Mininterno.net FORUM - Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia

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Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
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Da: Silvio - C1 ad interim 23/09/2010 14:24:01
Ma perché esistono Sezioni Staccate dove è previsto un dirigente?
Cribbio, per fortuna che è un concorso farsa e passan tutti, sennò neanche la metà lo avrebbe superato....
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Da: scusate la domanda 23/09/2010 15:14:31
ma alcuni colleghi sostengono di poter beneficiare dei punti relativi all'iscrizione all'albo professionale di avvocato...mi spiego meglio: alcuni, prima dell'assunzione, dopo l'abilitazione si sono regolarmente iscritti all'albo degli avvocati, hanno esercitato un paio d'anni prima di cancellarsi per il superamento del concorso...orbene, tali colleghi sostengono che i due anni (ad es.) d'iscrizione debba conteggiarsi nella parte del bando che prevede di essere iscritto ad un albo professionale...io invece sostengo che l'essersi iscritti ( e poi) cancellati non da diritto all'attribuzione dei punti in quanto il bando parla di "essere iscritto" e non di "essere stato" iscritto (e poi cancellato)...anche perchè richiede data e numero di iscrizione....voi come la pensate?
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Da: sos 23/09/2010 16:02:22
ma poi la commissione si è riunita il giorno 21 ?
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Da: Eiffel 23/09/2010 16:03:01
Penso che le domande saranno infarcite di sciocchezze.
Ci sarà una strage di titoli e presunti tali.
Rispondi

Da: Eiffel 23/09/2010 16:04:34
La ripresa dei lavori era prevista per questa settimana. Ma c'è qualcuno che ha il coraggio di studiare?
Rispondi

Da: direttore amministrativo 23/09/2010 17:57:21
forse non mi sono spiegato bene!!!
il bando parla di direzione di uffici nel suo complesso (es. direzione di tribunale comprese sezioni distaccate) nel quale non è previsto in pianta organica il posto di dirigente, mai detto che fosse previsto il dirigente in pianta della sezione distaccata.
ora in proporzione sono di più (soprattutto fra le procure) gli uffici che non prevedono in pianta il posto di dirigente che quelli che lo prevedono.
Domanda: perchè io che dirigo da anni una procura (con il posto di dirigente vacante da quando è andato in pensione il mio vecchio) non ho punteggio, e il mio collega della provincia limitrofa si, solo perchè lavora in un ufficio più piccolo e il posto di dirigente non è previsto?
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Da: Silvio-C1 ad interim 23/09/2010 20:09:33
Scusa, ma se le regole del gioco (leggasi procedura di progressione economica) non ti piacciono (io no, il collega si) non giocare.
Oppure fa come noi C1 ad interim: proponi un ricorso urgente ex art. 700 cpc perché ci sentiamo danneggiati.
E la prossima volta non votare lo stesso partito dell'ultima volta.
A proposito Caroline Fontecchia va al DAP non in pensione.
Mitica Fontecchiona! Più ne combina e più fa carriera!
Rispondi

Da: sos 23/09/2010 21:56:00
domanda : perchè c1 ad interim ?
domanda : perchè vi sentite danneggiati ?
Rispondi

Da: direttore amministrativo 23/09/2010 22:36:29
io non mi sento affatto danneggiato visto che la progressione sarà per tutti ed è un falso problema.
mi chiedo però per quale misteriosa ragione aver diretto negli ultimi due anni uffici che non hanno in pianta organica il dirigente faccia punteggio ed aver diretto uffici dove il posto di dirigente c'è ma è vacante, non faccia punteggio.
se tanto mi da tanto, si presume che un ufficio che prevede il posto di dirigente abbia complessità e rilevanza maggiore di un ufficio che ne è privo.
ma siccome non ho intenzione di competere con nessun collega sul punto, perchè siamo tutti sulla stessa barca e non esistono più o meno capaci almeno in linea di principio, proprio non capisco in sede di contrattazione quale sia stata la ratio di questa decisione.
altre cose le so bene, questo contratto lo ha scritto Eugenio Marra e se lo è cucito addosso a sua misura, a suo uso e consumo, prevedendo tutte le cose che fanno comodo a lui e ignorando tutto quanto non lo interessava, schifando in particolar modo tutti i colleghi dal C1 in su (per sua stessa malcelata ammissione), ma la ragione per cui non maturano punteggio coloro che hanno diretto uffici di rango dirigenziale e non maturano punteggio coloro che hanno avuto mansioni superiori in periodi precedenti al 2007, sarò tonto, ma è cosa che francamente mi risulta inspiegabile
Rispondi

Da: Silvio-C1 ad interim 23/09/2010 22:49:52
Chiedilo a Gegè Marra!
Rispondi

Da: Sail 24/09/2010 08:45:56
...a me sembra invece molto logico (basta leggere la normativa!!!) ammettere un punteggio per avere svolto funzioni di dirigente (dove lo stesso è previsto nell'organico) èun implicita ammissione di svolgimento delle mansioni superiori da parte del proprio datore di lavoro, spianando la strada alla vittoria nel ricorso.

Inoltre, una tale previsione nel bando, potrebbe anche comportare responsabilità, da parte dei rappresentanti dell'amministrazione che lo hanno sottoscritto, qualora vengano riconosciute le mansioni superiori.
p.s. inoltre il contratto disicplina un arco temporale ben preciso...
Rispondi

Da: Eiffel 24/09/2010 15:53:31
Qualcuno mi dice che qualifica ha Eugenio Marra?
Rispondi

Da: Finalmente!!! 24/09/2010 17:17:37
Oggi ho letto sul sito del sindacato INTESA le intepretazioni discordanti sul CCI effettuate da diversi uffici giudiziari italiani, tra esse spiccano quelle di Palermo e Messina che sebbene ubicate nella stessa regione la pensano diametralmente in modo antitetico.
Per il dirigente della Corte d'Appello di Palermo i direttori amm.vi potrebbero pubblicare sentenze, redigere trascrizioni ed eseguire sentenze penali; in caso si addivenisse ad una interpretazione diversa da parte degli organi superiori, chiederebbe una riduzione della pianta organica ed una messa in mobilità dei direttori amm.vi in esubero.
Onestamente non vi sembra un pò eccessivo?
Se questo contratto non ha mutato nulla nei profili professionali, allora perchè è stato firmato e perchè ha creato tanti mal di pancia tra i sindacati non firmatari?
Rispondi

Da: Eiffel 24/09/2010 18:22:00
Io voglio la mobilità subito.
Rispondi

Da: direttore amministrativo 24/09/2010 19:52:13
Gegè Marra è un B3 di Procura, si evince chiaramente dal tenore del nuovo profilo di cancelliere e dai nuovi criteri per la distribuzione delle particolari posizioni del FUA in merito all'assistenza all'udienza.

ringrazio Sail per la sua interpretazione su questa palese ingiustizia, non posso fare a meno che convenirne... curnuti e mazziati!
Rispondi

Da: sos 25/09/2010 10:49:00
perchè poi assistere all'udienza comporta una indennità aggiuntiva , secondo voi ?
Rispondi

Da: Silvio - C1 ad interim 25/09/2010 11:52:42
Perché continuiamo a votare le stesse persone da 60 anni?
Rispondi

Da: L''occasione 25/09/2010 16:11:38
Ci è rimasta unâ��ultima occasione per tentare un cambiamento ed ottenere quello che ci spetta.
Sarebbe una rivoluzione che probabilmente molti non vogliono, più per pigrizia che altro, pochi altri quelli politicizzati non la vogliono perché eliminerebbe loro privilegi e vantaggi.
Eâ�� ora di cambiare questo sistema sindacale che in questi anni ha prodotto solo ,appunto privilegi e vantaggi per pochi e nulla per la massa dei lavoratori giudiziari.
Questo far nulla si è specchiato con la parte pubblica-ministeriale che a sua volta ha fatto lo stesso nulla.
Tutto questo ha prodotto la situazione attuale, con una giustizia che funziona(male) grazie ai magistrati, sempre più numerosi e con un personale giudiziario inesistente per lâ��opinione pubblica e per lo stesso Ministero, che conta sullâ��inerzia del sistema.
Lâ��occasione allâ��inizio non è di difficile attuazione, basta prendere atto che occorre una associazione dei giudiziari (es.Federgiudiziari Uniti) al posto degli attuali sindacati.
Per fare questo basta non esprimere alcun voto alle prossime elezioni degli rsu.
La mancanza in massa dei votanti determinerà automaticamente la crisi del sistema sindacale attuale.
Allora si potrà creare unâ��alternativa.
Rispondi

Da: la realtà 25/09/2010 18:03:42
il direttore amministrativo potrebbe in base al nuovo ordinamento continuare a fare il cancelliere ma di sua sponte in quanto il nuovo ordinamento professionale gli attribuisce prerogative diverse
nella realtà il direttore amm.vo sarà "costretto" a fare il cancelliere nella maggior parte dei casi
la scure dei tagli si abbatterà spesso e volentieri nella terza area con esclusione del funzionario giudiziario (figura prof. che insieme al commesso e l'assistente giud che nella mentalità magistratuale dominante negli uffici hanno il ruolo servente che tanto piace ai togati)
Rispondi

Da: Silvio-C1 ad interim 26/09/2010 09:41:54
Apprezzo l'ottimismo di "L'occasione", ma io la vedo brutta.
Non è solo il nostro ambiente nella cacca, ma tutto il Paese.
E si badi bene che non considero Berlusconi la causa di tutto ciò, ma più semplicemente il naturale prodotto.
Mi spiego. A Napoli c'è la monnezza, ma mi chiedo quanti napoletani fanno la differenziata o almeno ci provano.
Molti evadono le tasse, ma quanti di noi pretendono lo scontrino o la ricevuta fiscale. Quante volte parcheggiamo in divieto di sosta (tanto per 5 minuti...)?
I sindacati attuali esistono perché "noi" li facciamo esistere. Fanno comodo a tutti quelli (e sono in tanti) che pensanso al loro personale tornaconto e non a quello comune. Hai notato come a nessuno viene da dire "voglio fare carriera con i concorsi esterni?". Insomma in una parola siano tutti "Berlusconi" e questo Paese non cambierà mai.
Rispondi

Da: Eiffel 26/09/2010 13:03:51
Ci sono colleghi che hanno masticato amaro quando:
a) è stato bandito il concorso per dirigente, basato su titoli ed esami, e non il classico concorsino per titoli e colloquio, che avrebbe premiato la loro grande esperienza (in cosa non vorrei dire);
b) è stata bandita la progressione verticale, che non prevedeva tra i titoli la frequenza a corsi dell'amministrazione (notoriamente frequentati da pochi eletti che non fanno sapere niente a nessuno) e alle miriadi di commissioni partecipate a scapito del lavoro "vero", che gravava sugli altri.
Un po' ci rido, un po' no. E una vita che, comunque, fanno i caxxi loro. A spese mie, e dei fessi che lavorano.
Rispondi

Da: ma che stai dicendo 26/09/2010 14:19:30
i corsi dell'amm.ne non sono mai stati presi in esame nè nei bandi del 2001 nè nelle varie procedure per l'attribuzione delle pos. super niente di nuovo sotto il sole
per quanto riguarda poi questa progressione -che verticale non è -
diciamo che è il trionfo del corporativismo money per tutti con o senza laurea con o senza diploma con o senza licenza media
in particolare per l'aumento che vi riguarda dovreste baciare i piedi al sindacato confederale che nel ccnl ha previsto delle fasce sotto il profilo economico a dir poco schizoidi
Rispondi

Da: Eiffel 26/09/2010 14:36:05
In passato c'è gente che è diventata dirigente con i corsi che si è fatta aumma-aumma (per dirla alla partenopea) e i pezzi di carta accumulati nell'amministrazione senza fare sforzo e a spese degli altri. Per fortuna questi tempi sono finiti.
Quanto ai soldi, nemmeno ripagano delle disparità con altre amminsitrazioni, quindi: di cosa parliamo?
Rispondi

Da: Chi deve ringraziare chi 26/09/2010 15:30:53
Allora facciamo un po' di chiarezza.
Io conosco gente entrata in amministrazione come segretari giudiziari e trattata da paria da quelli che erano i vecchi cancellieri. Con la legge 312/80 hanno fatto come tutti il salto della quaglia e son diventati settimo livello. Nel frattempo altri concorsini interni hanno consentito a cani e porci di fare carriera. Alla fine degli anni '80, in concomitanza con il nuovo codice di procedura, veniva indetto un concorso interno per soli titoli (rilasciati da magistrati compiacenti) con cui gli ex dattilografi (selezionati magari solo con una paginetta battuta a macchina) diventati ex 312/80 operatori giudiziari (5�° liv.) potevano accedere alla qualifica di assistente giudiziario (VI�° liv.). In questa occasione Claudio Martelli, allora ministro della Giustizia, visti gli esiti delle prime assunzioni di questi pseudo assistenti ebbe un sussulto di dignità e bloccò l'assunzione degli ex operatori, dando la priorità al concorso pubblico in corso per assistenti giudiziari.
Un altro ministro cui tanto dobbiamo è Mino Martinazzoli. L'uomo che decise di assumere nei ruoli della Giustizia, gli idonei di un concorso alle Poste (quando ancora non erano state privatizzate): insomma dai francobolli ai bolli.
Poi sono arrivati i dirigenti selezionati con un semplice colloquio.
Insomma in Amministrazione ci sono i funzionari P.G.R. (per grazia ricevuta) e P.C. (pubblico concorso).
Oggi i Direttori Amministrativi, soprattutto gli ex C2, beneficiano degli effetti di quella politica dissennata che ha portato ex dattilografi (muniti di un semplice attestato professionale) a diventare C1 ed oggi funzionari giudiziari.
Gli ex C2 non devono ringraziare nessuno, o quanto meno dovranno farlo dopo aver visto schiere di C1 e B3 andare a Lourdes a ringraziare la Madonna per la 312/80 o il buon Martinazzoli.
E se non avete argomenti più intelligenti da trattare andate a lavorare, che é meglio per tutti
Rispondi

Da: Eiffel 26/09/2010 15:57:50
Gli ex C2 non devono ringraziare nessuno, men che meno i dirigenti e i magistrati che già si affrettano a licenziare ordini di servizio con cui ricordano ai neo-direttori che se non fanno i cancellieri non servono a nulla.
Prendiamoci i soldi, ché la carriera l'abbiamo conclusa. Il resto, se verrà, avrà solo rilievo per il portafogli.
Rispondi

Da: Eiffel 26/09/2010 16:18:19
Anzi, aggiungo che c'è qualche ex C2 oggi Direttore che è partito da segretario giudiziario, è incappato nella 312 e suo malgrado con un colloquio è diventato Funzionario di Cancelleria.
Per diventare direttore non è servita la legge o un colloquio, è bastato un contratto.
E se solo sapeste come comanda!!!
Rispondi

Da: Tyr 26/09/2010 17:22:13
Correva l anno. State parlando di un altro paese altra repubblica altre norme

Rispondi

Da: Chi deve ringraziare chi 26/09/2010 18:16:03
No purtroppo stiamo parlando sempre della stessa Repubblica.
Se tu vedi meritocrazia in questo contratto, in questo Ministero ed in questo Governo, dimmi chi è il tuo oculista ed il tuo ottico di fiducia, che li vado a trovare.
Rispondi

Da: xChi deve ringraziare chi 26/09/2010 18:33:39
diamoci tutti al dossieraggio
Rispondi

Da: Gian 26/09/2010 19:51:30
Allora x parlare di cose serie... Ma del concorso nulla ancora?
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Da: Silvio - C1 ad interim	23/09/2010 14:24:01
Ma perché esistono Sezioni Staccate dove è previsto un dirigente? Cribbio, per fortuna che è un concorso farsa e passan tutti, sennò neanche la metà lo avrebbe superato....
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Da: scusate la domanda	23/09/2010 15:14:31
ma alcuni colleghi sostengono di poter beneficiare dei punti relativi all'iscrizione all'albo professionale di avvocato...mi spiego meglio: alcuni, prima dell'assunzione, dopo l'abilitazione si sono regolarmente iscritti all'albo degli avvocati, hanno esercitato un paio d'anni prima di cancellarsi per il superamento del concorso...orbene, tali colleghi sostengono che i due anni (ad es.) d'iscrizione debba conteggiarsi nella parte del bando che prevede di essere iscritto ad un albo professionale...io invece sostengo che l'essersi iscritti ( e poi) cancellati non da diritto all'attribuzione dei punti in quanto il bando parla di "essere iscritto" e non di "essere stato" iscritto (e poi cancellato)...anche perchè richiede data e numero di iscrizione....voi come la pensate?
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Da: sos	23/09/2010 16:02:22
ma poi la commissione si è riunita il giorno 21 ?
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Da: Eiffel	23/09/2010 16:03:01
Penso che le domande saranno infarcite di sciocchezze. Ci sarà una strage di titoli e presunti tali.
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Da: Eiffel	23/09/2010 16:04:34
La ripresa dei lavori era prevista per questa settimana. Ma c'è qualcuno che ha il coraggio di studiare?
Rispondi

Da: direttore amministrativo	23/09/2010 17:57:21
forse non mi sono spiegato bene!!! il bando parla di direzione di uffici nel suo complesso (es. direzione di tribunale comprese sezioni distaccate) nel quale non è previsto in pianta organica il posto di dirigente, mai detto che fosse previsto il dirigente in pianta della sezione distaccata. ora in proporzione sono di più (soprattutto fra le procure) gli uffici che non prevedono in pianta il posto di dirigente che quelli che lo prevedono. Domanda: perchè io che dirigo da anni una procura (con il posto di dirigente vacante da quando è andato in pensione il mio vecchio) non ho punteggio, e il mio collega della provincia limitrofa si, solo perchè lavora in un ufficio più piccolo e il posto di dirigente non è previsto?
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Da: Silvio-C1 ad interim	23/09/2010 20:09:33
Scusa, ma se le regole del gioco (leggasi procedura di progressione economica) non ti piacciono (io no, il collega si) non giocare. Oppure fa come noi C1 ad interim: proponi un ricorso urgente ex art. 700 cpc perché ci sentiamo danneggiati. E la prossima volta non votare lo stesso partito dell'ultima volta. A proposito Caroline Fontecchia va al DAP non in pensione. Mitica Fontecchiona! Più ne combina e più fa carriera!
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Da: sos	23/09/2010 21:56:00
domanda : perchè c1 ad interim ? domanda : perchè vi sentite danneggiati ?
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Da: direttore amministrativo	23/09/2010 22:36:29
io non mi sento affatto danneggiato visto che la progressione sarà per tutti ed è un falso problema. mi chiedo però per quale misteriosa ragione aver diretto negli ultimi due anni uffici che non hanno in pianta organica il dirigente faccia punteggio ed aver diretto uffici dove il posto di dirigente c'è ma è vacante, non faccia punteggio. se tanto mi da tanto, si presume che un ufficio che prevede il posto di dirigente abbia complessità e rilevanza maggiore di un ufficio che ne è privo. ma siccome non ho intenzione di competere con nessun collega sul punto, perchè siamo tutti sulla stessa barca e non esistono più o meno capaci almeno in linea di principio, proprio non capisco in sede di contrattazione quale sia stata la ratio di questa decisione. altre cose le so bene, questo contratto lo ha scritto Eugenio Marra e se lo è cucito addosso a sua misura, a suo uso e consumo, prevedendo tutte le cose che fanno comodo a lui e ignorando tutto quanto non lo interessava, schifando in particolar modo tutti i colleghi dal C1 in su (per sua stessa malcelata ammissione), ma la ragione per cui non maturano punteggio coloro che hanno diretto uffici di rango dirigenziale e non maturano punteggio coloro che hanno avuto mansioni superiori in periodi precedenti al 2007, sarò tonto, ma è cosa che francamente mi risulta inspiegabile
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Da: Silvio-C1 ad interim	23/09/2010 22:49:52
Chiedilo a Gegè Marra!
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Da: Sail	24/09/2010 08:45:56
...a me sembra invece molto logico (basta leggere la normativa!!!) ammettere un punteggio per avere svolto funzioni di dirigente (dove lo stesso è previsto nell'organico) èun implicita ammissione di svolgimento delle mansioni superiori da parte del proprio datore di lavoro, spianando la strada alla vittoria nel ricorso. Inoltre, una tale previsione nel bando, potrebbe anche comportare responsabilità, da parte dei rappresentanti dell'amministrazione che lo hanno sottoscritto, qualora vengano riconosciute le mansioni superiori. p.s. inoltre il contratto disicplina un arco temporale ben preciso...
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Da: Eiffel	24/09/2010 15:53:31
Qualcuno mi dice che qualifica ha Eugenio Marra?
Rispondi

Da: Finalmente!!!	24/09/2010 17:17:37
Oggi ho letto sul sito del sindacato INTESA le intepretazioni discordanti sul CCI effettuate da diversi uffici giudiziari italiani, tra esse spiccano quelle di Palermo e Messina che sebbene ubicate nella stessa regione la pensano diametralmente in modo antitetico. Per il dirigente della Corte d'Appello di Palermo i direttori amm.vi potrebbero pubblicare sentenze, redigere trascrizioni ed eseguire sentenze penali; in caso si addivenisse ad una interpretazione diversa da parte degli organi superiori, chiederebbe una riduzione della pianta organica ed una messa in mobilità dei direttori amm.vi in esubero. Onestamente non vi sembra un pò eccessivo? Se questo contratto non ha mutato nulla nei profili professionali, allora perchè è stato firmato e perchè ha creato tanti mal di pancia tra i sindacati non firmatari?
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Da: Eiffel	24/09/2010 18:22:00
Io voglio la mobilità subito.
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Da: direttore amministrativo	24/09/2010 19:52:13
Gegè Marra è un B3 di Procura, si evince chiaramente dal tenore del nuovo profilo di cancelliere e dai nuovi criteri per la distribuzione delle particolari posizioni del FUA in merito all'assistenza all'udienza. ringrazio Sail per la sua interpretazione su questa palese ingiustizia, non posso fare a meno che convenirne... curnuti e mazziati!
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Da: sos	25/09/2010 10:49:00
perchè poi assistere all'udienza comporta una indennità aggiuntiva , secondo voi ?
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Da: Silvio - C1 ad interim	25/09/2010 11:52:42
Perché continuiamo a votare le stesse persone da 60 anni?
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Da: L''occasione	25/09/2010 16:11:38
Ci è rimasta unâ��ultima occasione per tentare un cambiamento ed ottenere quello che ci spetta. Sarebbe una rivoluzione che probabilmente molti non vogliono, più per pigrizia che altro, pochi altri quelli politicizzati non la vogliono perché eliminerebbe loro privilegi e vantaggi. Eâ�� ora di cambiare questo sistema sindacale che in questi anni ha prodotto solo ,appunto privilegi e vantaggi per pochi e nulla per la massa dei lavoratori giudiziari. Questo far nulla si è specchiato con la parte pubblica-ministeriale che a sua volta ha fatto lo stesso nulla. Tutto questo ha prodotto la situazione attuale, con una giustizia che funziona(male) grazie ai magistrati, sempre più numerosi e con un personale giudiziario inesistente per lâ��opinione pubblica e per lo stesso Ministero, che conta sullâ��inerzia del sistema. Lâ��occasione allâ��inizio non è di difficile attuazione, basta prendere atto che occorre una associazione dei giudiziari (es.Federgiudiziari Uniti) al posto degli attuali sindacati. Per fare questo basta non esprimere alcun voto alle prossime elezioni degli rsu. La mancanza in massa dei votanti determinerà automaticamente la crisi del sistema sindacale attuale. Allora si potrà creare unâ��alternativa.
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Da: la realtà	25/09/2010 18:03:42
il direttore amministrativo potrebbe in base al nuovo ordinamento continuare a fare il cancelliere ma di sua sponte in quanto il nuovo ordinamento professionale gli attribuisce prerogative diverse nella realtà il direttore amm.vo sarà "costretto" a fare il cancelliere nella maggior parte dei casi la scure dei tagli si abbatterà spesso e volentieri nella terza area con esclusione del funzionario giudiziario (figura prof. che insieme al commesso e l'assistente giud che nella mentalità magistratuale dominante negli uffici hanno il ruolo servente che tanto piace ai togati)
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Da: Silvio-C1 ad interim	26/09/2010 09:41:54
Apprezzo l'ottimismo di "L'occasione", ma io la vedo brutta. Non è solo il nostro ambiente nella cacca, ma tutto il Paese. E si badi bene che non considero Berlusconi la causa di tutto ciò, ma più semplicemente il naturale prodotto. Mi spiego. A Napoli c'è la monnezza, ma mi chiedo quanti napoletani fanno la differenziata o almeno ci provano. Molti evadono le tasse, ma quanti di noi pretendono lo scontrino o la ricevuta fiscale. Quante volte parcheggiamo in divieto di sosta (tanto per 5 minuti...)? I sindacati attuali esistono perché "noi" li facciamo esistere. Fanno comodo a tutti quelli (e sono in tanti) che pensanso al loro personale tornaconto e non a quello comune. Hai notato come a nessuno viene da dire "voglio fare carriera con i concorsi esterni?". Insomma in una parola siano tutti "Berlusconi" e questo Paese non cambierà mai.
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Da: Eiffel	26/09/2010 13:03:51
Ci sono colleghi che hanno masticato amaro quando: a) è stato bandito il concorso per dirigente, basato su titoli ed esami, e non il classico concorsino per titoli e colloquio, che avrebbe premiato la loro grande esperienza (in cosa non vorrei dire); b) è stata bandita la progressione verticale, che non prevedeva tra i titoli la frequenza a corsi dell'amministrazione (notoriamente frequentati da pochi eletti che non fanno sapere niente a nessuno) e alle miriadi di commissioni partecipate a scapito del lavoro "vero", che gravava sugli altri. Un po' ci rido, un po' no. E una vita che, comunque, fanno i caxxi loro. A spese mie, e dei fessi che lavorano.
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Da: ma che stai dicendo	26/09/2010 14:19:30
i corsi dell'amm.ne non sono mai stati presi in esame nè nei bandi del 2001 nè nelle varie procedure per l'attribuzione delle pos. super niente di nuovo sotto il sole per quanto riguarda poi questa progressione -che verticale non è - diciamo che è il trionfo del corporativismo money per tutti con o senza laurea con o senza diploma con o senza licenza media in particolare per l'aumento che vi riguarda dovreste baciare i piedi al sindacato confederale che nel ccnl ha previsto delle fasce sotto il profilo economico a dir poco schizoidi
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Da: Eiffel	26/09/2010 14:36:05
In passato c'è gente che è diventata dirigente con i corsi che si è fatta aumma-aumma (per dirla alla partenopea) e i pezzi di carta accumulati nell'amministrazione senza fare sforzo e a spese degli altri. Per fortuna questi tempi sono finiti. Quanto ai soldi, nemmeno ripagano delle disparità con altre amminsitrazioni, quindi: di cosa parliamo?
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Da: Chi deve ringraziare chi	26/09/2010 15:30:53
Allora facciamo un po' di chiarezza. Io conosco gente entrata in amministrazione come segretari giudiziari e trattata da paria da quelli che erano i vecchi cancellieri. Con la legge 312/80 hanno fatto come tutti il salto della quaglia e son diventati settimo livello. Nel frattempo altri concorsini interni hanno consentito a cani e porci di fare carriera. Alla fine degli anni '80, in concomitanza con il nuovo codice di procedura, veniva indetto un concorso interno per soli titoli (rilasciati da magistrati compiacenti) con cui gli ex dattilografi (selezionati magari solo con una paginetta battuta a macchina) diventati ex 312/80 operatori giudiziari (5�° liv.) potevano accedere alla qualifica di assistente giudiziario (VI�° liv.). In questa occasione Claudio Martelli, allora ministro della Giustizia, visti gli esiti delle prime assunzioni di questi pseudo assistenti ebbe un sussulto di dignità e bloccò l'assunzione degli ex operatori, dando la priorità al concorso pubblico in corso per assistenti giudiziari. Un altro ministro cui tanto dobbiamo è Mino Martinazzoli. L'uomo che decise di assumere nei ruoli della Giustizia, gli idonei di un concorso alle Poste (quando ancora non erano state privatizzate): insomma dai francobolli ai bolli. Poi sono arrivati i dirigenti selezionati con un semplice colloquio. Insomma in Amministrazione ci sono i funzionari P.G.R. (per grazia ricevuta) e P.C. (pubblico concorso). Oggi i Direttori Amministrativi, soprattutto gli ex C2, beneficiano degli effetti di quella politica dissennata che ha portato ex dattilografi (muniti di un semplice attestato professionale) a diventare C1 ed oggi funzionari giudiziari. Gli ex C2 non devono ringraziare nessuno, o quanto meno dovranno farlo dopo aver visto schiere di C1 e B3 andare a Lourdes a ringraziare la Madonna per la 312/80 o il buon Martinazzoli. E se non avete argomenti più intelligenti da trattare andate a lavorare, che é meglio per tutti
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Da: Eiffel	26/09/2010 15:57:50
Gli ex C2 non devono ringraziare nessuno, men che meno i dirigenti e i magistrati che già si affrettano a licenziare ordini di servizio con cui ricordano ai neo-direttori che se non fanno i cancellieri non servono a nulla. Prendiamoci i soldi, ché la carriera l'abbiamo conclusa. Il resto, se verrà, avrà solo rilievo per il portafogli.
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Da: Eiffel	26/09/2010 16:18:19
Anzi, aggiungo che c'è qualche ex C2 oggi Direttore che è partito da segretario giudiziario, è incappato nella 312 e suo malgrado con un colloquio è diventato Funzionario di Cancelleria. Per diventare direttore non è servita la legge o un colloquio, è bastato un contratto. E se solo sapeste come comanda!!!
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Da: Tyr	26/09/2010 17:22:13
Correva l anno. State parlando di un altro paese altra repubblica altre norme
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Da: Chi deve ringraziare chi	26/09/2010 18:16:03
No purtroppo stiamo parlando sempre della stessa Repubblica. Se tu vedi meritocrazia in questo contratto, in questo Ministero ed in questo Governo, dimmi chi è il tuo oculista ed il tuo ottico di fiducia, che li vado a trovare.
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Da: xChi deve ringraziare chi	26/09/2010 18:33:39
diamoci tutti al dossieraggio
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Da: Gian	26/09/2010 19:51:30
Allora x parlare di cose serie... Ma del concorso nulla ancora?
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