Mininterno.net FORUM - Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia

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Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
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Da: roberto 18/09/2010 11:30:35
Nella pratica, si.
Rispondi

Da: INTERNA 18/09/2010 16:08:56
Non penso possa essere così semplicistico.Chi fa le piante organiche dei vari uffici,ritengo si accerti di avere ,anche se al minimo, le qualifiche che consentano di portare avanti fino alla fine un procedimento. Che poi nella pratica manchino è un altro discorso, ma almeno in pianta organica ci devono essere
Rispondi

Da: lau 18/09/2010 16:56:04
ma infatti dopo questo ci saranno rimodulate le piante organiche e dove sono state abolite le figure dei funzionari giudiziari saranno introdotte
Rispondi

Da: beginner 18/09/2010 20:00:22
Questo significherebbe che il problema esiste, che negli uffici del GdP non si può lasciare tutto agli ex B3, che si rischiano azioni peril riconoscimento delle mansioni superiori.Perchè un conto è mettere nelle piante le figure dei funzionari, altra e diversa cosa è coprire effettivamente quei posti, soa che con questi chiari di luna appare molto di là da venire.
Bisognerebbe avere il coraggio, come altri colleghi hanno già sottolineato su questo forum, di procedere a un drastico accorpamento dei GdP, per costituire degli uffici sostanziosi e utilizzare al meglio risorse umane e materiali.
Dubito che ci sia questa intenzione e questo coraggio.
Dopo aver fatto questo si potrebbe delegare ai nuovi e più seri GdP per esempio l'equa riparazione che ingolfa le corti di appello e altre materie simili che non richiedono per il giudizio l'esperienza e la preparazione di un giudice togato. Anche qui per esempio le cause inferiori a un certo significativo valore non dovrebbero arrivare ai togati.
Mi azzardo a pensare che GdP 'seri' potrebbero uscire dall'area del Ministero della Giustizia ed essere affidati alle Regioni. Il M.G. manterrebbe una qualche funzione di controllo, ma niente di più.
Sai che fardello in meno! E i togati, pagatifior di quattrini, ad occuparsi di cose serie, per valoree materia.
Troppo?
Rispondi

Da: risveglio 18/09/2010 20:31:42
si anch'io ho sentito questa cosa, pare che sia una proposta della lega.
Rispondi

Da: marechiaro 18/09/2010 22:02:39
@ beginner

La maggior parte dei ricorsi per equa riparazione si concludono con risarcimenti di oltre 10.000 euro a testa. Di solito quando viene riconosciuto il risarcimento la tariffa è di circa 1000-1500 euro per anno di ritardo legittimamente riconosciuto.
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Da: beginner 19/09/2010 00:43:18
Si tratta più che altro di calcolare quante udienze ci sono state, escludere quelle di mero rinvio, fare poche moltiplicazioni. Insomma più che altro è il numero delle cause che la sostanza, ma le corti sono gravate. Meno uffici del GdP, meglio selezionati i giudici onorari e affidati agli enti locali. La giustizia seria ai giudici veri, meno carico, più rapidità, uffici giudiziari più snelli.
MNon è poi così difficile, se non fossimo un paese di formalismi, di carte. di timbri, di garanzie portate all'estremo, di troppi avvocati in politica, di troppi giudici in politica.
Buonanotte ai suonatori.
Rispondi

Da: Z4 19/09/2010 09:40:39
La proposta della Lega, se non sbaglio, parla di giudici elettivi.
Invece, a mio avviso, la selezione dei GdP dovrebbe essere assai severa e basata sul possesso di requisiti specifici, altro che elezioni...
Nel mio distretto ci sono o ci sono stati GdP ex commercianti, ex funzionari ASL, x professoresse di ragioneria e altro. E poi a 65 anni tutti a casa tassativamente e largo ai giovani. E infine, naturalmente, niente rapporto di pubblico impiego, ma rapporto a tempo e di natura solo professionale.
A questecondizioni le proposte riportate da beginner diventano interessanti. Se le Regioni vogliono gli uffici GdP se li pagano. Lo Stato pensi alla giustizia che conta.
Paghiamo 6/7000 euro al mese giudici togati perchè si occupino di equa riparazione o cause condominiali perchè il cane dell'inquilino fa la pipì nelle scale: non è più possibile e non ce lo possiamo più permettere.
Rispondi

Da: ogni tanto ritornano 19/09/2010 10:02:12
Il bello è che la causa condominiale del cane che fa la pipì nelle scale, tra primo e secondo grado dura dieci anni e quindi poi viene iscritta un'altra causa in corte di appello per l'equa riparazione...
Passa la voglia di lavorare perchè queste cose costano un casino alle nostre povere tasche di contribuenti.
Ma nessuno ci mette riparo.
Forse perchè agli avvocati sta bene così?
Gli avvocati sono una lobby molto più potente di quella dei giudici?
Rispondi

Da: pollice verso 19/09/2010 10:17:40
E i giudici di pace che, emuli di Gesù Cristo, moltiplicavano i pani e i pesci? ovvero per ogni causa emettevano prima una sentenza non definitiva e poi quella definitiva, raddoppiando i loro compensi? quei soldi (botte di ventimila euro!!) li hanno poi restituiti?
Rispondi

Da: allora 19/09/2010 13:57:12
e del concorso non ve ne frega un cavolo a quanto para dalle vostre continue discussioni su tutto ciò che è assolutamente ultroneo...
Rispondi

Da: Eiffel 19/09/2010 15:23:37
Io del concorso mi interesso, ma ultimamente call center e ufficio concorsi non rispondono al telefono. Sarà un caso? E se è così, a chi chiedere? Direttamente al presidente? Domani ci provo!
Rispondi

Da: lau 19/09/2010 16:45:16
VERAMENTE PARLIAMO DI PROBLEMATICHE DI UFFICIO , DELAL VITA DI TUTTI I GIORNI. IL CALL CENTER NON RISPONDE PERCHE' SI PRESENTANO LE DOMADE PER LA PROGRESSIOEN ECONOMICA E SARA' ABBISSATO DI TELEFONATE E QUINDI O E' SEMP EOCCUPATO O HANNO STACCATO . LE DOMADE SCADONO IL 30 SETTEMBRE , PER CHI NON E' DELLA GIUSTIZIA E QUINDI PRIMA DEI PRIMI OTTOBRE NON PENSO CHE IL CALL CEMTER RISPONDERA BUONA DOMENICA
Rispondi

Da: Eiffel 19/09/2010 17:05:31
Attenzione al maiuscolo, che nella scittura telematica equivale a gridare.
Ti faccio notare che, oltre al call center (che come non risponde a me, non risponde neppure agli altri) il Ministero ha anche indicato dei numeri cui chiamare per la compilazione del form.
Ti faccio altresì notare che non mi risponde nemmeno l'ufficio concorsi.
Rispondi

Da: x eiffel del mistero 19/09/2010 20:09:04
non ti risponde l'uff concorsi in quanto sta rispondendo alle domande sul form nessun giallo
Rispondi

Da: Silvio-C1 ad interim 19/09/2010 21:11:57
Per il concorso é inutile che vi scaldate tanto.
Telefonate all'ufficio concorsi, letterine a babbo natale e quant'altro.
Quando arriveranno le lettere di convocazione per gli orali, chi le riceverà si recherà a sostenerli gli altri resteranno a casa.
Amen e palla al centro.
Un forum dedicato al nulla. O forse alle illusioni.
Rispondi

Da: ogni tanto ritornano 20/09/2010 13:30:29
un forum dedicato alle illusioni?
Beh in parte è certamente così. Ma in questo non c'è proprio niente di male, anzi tutti i forum dei concorsi si basano sulla speranza di vincere o sull'illusione (se preferisci).
Rispondi

Da: sos 20/09/2010 15:19:16
nel cercare i documenti necessari per partecipare al bando per la fascia economica superiore , ho ritrovato documenti che mi hanno riportato indietro , quando veramente sembrava una illusione vincere un concorso : Pezzi di vita , illusioni , gioie . E ora siamo diventati tutti cinici e disprezziamo chi ancora " si illude " , solo perchè si sono invertite le cifre : da 25 anni a 52 ?
Rispondi

Da: Eiffel 20/09/2010 16:16:16
sos, ci ha inaciditi questa amministrazione, purtroppo.
Oggi ho parlato con l'ufficio concorsi, che finalmente mi ha risposto dicendomi che la prossima settimana riprenderanno le correzioni e si spera di finire entro ...l'anno.
Questo? Il prossimo? L'altro ancora? Chissà.
Rispondi

Da: Pedro Calderòn de la Barca 20/09/2010 19:39:21
Non possiamo permettere che i problemi lavorativi ci inacidiscano. Occorre reagire e dare a ogni cosa il giusto peso.
Il concorso non è tra le cose più importanti della vita
Rispondi

Da: no infatti 20/09/2010 20:03:33
xchè non continuate a dare i vostri pareri sulle varie problematiche che affliggono la giustizia?
sn tutte idee interessantissime e originali
Rispondi

Da: ogni tanto ritornano 22/09/2010 07:58:18
Entro l'anno l'esito degli scritti credo sia proprio un termine ineludibile per l'amministrazione e per la commissione nominata allo scopo lo scorso maggio.
Leggo sul sito del M.G. che la graduatoria del concorso per Educatore C2, bandito nel novembre 2003, sarà pubblicata nel prossimo novembre 2010: 7 anni tra bando e graduatoria finale.
Il nostro bando è del 10.05.2007: speriamo che la graduatoria finale non esca nel maggio 2014.
Rispondi

Da: scusate la domanda 22/09/2010 08:52:02
ma per chi, come me, è stato assunto il 1° febbraio 1996, nella domanda per la fascia superiore, alla risposta relativa all'anzianità, indicate 13 anni (visto che da febb 96 a febb 2008 sono 12 anni pieni ai quali, aggiunti i 10 mesi, si arrotonda ad un anno...)...avete fatto così? grazie.
Rispondi

Da: C2 22/09/2010 13:06:47
13 anni
Rispondi

Da: Finalmente!!! 22/09/2010 17:16:38
Come va interpretata la norma del bando di selezione: â�� Avere svolto, nel biennio 2007/2008, attività di direzione di cancellerie in strutture, la cui pianta organica, alla data del 31 dicembre 2008, non preveda la posizione dirigenzialeâ��

Secondo voi lâ��attività di direzione si riferisce allâ��intero ufficio di cancelleria (visto come un unicum) o ad una singola cancelleria (es. civile, penale)?

Inoltre la non previsione di posizione dirigenziale si riferisce, in presenza di una Sezione distaccata di Tribunale, alla pianta organica di questa sola struttura o deve intendersi estesa allâ��intero Tribunale, dal quale la sezione dipende?
Rispondi

Da: lau 22/09/2010 18:05:56
sei hai diretto un ufficio al posto del dirigente
Rispondi

Da: beginner 22/09/2010 19:08:10
La sezione distaccata è pienamente ricompresa nel tribunale.
Concordo con lau: devono essere state svolte le funzioni di direzione di un intero ufficio, non di singole cancellerie o sezioni distaccate.
Rispondi

Da: direttore amministrativo 22/09/2010 21:25:40
veramente il bando parla di direzione di uffici dove NON è prevista la posizione dirigenziale.
se hai diretto uffici al posto del dirigente, il cui posto era previsto in pianta organica ma il posto era vacante, non hai diritto ad alcun punteggio
Rispondi

Da: evvai 22/09/2010 23:12:50
grande notizia...che poi dubito di aver atteso 3-4 anni per sapere che non sono sufficiente
ahahahahah
Rispondi

Da: Tyr 23/09/2010 01:11:01
Non lo potete superare state più
impicciati della germania
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, ..., 467, 468, 469, 470, 471, 472 - Successiva >>

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Da: roberto	18/09/2010 11:30:35
Nella pratica, si.
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Da: INTERNA	18/09/2010 16:08:56
Non penso possa essere così semplicistico.Chi fa le piante organiche dei vari uffici,ritengo si accerti di avere ,anche se al minimo, le qualifiche che consentano di portare avanti fino alla fine un procedimento. Che poi nella pratica manchino è un altro discorso, ma almeno in pianta organica ci devono essere
Rispondi

Da: lau	18/09/2010 16:56:04
ma infatti dopo questo ci saranno rimodulate le piante organiche e dove sono state abolite le figure dei funzionari giudiziari saranno introdotte
Rispondi

Da: beginner	18/09/2010 20:00:22
Questo significherebbe che il problema esiste, che negli uffici del GdP non si può lasciare tutto agli ex B3, che si rischiano azioni peril riconoscimento delle mansioni superiori.Perchè un conto è mettere nelle piante le figure dei funzionari, altra e diversa cosa è coprire effettivamente quei posti, soa che con questi chiari di luna appare molto di là da venire. Bisognerebbe avere il coraggio, come altri colleghi hanno già sottolineato su questo forum, di procedere a un drastico accorpamento dei GdP, per costituire degli uffici sostanziosi e utilizzare al meglio risorse umane e materiali. Dubito che ci sia questa intenzione e questo coraggio. Dopo aver fatto questo si potrebbe delegare ai nuovi e più seri GdP per esempio l'equa riparazione che ingolfa le corti di appello e altre materie simili che non richiedono per il giudizio l'esperienza e la preparazione di un giudice togato. Anche qui per esempio le cause inferiori a un certo significativo valore non dovrebbero arrivare ai togati. Mi azzardo a pensare che GdP 'seri' potrebbero uscire dall'area del Ministero della Giustizia ed essere affidati alle Regioni. Il M.G. manterrebbe una qualche funzione di controllo, ma niente di più. Sai che fardello in meno! E i togati, pagatifior di quattrini, ad occuparsi di cose serie, per valoree materia. Troppo?
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Da: risveglio	18/09/2010 20:31:42
si anch'io ho sentito questa cosa, pare che sia una proposta della lega.
Rispondi

Da: marechiaro	18/09/2010 22:02:39
@ beginner La maggior parte dei ricorsi per equa riparazione si concludono con risarcimenti di oltre 10.000 euro a testa. Di solito quando viene riconosciuto il risarcimento la tariffa è di circa 1000-1500 euro per anno di ritardo legittimamente riconosciuto.
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Da: beginner	19/09/2010 00:43:18
Si tratta più che altro di calcolare quante udienze ci sono state, escludere quelle di mero rinvio, fare poche moltiplicazioni. Insomma più che altro è il numero delle cause che la sostanza, ma le corti sono gravate. Meno uffici del GdP, meglio selezionati i giudici onorari e affidati agli enti locali. La giustizia seria ai giudici veri, meno carico, più rapidità, uffici giudiziari più snelli. MNon è poi così difficile, se non fossimo un paese di formalismi, di carte. di timbri, di garanzie portate all'estremo, di troppi avvocati in politica, di troppi giudici in politica. Buonanotte ai suonatori.
Rispondi

Da: Z4	19/09/2010 09:40:39
La proposta della Lega, se non sbaglio, parla di giudici elettivi. Invece, a mio avviso, la selezione dei GdP dovrebbe essere assai severa e basata sul possesso di requisiti specifici, altro che elezioni... Nel mio distretto ci sono o ci sono stati GdP ex commercianti, ex funzionari ASL, x professoresse di ragioneria e altro. E poi a 65 anni tutti a casa tassativamente e largo ai giovani. E infine, naturalmente, niente rapporto di pubblico impiego, ma rapporto a tempo e di natura solo professionale. A questecondizioni le proposte riportate da beginner diventano interessanti. Se le Regioni vogliono gli uffici GdP se li pagano. Lo Stato pensi alla giustizia che conta. Paghiamo 6/7000 euro al mese giudici togati perchè si occupino di equa riparazione o cause condominiali perchè il cane dell'inquilino fa la pipì nelle scale: non è più possibile e non ce lo possiamo più permettere.
Rispondi

Da: ogni tanto ritornano	19/09/2010 10:02:12
Il bello è che la causa condominiale del cane che fa la pipì nelle scale, tra primo e secondo grado dura dieci anni e quindi poi viene iscritta un'altra causa in corte di appello per l'equa riparazione... Passa la voglia di lavorare perchè queste cose costano un casino alle nostre povere tasche di contribuenti. Ma nessuno ci mette riparo. Forse perchè agli avvocati sta bene così? Gli avvocati sono una lobby molto più potente di quella dei giudici?
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Da: pollice verso	19/09/2010 10:17:40
E i giudici di pace che, emuli di Gesù Cristo, moltiplicavano i pani e i pesci? ovvero per ogni causa emettevano prima una sentenza non definitiva e poi quella definitiva, raddoppiando i loro compensi? quei soldi (botte di ventimila euro!!) li hanno poi restituiti?
Rispondi

Da: allora	19/09/2010 13:57:12
e del concorso non ve ne frega un cavolo a quanto para dalle vostre continue discussioni su tutto ciò che è assolutamente ultroneo...
Rispondi

Da: Eiffel	19/09/2010 15:23:37
Io del concorso mi interesso, ma ultimamente call center e ufficio concorsi non rispondono al telefono. Sarà un caso? E se è così, a chi chiedere? Direttamente al presidente? Domani ci provo!
Rispondi

Da: lau	19/09/2010 16:45:16
VERAMENTE PARLIAMO DI PROBLEMATICHE DI UFFICIO , DELAL VITA DI TUTTI I GIORNI. IL CALL CENTER NON RISPONDE PERCHE' SI PRESENTANO LE DOMADE PER LA PROGRESSIOEN ECONOMICA E SARA' ABBISSATO DI TELEFONATE E QUINDI O E' SEMP EOCCUPATO O HANNO STACCATO . LE DOMADE SCADONO IL 30 SETTEMBRE , PER CHI NON E' DELLA GIUSTIZIA E QUINDI PRIMA DEI PRIMI OTTOBRE NON PENSO CHE IL CALL CEMTER RISPONDERA BUONA DOMENICA
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Da: Eiffel	19/09/2010 17:05:31
Attenzione al maiuscolo, che nella scittura telematica equivale a gridare. Ti faccio notare che, oltre al call center (che come non risponde a me, non risponde neppure agli altri) il Ministero ha anche indicato dei numeri cui chiamare per la compilazione del form. Ti faccio altresì notare che non mi risponde nemmeno l'ufficio concorsi.
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Da: x eiffel del mistero	19/09/2010 20:09:04
non ti risponde l'uff concorsi in quanto sta rispondendo alle domande sul form nessun giallo
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Da: Silvio-C1 ad interim	19/09/2010 21:11:57
Per il concorso é inutile che vi scaldate tanto. Telefonate all'ufficio concorsi, letterine a babbo natale e quant'altro. Quando arriveranno le lettere di convocazione per gli orali, chi le riceverà si recherà a sostenerli gli altri resteranno a casa. Amen e palla al centro. Un forum dedicato al nulla. O forse alle illusioni.
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Da: ogni tanto ritornano	20/09/2010 13:30:29
un forum dedicato alle illusioni? Beh in parte è certamente così. Ma in questo non c'è proprio niente di male, anzi tutti i forum dei concorsi si basano sulla speranza di vincere o sull'illusione (se preferisci).
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Da: sos	20/09/2010 15:19:16
nel cercare i documenti necessari per partecipare al bando per la fascia economica superiore , ho ritrovato documenti che mi hanno riportato indietro , quando veramente sembrava una illusione vincere un concorso : Pezzi di vita , illusioni , gioie . E ora siamo diventati tutti cinici e disprezziamo chi ancora " si illude " , solo perchè si sono invertite le cifre : da 25 anni a 52 ?
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Da: Eiffel	20/09/2010 16:16:16
sos, ci ha inaciditi questa amministrazione, purtroppo. Oggi ho parlato con l'ufficio concorsi, che finalmente mi ha risposto dicendomi che la prossima settimana riprenderanno le correzioni e si spera di finire entro ...l'anno. Questo? Il prossimo? L'altro ancora? Chissà.
Rispondi

Da: Pedro Calderòn de la Barca	20/09/2010 19:39:21
Non possiamo permettere che i problemi lavorativi ci inacidiscano. Occorre reagire e dare a ogni cosa il giusto peso. Il concorso non è tra le cose più importanti della vita
Rispondi

Da: no infatti	20/09/2010 20:03:33
xchè non continuate a dare i vostri pareri sulle varie problematiche che affliggono la giustizia? sn tutte idee interessantissime e originali
Rispondi

Da: ogni tanto ritornano	22/09/2010 07:58:18
Entro l'anno l'esito degli scritti credo sia proprio un termine ineludibile per l'amministrazione e per la commissione nominata allo scopo lo scorso maggio. Leggo sul sito del M.G. che la graduatoria del concorso per Educatore C2, bandito nel novembre 2003, sarà pubblicata nel prossimo novembre 2010: 7 anni tra bando e graduatoria finale. Il nostro bando è del 10.05.2007: speriamo che la graduatoria finale non esca nel maggio 2014.
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Da: scusate la domanda	22/09/2010 08:52:02
ma per chi, come me, è stato assunto il 1° febbraio 1996, nella domanda per la fascia superiore, alla risposta relativa all'anzianità, indicate 13 anni (visto che da febb 96 a febb 2008 sono 12 anni pieni ai quali, aggiunti i 10 mesi, si arrotonda ad un anno...)...avete fatto così? grazie.
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Da: Finalmente!!!	22/09/2010 17:16:38
Come va interpretata la norma del bando di selezione: â�� Avere svolto, nel biennio 2007/2008, attività di direzione di cancellerie in strutture, la cui pianta organica, alla data del 31 dicembre 2008, non preveda la posizione dirigenzialeâ�� Secondo voi lâ��attività di direzione si riferisce allâ��intero ufficio di cancelleria (visto come un unicum) o ad una singola cancelleria (es. civile, penale)? Inoltre la non previsione di posizione dirigenziale si riferisce, in presenza di una Sezione distaccata di Tribunale, alla pianta organica di questa sola struttura o deve intendersi estesa allâ��intero Tribunale, dal quale la sezione dipende?
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Da: lau	22/09/2010 18:05:56
sei hai diretto un ufficio al posto del dirigente
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Da: beginner	22/09/2010 19:08:10
La sezione distaccata è pienamente ricompresa nel tribunale. Concordo con lau: devono essere state svolte le funzioni di direzione di un intero ufficio, non di singole cancellerie o sezioni distaccate.
Rispondi

Da: direttore amministrativo	22/09/2010 21:25:40
veramente il bando parla di direzione di uffici dove NON è prevista la posizione dirigenziale. se hai diretto uffici al posto del dirigente, il cui posto era previsto in pianta organica ma il posto era vacante, non hai diritto ad alcun punteggio
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Da: evvai	22/09/2010 23:12:50
grande notizia...che poi dubito di aver atteso 3-4 anni per sapere che non sono sufficiente ahahahahah
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Da: Tyr	23/09/2010 01:11:01
Non lo potete superare state più impicciati della germania
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