia63 22/10/2011 17:12:09
Aslan Ermete che pensate a proposito di corsi di preparazione agli scritti? Sono rimasta fuori da quello che si terrà a Scanno il prox fine settimana perchè, non sapendo l'esito della preselettiva, non mi sono iscritta in tempo. Adesso leggo di un altro dell'ADI che si terrà a Roma verso la metà di novembre, però costicchia un pò (circa 500euro ), se poi si dovesse rivelare inutile mi spiacerebbe aver perso tempo e... denaro!!! Mi date un consiglio? Grazie!!!
Un'altra cosa vorrei dire a tutti del forum, a quelli più "produttivi" e a tutti coloro che hanno contribuito nei modi più disparati; vorrei ringraziare tutti per il sostegno anche inconsapevole che avete dato a me e a tanti come me che fino a qualche mese fa non sapevano neppure che ci sarebbe un concorso!!! non credo che avrei potuto superare questo primo ostacolo senza di voi!!! so che da qui in poi la strada è tutta in salita, siamo solo al primo step, ma sono contenta lo stesso. Ho studiato tanto, mi sono scoraggiata, rincuorata, abbattuta e rinfrancata... ma sono andata avanti comunque, leggendovi e facendo tesoro di tutti i vostri consigli... se sono qui adesso il merito è in gran parte anche vostro... Grazie di cuore!!!
Rispondi

Da: paolo68 22/10/2011 17:12:11
doppio carpiato con avvitamento antiorario, direi!
Rispondi

Da: Talete 22/10/2011 17:12:45
Son mica passato alla storia per nulla!

Non me ne voglia il grande matematico, quel giorno cercavo solo un bel nome non già usato da altri (il tentativo successivo sarebbe stato "superpippo").
Rispondi

Da: ermete_10 22/10/2011 17:14:26
x talete
mi inviti a nozze! Io temo sempre di sbagliare i numeretti esatti delle leggi1
x primus.
condivido pienamente il tuo post parte "x Simonico".
per prima cosa si deve essere una Persona, poi un esecutore
Rispondi

Da: primus inter pares 22/10/2011 17:14:33

condivido quello che dice Talete, ossia far presente al genitore che anche un'accusa infondata può ingenerare gli estremi di un reato da parte della docente lesa per diffamazione, anche con finalità dissuasiva....

vedo che il confronto fra più punti di vista porta anche ad ampliare le strategie di risoluzione!
Rispondi

Da: beloved 22/10/2011 17:15:13
@simonico
scusa ti leggo solo adesso, penso che riguardo a quel discorso iniziato siamo sulla stessa linea.

@primus
"........anche perchè si configurerebbe un profilo di responsabilità penale in capo alla docente e conseguente obbligo di denuncia alle autorità da parte del Dirigente..."

il dovere del DS è attivare un procedimento amministrativo tipo una constatazione di addebito che può chiudersi con la sanzione o con l'archiviazione del caso. Al DS non spetta fare nessuna denuncia (che sarebbe obbligatoria) se non per i casi in cui si apporta un danno all'amministrazione.
In caso di maltrattamento dello studente spetta al genitore decidere se fare querela (che è diversa dalla denuncia e comunque è facoltativa - il giudice si attiva solo se gli arriva la qurela e non se è a conoscenza del fatto). Se il genitore fa una querela nei confronti dell'insegnante, si procede parallelamente con i due procedimenti e alla fine vedi il rapporto tra i due (sono stati illustrati 2-3 pagine prima da uno specchietto che sintetizza la circolare 88 sui provvedimenti disciplinari discussione attivata con simonico)
Rispondi

Da: profpaulus 22/10/2011 17:15:35
mamma mia come siete tutti preparati...
più leggo e studio più mi perdo,
non riesco a scrivere una riga...

quando mia moglie rientra (è andata da sola a fare shopping) e mi chiede
"hai fatto i compiti?"
che le racconto?

Rispondi

Da: simonico 22/10/2011 17:15:36
@Primus
sono così d'accordo! ma tanto... sai avere un ambiente coeso e rispettoso di tutti e mettere per pria cosa davanti la PERSONA che poi è ata, docente o ds, ha una rilevanza sostanziale! solo che col dimensionamento, arriavare a scuole con 1000 alunni, verosimilmente circa 2000 genitori o poco meno....sai che significa? è da non dormire la notte! in più metti anche tra noi docenti ci sono e testine di cactus....2 più 2 fa 4 e il ds si becca l'ortaggio con la forma oblunga...non so se,....

:)))
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Da: simonico	22/10/2011 16:57:27
che due par di balle!!!!! nell'altro topic si dice che chi ha dedicato tempo ai quiz non ha studiato... anche io la penso così però che caxxo!! ora basta non credete? insomma se uno ce l'ha fatta ok se invece no deve per forza sminuire il lavoro altrui! se non è stato studio sicuramente un lavoro soi! e direi anche uno di queli forzati e pertanto chiedo rispetto e silenzio!!! ho sbagliato a dirlo qui ma non mi andava di fare la cretina di là! ho capito che hanno bisogno di far gruppo! qui invece mi sento più libera...e poi non appartenggo ( ancora) alla casta dei culuti che hanno superato la prova con solo il 95% (che ciucci ahahahahah) ahhaahahahhaha
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Da: ermete_10	22/10/2011 16:58:41
X TALETE ciao casomai hai visto se, o meglio dove, nel D. Lgs n. 150 c'è il riferimento puntuale agli obblighi di vigilanza? forse è solo citato perchè tratta delle responsabilità ds...
Rispondi

Da: sympa	22/10/2011 16:59:10
@ simo.. ah si??? una pagina tuta x me??? Ohhhhhhhhhhhhhh devo mandare foto.....ehmm...foto??? ma cangurooooooooooo...che mi fai dire..
Rispondi

Da: Aslan666	22/10/2011 16:59:43
Tra il materiale scaricato dallo scatolone, in diversi mesi, da quando una certa Enzina (vorrei sapere se è ancora tra noi sul forum) lo creò per i forumisti (estate 2010)...sapete cosa ho trovato? Una dispensa di Segiovanni!!! Ve lo ricordate??? (Chiaramente gli esperti di pedagogia, sociologia ecc,,, non ridano. io questo nome l'ho letto la prima volta in vita mia nell'Area 6!!!)
Rispondi

Da: luchia	22/10/2011 17:01:06
x sono sempre io sono sempre miao il cerchio si allarga...siamo già in 4 a ballare lalligalli... un pò aquilana di dove se è lecito???
Rispondi

Da: vespa p200e	22/10/2011 17:01:20
se da un lato l'obbligo di denuncia scaturisce dalla notizia del fatto...quest'ultima include credo l'intera notizia circostanziata del fatto...ovvero con elementi dei fatti raccolti dal genitore dal docente e dal contesto... quindi una sorta di margine di valutazione che possa chiarire se la situazione è un atto peseguibile d'ufficio... ...spero di non sbaglire è una riflessione su quanto studiato e vissuto..
Rispondi

Da: Talete	22/10/2011 17:01:23
Condivido la linea di Primus. Riguardo all'osservazione di simonico credo che l'onere della prova sia a carico dell'insegnante solo nel caso di omessa vigilanza. La contestazione di addebito è un atto dovuto,, tuttavia il dirigente può nel termine tra la contestazione e l'incontro svolgere le proprie indagini, non accusatorie ma chiarificatrici. Rotengo che il dirigente debba anche far presente al genitore che in casso di infondatezza delle accuse ricorrono gli estremi per diffamazione, ingiuri e calunni nei confronti del docente e dell'istituzione. Non per spaventare ma solo perché le accuse vengono spesso rivolte con molta facilità.
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Da: ermete_10	22/10/2011 17:01:26
x simonicuccia ma lo sai che sei proprio una peste? eheheheeheh
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Da: form	22/10/2011 17:01:59
Chi? Sir Giovanni, Sergiogiovanni? Anche io non lo conoscevo, ma poi lo ho studiato.
Rispondi

Da: Divenire	22/10/2011 17:02:09
@ Dodipetto Dici davvero??? Non ci ho parlato direttamente io, ho solo ascoltato. Non è il mio sindacato (veramente, non ho un sindacato...) Non so molto di ricorsi qua a Cagliari, solo frecciate velenose di una collega distaccata che non ha superato (dai suoi calcoli) la preselettiva. Ma appartiene alla cgil. Preferisco non parlarci o mi faccio il sangue amaro... Però non ho ancora sentito di ricorsi sponsorizzati dalla cgil... chissà. Io sto vedendo un po' di materiale cartaceo sulla sicurezza, tu come ti stai preparando?
Rispondi

Da: simonico	22/10/2011 17:03:04
@Aslan666 ahahahhaahhhaha anche io shhhhh!!! ahahhaahahahahaa che lacuna vero? solo che strano...a parte che ho visuuto ugualmente bene senza...ma per di più le hanno eliminate tutte quelle del buon sergivanni a 5 gg prima della preselttiva (cattivi) @CANGURO in che senso i genitori pattinano?
Rispondi

Da: ermete_10	22/10/2011 17:03:26
bravo talete il tuo contributo ultima parte è molto originale e non trattato stamattina: Rotengo che il dirigente debba anche far presente al genitore che in casso di infondatezza delle accuse ricorrono gli estremi per diffamazione, ingiuri e calunni nei confronti del docente e dell'istituzione. Non per spaventare ma solo perché le accuse vengono spesso rivolte con molta facilità.
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Da: ConsorzioInrete	22/10/2011 17:04:17
- Messaggio eliminato -
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Da: sansona	22/10/2011 17:05:10
Scusate, qualcuno può consigliarmi un testo di legislazione consultabile agli scritti? Io ho quello di Colosio ma temo non si possa portare, perchè ha qualche minimo commento. E testi specifici di preparazione agli scritti? In rete ho trovato poco, solo quello edises ma non lo conosco. Grazie a tutti.
Rispondi

Da: ermete_10	22/10/2011 17:05:22
canguro e paolo nostri operatori personali... e gratis ehehehe
Rispondi

Da: Aslan666	22/10/2011 17:07:17
Inoltre, c'è l'obbligo di riferire i fatti di cui si è a conoscenza, pena la sospensione dal servizio e dalla retribuzione fino ad un max di 15gg, quindi il Ds può procedere, in fase istruttoria, a reperire informazioni sull'accaduto da parte anche di altri che possano esserne a conoscenza. Cmq credo che prima di arrivare alla citazione scritta da parte di un genitore ci siano state altre istanze informali da parte dello stesso che probabilmente, non accolte, hanno ingenereato questo putiferio. Ormai l'iter è partito e il Ds ha dovuto convocare il docente previo preavviso di 10 gg, ecc...
Rispondi

Da: paolo68	22/10/2011 17:07:23
Grande Talete! Non ci si pensa mai, al rinculo! "Io denuncio il docente, io denuncio la scuola! Io vi faccio pagare i danniiii!!!" Quante volte lo avete sentito, e MAI è stato risposto come suggerisce il nostro filosofo di Mileto?
Rispondi

Da: Talete	22/10/2011 17:08:15
Scusatemi per gli orrori di battitura del precedente, Ermete. I motivi per cui erano richiamate quelle leggi sono chiari, ma credo che in quel punto fossero fuori luogo. Per quanto l'invito sia sempre quello di citare i testi di legge, ritengo che l'elaborato non debba diventare uno sfoggio di muscoli. Se devo parlare dell'organizzazione della vigilanza non è necessario fare riferimento a cosa accadrebbe in mancata osservanza.
Rispondi

Da: primus inter pares	22/10/2011 17:08:49
@spensierata, sei quindi tu la persona coinvolta in questa non piacevole situazione? certo che prima di procedere con un addebito si ha il dovere di sentire la parte per consentirle quantomeno di esprimere le sue ragioni, quindi parlo di incontro informale senza avvocati, quelli ovviamente si rendono necessari se viene formalizzato l'addebito perchè il docente si tuteli! mi pare assurdo saltare la fase dell'indagine conoscitiva e passare a denunce sulla base di presunzioni di reato e senza prove tangibili!!! @simonico, penso non sia affatto semplice, devi riuscire a contemperare le esigenze d tutti, per questo continuo a sostenere che, la qualità principale di un DS sia l'empatia e la capacità relazionale, spesso persone anche di indubbia competenza perdono di crediblità e non è bene visti perchè sono carenti dal punto di vista relazionale, perdono la calma, vanno in escandescenze e diventano isterici trattando in malo modo le persone, o sminuiscono i problemi di chi si rivolge loro liquidandoli in modo sbrigativo, evidenziano simpatie e antpatie e seguono quelle anzichè anteporre il benessere collettivo. Puoi conoscere il codice a memoria, le leggi a menadito ma se umanamente sei una persona sgradevole, penso sarai un buon esecutore ma non un buon dirigente e questo ovunque, ci vuole il cosidetto savoir-faire, un buon mix di autorevolezza ( e non autoritarismo) e carisma, diplomazia e sensibilità! ovvio che le simpatie personali ci sono e ci saranno ma, come da docnti non devono condizionare l'oggettività della valutazione , ancor più laddov devi gestire relazioni complesse a più livelli fra tante persone spesso con interessi contrapposti! La prima cosa è un ambiente di lavoro sereno dove sai che c'è un riferimento anche umano,sempre presente,senza che serpeggino malumori, si alimentino chiacchiere e conflitti intestini, altrimenti la scuola diventa un luogo che disincentiva la partecipazione e aumenta il desiderio di fuga o di chiusura in sè stessi!
Rispondi

Da: simonico	22/10/2011 17:09:17
@ConsorzioInrete TI SEMBRAVA IL CASO? cioè era veramente vitale questo post?....mah @ermetinaaaaa ti adoro! :) @Talete veramente sei sicuro che sono per la mancata vigilanza? nel caso in questione è di nuovo il doecnete che è messo comunque sul banco degli imputati e non il genitore che, come giustamente hai detto tu, potrebbe aver calunniato e basta e quindi trovarsi egli stesso in primis sul banco di cui sopra... PS: sono contenta che per la foga non sia l'unica acommettere refusi ;))))
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Da: Aslan666	22/10/2011 17:10:33
simonico Io non ho controllato quali erano state eliminate, tanto ci aveva pensato il sw di mininterno..sai che non me ne ero resa conto? Quindi lo ignoriamo e continuiamo a vivere bene come prima di conoscerlo? Sei d'accordo?
Rispondi

Da: canguro	22/10/2011 17:10:49
simonico, chi ha dedicato tempo al quiz ha anche studiato. si chiama studio in reverse engeenering. o meglio ha ripassato, perchè senza studio pregresso erano solo da imparare a memoria. per fissare definitivamente le leggi nella mente è stato molto utile ad esempio una cosa che non scorderò mai, perchè nelle simulazioni usciva spesso, è che le reti sono previste dall'art.7 del dpr 275/99 grazie ai test ho fissato definitivamente alcune regole su funzioni di CD CI CC DS e DSGA. non c'era nulla sulla giunta esecutiva, l'unica domanda che ne parlava era sbagliata, solo accenni sulle relazioni sindacali, ecc. simonico, era un doppio gioco di parole italiano e inglese tra stake e skate holders e patti-pattinano :D
Rispondi

Da: Patrizia63	22/10/2011 17:12:09
Aslan Ermete che pensate a proposito di corsi di preparazione agli scritti? Sono rimasta fuori da quello che si terrà a Scanno il prox fine settimana perchè, non sapendo l'esito della preselettiva, non mi sono iscritta in tempo. Adesso leggo di un altro dell'ADI che si terrà a Roma verso la metà di novembre, però costicchia un pò (circa 500euro ), se poi si dovesse rivelare inutile mi spiacerebbe aver perso tempo e... denaro!!! Mi date un consiglio? Grazie!!! Un'altra cosa vorrei dire a tutti del forum, a quelli più "produttivi" e a tutti coloro che hanno contribuito nei modi più disparati; vorrei ringraziare tutti per il sostegno anche inconsapevole che avete dato a me e a tanti come me che fino a qualche mese fa non sapevano neppure che ci sarebbe un concorso!!! non credo che avrei potuto superare questo primo ostacolo senza di voi!!! so che da qui in poi la strada è tutta in salita, siamo solo al primo step, ma sono contenta lo stesso. Ho studiato tanto, mi sono scoraggiata, rincuorata, abbattuta e rinfrancata... ma sono andata avanti comunque, leggendovi e facendo tesoro di tutti i vostri consigli... se sono qui adesso il merito è in gran parte anche vostro... Grazie di cuore!!!
Rispondi

Da: paolo68	22/10/2011 17:12:11
doppio carpiato con avvitamento antiorario, direi!
Rispondi

Da: Talete	22/10/2011 17:12:45
Son mica passato alla storia per nulla! Non me ne voglia il grande matematico, quel giorno cercavo solo un bel nome non già usato da altri (il tentativo successivo sarebbe stato "superpippo").
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Da: ermete_10	22/10/2011 17:14:26
x talete mi inviti a nozze! Io temo sempre di sbagliare i numeretti esatti delle leggi1 x primus. condivido pienamente il tuo post parte "x Simonico". per prima cosa si deve essere una Persona, poi un esecutore
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Da: primus inter pares	22/10/2011 17:14:33
condivido quello che dice Talete, ossia far presente al genitore che anche un'accusa infondata può ingenerare gli estremi di un reato da parte della docente lesa per diffamazione, anche con finalità dissuasiva.... vedo che il confronto fra più punti di vista porta anche ad ampliare le strategie di risoluzione!
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Da: beloved	22/10/2011 17:15:13
@simonico scusa ti leggo solo adesso, penso che riguardo a quel discorso iniziato siamo sulla stessa linea. @primus "........anche perchè si configurerebbe un profilo di responsabilità penale in capo alla docente e conseguente obbligo di denuncia alle autorità da parte del Dirigente..." il dovere del DS è attivare un procedimento amministrativo tipo una constatazione di addebito che può chiudersi con la sanzione o con l'archiviazione del caso. Al DS non spetta fare nessuna denuncia (che sarebbe obbligatoria) se non per i casi in cui si apporta un danno all'amministrazione. In caso di maltrattamento dello studente spetta al genitore decidere se fare querela (che è diversa dalla denuncia e comunque è facoltativa - il giudice si attiva solo se gli arriva la qurela e non se è a conoscenza del fatto). Se il genitore fa una querela nei confronti dell'insegnante, si procede parallelamente con i due procedimenti e alla fine vedi il rapporto tra i due (sono stati illustrati 2-3 pagine prima da uno specchietto che sintetizza la circolare 88 sui provvedimenti disciplinari discussione attivata con simonico)
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Da: profpaulus	22/10/2011 17:15:35
mamma mia come siete tutti preparati... più leggo e studio più mi perdo, non riesco a scrivere una riga... quando mia moglie rientra (è andata da sola a fare shopping) e mi chiede "hai fatto i compiti?" che le racconto?
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Da: simonico	22/10/2011 17:15:36
@Primus sono così d'accordo! ma tanto... sai avere un ambiente coeso e rispettoso di tutti e mettere per pria cosa davanti la PERSONA che poi è ata, docente o ds, ha una rilevanza sostanziale! solo che col dimensionamento, arriavare a scuole con 1000 alunni, verosimilmente circa 2000 genitori o poco meno....sai che significa? è da non dormire la notte! in più metti anche tra noi docenti ci sono e testine di cactus....2 più 2 fa 4 e il ds si becca l'ortaggio con la forma oblunga...non so se,.... :)))
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