Mininterno.net FORUM - VICEDIRIGENZA Bis

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VICEDIRIGENZA Bis
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Da: interessato 22/12/2010 09:38:42
sul sito ugl statali testo integrale sentenza
di pordenone; restiamo in attesa di conoscere
il testo del giudice di ariano irpino;
Rispondi

Da: Scettico 22/12/2010 09:47:18
Nelle prox vertenze non bisogna dimenticare di indicare elementi per quantificare il danno.
Rispondi

Da: interessato 22/12/2010 10:26:46
giusto, il giudice appare comunque
predisposto, qualora tali dati, vengano,
anche presuntivamente forniti.
Rispondi

Da: funzionario ribelle 22/12/2010 21:05:23
ci sono dei birbaccioni che non ci vogliono riconoscere la vicedirigenza quando poi fanno dei concorsi a titoli senza prove scritte per chi è nobile e deve passare. Chi sa denunci tutto a Tonino!
Rispondi

Da: x ribelle 22/12/2010 22:15:11
penso ti riferisci ad concorso AE 175 posti. Io non ho nenche fatto la domanda è una cosa che si commenta da sola.
Rispondi

Da: funzionario ribelle 23/12/2010 05:03:09
non solo, almeno su ae c'è un grande dibattito mentre su altro in amm affine è passato tutto sotto silenzio
Rispondi

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Da: il vero funzionario ribelle 25/12/2010 10:40:37
Buon Natale a tutti i vicedirigenti e che babbo natale porti a tutti il giusto riconoscimento professionale
Rispondi

Da: bepi 25/12/2010 13:42:36
mi associo
Rispondi

Da: x .... 30/12/2010 20:29:47
il forum langue coraggio ho visto che dirpubblica ha , o sta per, impugnato ilo concorso 175 AE. Forse non tutti i sindacati sono uguali
Rispondi

Da: funzionario ribelle 31/12/2010 10:00:12
Auguri di buon anno a tutti i vicedirigenti. E solo a loro!
Rispondi

Da: Tecnico 02/01/2011 08:45:53
Il vero problema non è il riconoscimento della vicedirigenza, quanto la mancata attribuzione della dirigenza, e del conseguente trattamento economico, ai funzionari APO od essi assimilabili.
Teniamo presente che nella sanità tutti i medici sono dirigenti per contratto, anche quando non dirigono niente.
Occorre affermare il diritto secondo il quale l'acceso alla dirigenza avviene per carriera, opportunamente maturata con anzianità e concorsi riservati ai dipendenti della pubblica amministrazione, piuttosto che per sanatoria con concorsi ad hoc di titolari di incarichi fiduciari.
Capisco l'esigenza e la correttezza di permettere l'accesso alla dirigenza dall'esterno a chiunque ne abbia i requisiti, ma occore anche tutelare l'esigenza dei piccoli enti, per i quali affidare la dirigenza di un ufficio a personale esterno determina un blocco organizzativo, necessario per conoscere le attività e le procedure di tale ufficio.
Sovente tali enti affidano la dirigenza a tempo determinato con incarichi fiduciari proprio a dipendenti interni, fino alla maturazione dei requisiti necessari ad espletare un concorso cucito su misura per tale incaricato, illudendo gli altri partecipanti di avere reali possiblità di vittoria.
In questo ambito il riconoscimento della vice dirigenza potrebbe essere un primo passo per definire un passaggio più trasparente alla dirigenza, valorizzando l'esperienza acquisita all'interno della pubblica amministrazione.
Il problema principale,infatti, è la diffidenza degli organi di indirizzo delle pubbliche amministrazioni di primo insediamento, che vedono il personale dipendente dell'ente come un lascito, di cui diffidare, dei loro predecessori, pertanto preferiscono affidarsi a dirigenti esterni, completamente a digiuno in tema di pubblica amministrazione, ma completamente "affidabili" nell'attuazione dei programmi elettorali.
Il vero problema pertanto è far si che tutti i concorsi pubblici, a partire dai livelli più bassi, siano veri concorsi e non mere procedure di stabilizzazione mascherate di precedenti incarichi (a tal proposito sarebbe interessante una statistica nazionale, che rappresentasse il rapporto tra vincitori di concorso ed incarichi a vario titolo già prestati per la stessa amministrazione).
Al fine di motivare i dipendenti pubblici, occorre in sostanza ristabilire l'esclusività della carriera interna per il raggiungimento delle posizioni di vertice, a patto che tale carriera sia frutto del merito e non del clientelismo.
Rispondi

Da: Scettico 02/01/2011 19:38:36
Carriere a confronto.

I medici che non dirigevano strutture fino a qualche anno fa erano inquadrati come livellati. ORA SONO TUTTI DIRIGENTI.
I Presidi erano inquadrati come livellati. ORA SONO TUTTI DIRIGENTI.
Se si cerca nel pubblico impiego forse spuntano fuori anche altri esempi..

I Funzionari livellati sono rimasti tali e ad essi NON E' STATA RICONOSCIUTA NEMMENO LA VICEDIRIGENZA.

Che vergogna...
Rispondi

Da: Leopardi 06/01/2011 22:31:04
Un tempo eravamo...
Un tempo eravamo (più) giovani...
Un tempo eravamo Funzionari...
Un tempo il nostro cuore era pieno di speranza...
Un tempo eravamo potenziali Vicedirigenti...
Un tempo eravamo....
Un tempo...
Rispondi

Da: funzionario ribelle 07/01/2011 12:26:07
Come disse il marchese del grillo, io so' io e voi non siete n'ca**o
questa è la strada su cui ci siamo incamminati
in Francia è un'altra cosa ma loro hanno avuto la rivoluzione francese...
Rispondi

Da: x xfunzionario ribelle 11/01/2011 21:33:12
infatti
Rispondi

Da: bepi 12/01/2011 13:00:00
qualcuno ha notizie sul testo
della sentenza(mi pare del 7/12/2010)
del giudice di ariano irpino?
Rispondi

Da: funzionario ribelle 12/01/2011 21:33:53
Sentenza negativa a roma per funzionari mef giudice marra.
Rispondi

Da: x... 12/01/2011 21:41:22
AE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: Spartacus 12/01/2011 21:45:17
Ci sono altri particolari?
Rispondi

Da: Guardia Pretoriana 13/01/2011 18:30:06
azz!!!!
Rispondi

Da: Cocca 16/01/2011 18:01:12
bisogna fare la rivoluzione!!
Rispondi

Da: Beautiful Mind 17/01/2011 20:33:25
bunga bunga per la vicedirigenza?
Rispondi

Da: the mind 17/01/2011 21:11:26
bunga
Rispondi

Da: bbbooooo 18/01/2011 21:40:37
tutto a putt***e
Rispondi

Da: idoneipa 19/01/2011 01:59:32
leggete sul sito di dirpubblica dove è finita buona parte del fondo della vicedirigenza.
Tutti sappiamo che serviva per costituire la Commissione di Valutazione
Oggi si dimette un componemte il prof Micheli.

http://cambiamentoorg.blogspot.com/2011/01/pietro-micheli-si-dimette-dalla-civit.html

Le dimissioni di Micheli evidenziano quello che tutti noi abbiamo sempre intuito.
La CIVIT (Comissione di valutazione) è alle dipendenze, anzi staff del governo!
La valutazione dei dirigenti, come la loro nomina, è quindi pilotata dai politici e loro amici: "clientelare"!
Del resto tutto ciò che avviene senza un vero concorso è per definizione clientelare. Avete seguito cosa ha detto la corte dei conti della Sicilia a proposito delle "nomine senza concorso dei precari"? "Sono clientelari".
Trovate che sia diverso per le nomine degli incaricati dirigenti senza concorso e spesso senza neppure i requisiti per accedervi?
Bene fa dirpubblica ad impugnare sempre, dove rilevi illegittimità e lesione di diritti dei lavoratori pubblici!
Diffondiamo la lettera di dimissioni di Micheli! Ecco dove è stato distratta buona parte del fondo della vice dirigenza!..
Esigiamo la vicedirigenza!

Rispondi

Da: Scettico 19/01/2011 12:02:42
Esigiamo la vicedirigenza...d'accordo...
ma che facciamo a parte iniziative giudiziali dall'esito incerto e dai tempi biblici?
E ora con il blocco triennale dei trattamenti economici hanno anche una scusa in più...
Perchè non si è reclamato prima per l'applicazione della coda contrattuale del CCNL ministeri?
La telenovela avrà ancora molte puntate...
Rispondi

Da: Guardia Pretoriana 19/01/2011 19:10:27
non ci resta che piangere!
Rispondi

Da: Re Leonida 19/01/2011 23:01:03
Re Leonida ne è assolutamente certo!
I posteri non lo ricorderanno con il glorioso nome che il padre gli impose quando abbandonò il grembo materno ma con quello assai infausto di Cassandra, la tracia profetessa di sciagure.
Come chiunque ebbe a frequentare questo forum in tempi appena risalenti può testimoniare Leonida aveva previsto che se il popolo dei Funzionari pubblici non avesse espresso un certo numero di eroi che lo avesse guidato in una durissima battaglia la Vicedirigenza l'avrebbe vista solo nell'Ade.
Facile profezia, per la verità.
I politici avevano da tempo voltato le spalle alla causa della Vicedirigenza.
I satrapi non avevano conosciuto in vita loro altra strategia che aizzare masse sterminate di abbrutiti bassomediolivellati contro la polis dei funzionari.
I generali temevano che capitani coraggiosi potessero mettere in forse onori e prebende poco faticosamente conquistate con manovre nei corridoi del potere e non sul campo di battaglia.
Solo i ciechi non potevano vedere.

(continua)
Rispondi

Da: funzionario ribelle 20/01/2011 07:16:25
solo una donna che è stata illusa e maltrattata potrà guidare i funzionari alla vicedirigenza: ci restq solo lei!
Rispondi

Da: ciao 20/01/2011 13:56:31
ciao up up up
non vi ammosciaste
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Da: interessato	22/12/2010 09:38:42
sul sito ugl statali testo integrale sentenza di pordenone; restiamo in attesa di conoscere il testo del giudice di ariano irpino;
Rispondi

Da: Scettico	22/12/2010 09:47:18
Nelle prox vertenze non bisogna dimenticare di indicare elementi per quantificare il danno.
Rispondi

Da: interessato	22/12/2010 10:26:46
giusto, il giudice appare comunque predisposto, qualora tali dati, vengano, anche presuntivamente forniti.
Rispondi

Da: funzionario ribelle	22/12/2010 21:05:23
ci sono dei birbaccioni che non ci vogliono riconoscere la vicedirigenza quando poi fanno dei concorsi a titoli senza prove scritte per chi è nobile e deve passare. Chi sa denunci tutto a Tonino!
Rispondi

Da: x ribelle	22/12/2010 22:15:11
penso ti riferisci ad concorso AE 175 posti. Io non ho nenche fatto la domanda è una cosa che si commenta da sola.
Rispondi

Da: funzionario ribelle	23/12/2010 05:03:09
non solo, almeno su ae c'è un grande dibattito mentre su altro in amm affine è passato tutto sotto silenzio
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Da: il vero funzionario ribelle	25/12/2010 10:40:37
Buon Natale a tutti i vicedirigenti e che babbo natale porti a tutti il giusto riconoscimento professionale
Rispondi

Da: x ....	30/12/2010 20:29:47
il forum langue coraggio ho visto che dirpubblica ha , o sta per, impugnato ilo concorso 175 AE. Forse non tutti i sindacati sono uguali
Rispondi

Da: funzionario ribelle	31/12/2010 10:00:12
Auguri di buon anno a tutti i vicedirigenti. E solo a loro!
Rispondi

Da: Tecnico	02/01/2011 08:45:53
Il vero problema non è il riconoscimento della vicedirigenza, quanto la mancata attribuzione della dirigenza, e del conseguente trattamento economico, ai funzionari APO od essi assimilabili. Teniamo presente che nella sanità tutti i medici sono dirigenti per contratto, anche quando non dirigono niente. Occorre affermare il diritto secondo il quale l'acceso alla dirigenza avviene per carriera, opportunamente maturata con anzianità e concorsi riservati ai dipendenti della pubblica amministrazione, piuttosto che per sanatoria con concorsi ad hoc di titolari di incarichi fiduciari. Capisco l'esigenza e la correttezza di permettere l'accesso alla dirigenza dall'esterno a chiunque ne abbia i requisiti, ma occore anche tutelare l'esigenza dei piccoli enti, per i quali affidare la dirigenza di un ufficio a personale esterno determina un blocco organizzativo, necessario per conoscere le attività e le procedure di tale ufficio. Sovente tali enti affidano la dirigenza a tempo determinato con incarichi fiduciari proprio a dipendenti interni, fino alla maturazione dei requisiti necessari ad espletare un concorso cucito su misura per tale incaricato, illudendo gli altri partecipanti di avere reali possiblità di vittoria. In questo ambito il riconoscimento della vice dirigenza potrebbe essere un primo passo per definire un passaggio più trasparente alla dirigenza, valorizzando l'esperienza acquisita all'interno della pubblica amministrazione. Il problema principale,infatti, è la diffidenza degli organi di indirizzo delle pubbliche amministrazioni di primo insediamento, che vedono il personale dipendente dell'ente come un lascito, di cui diffidare, dei loro predecessori, pertanto preferiscono affidarsi a dirigenti esterni, completamente a digiuno in tema di pubblica amministrazione, ma completamente "affidabili" nell'attuazione dei programmi elettorali. Il vero problema pertanto è far si che tutti i concorsi pubblici, a partire dai livelli più bassi, siano veri concorsi e non mere procedure di stabilizzazione mascherate di precedenti incarichi (a tal proposito sarebbe interessante una statistica nazionale, che rappresentasse il rapporto tra vincitori di concorso ed incarichi a vario titolo già prestati per la stessa amministrazione). Al fine di motivare i dipendenti pubblici, occorre in sostanza ristabilire l'esclusività della carriera interna per il raggiungimento delle posizioni di vertice, a patto che tale carriera sia frutto del merito e non del clientelismo.
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Da: Scettico	02/01/2011 19:38:36
Carriere a confronto. I medici che non dirigevano strutture fino a qualche anno fa erano inquadrati come livellati. ORA SONO TUTTI DIRIGENTI. I Presidi erano inquadrati come livellati. ORA SONO TUTTI DIRIGENTI. Se si cerca nel pubblico impiego forse spuntano fuori anche altri esempi.. I Funzionari livellati sono rimasti tali e ad essi NON E' STATA RICONOSCIUTA NEMMENO LA VICEDIRIGENZA. Che vergogna...
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Da: Leopardi	06/01/2011 22:31:04
Un tempo eravamo... Un tempo eravamo (più) giovani... Un tempo eravamo Funzionari... Un tempo il nostro cuore era pieno di speranza... Un tempo eravamo potenziali Vicedirigenti... Un tempo eravamo.... Un tempo...
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Da: funzionario ribelle	07/01/2011 12:26:07
Come disse il marchese del grillo, io so' io e voi non siete n'ca**o questa è la strada su cui ci siamo incamminati in Francia è un'altra cosa ma loro hanno avuto la rivoluzione francese...
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Da: x xfunzionario ribelle	11/01/2011 21:33:12
infatti
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Da: bepi	12/01/2011 13:00:00
qualcuno ha notizie sul testo della sentenza(mi pare del 7/12/2010) del giudice di ariano irpino?
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Da: funzionario ribelle	12/01/2011 21:33:53
Sentenza negativa a roma per funzionari mef giudice marra.
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Da: x...	12/01/2011 21:41:22
AE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Da: Spartacus	12/01/2011 21:45:17
Ci sono altri particolari?
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Da: Guardia Pretoriana	13/01/2011 18:30:06
azz!!!!
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Da: Cocca	16/01/2011 18:01:12
bisogna fare la rivoluzione!!
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Da: Beautiful Mind	17/01/2011 20:33:25
bunga bunga per la vicedirigenza?
Rispondi

Da: bbbooooo	18/01/2011 21:40:37
tutto a putt***e
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Da: idoneipa	19/01/2011 01:59:32
leggete sul sito di dirpubblica dove è finita buona parte del fondo della vicedirigenza. Tutti sappiamo che serviva per costituire la Commissione di Valutazione Oggi si dimette un componemte il prof Micheli. http://cambiamentoorg.blogspot.com/2011/01/pietro-micheli-si-dimette-dalla-civit.html Le dimissioni di Micheli evidenziano quello che tutti noi abbiamo sempre intuito. La CIVIT (Comissione di valutazione) è alle dipendenze, anzi staff del governo! La valutazione dei dirigenti, come la loro nomina, è quindi pilotata dai politici e loro amici: "clientelare"! Del resto tutto ciò che avviene senza un vero concorso è per definizione clientelare. Avete seguito cosa ha detto la corte dei conti della Sicilia a proposito delle "nomine senza concorso dei precari"? "Sono clientelari". Trovate che sia diverso per le nomine degli incaricati dirigenti senza concorso e spesso senza neppure i requisiti per accedervi? Bene fa dirpubblica ad impugnare sempre, dove rilevi illegittimità e lesione di diritti dei lavoratori pubblici! Diffondiamo la lettera di dimissioni di Micheli! Ecco dove è stato distratta buona parte del fondo della vice dirigenza!.. Esigiamo la vicedirigenza!
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Da: Scettico	19/01/2011 12:02:42
Esigiamo la vicedirigenza...d'accordo... ma che facciamo a parte iniziative giudiziali dall'esito incerto e dai tempi biblici? E ora con il blocco triennale dei trattamenti economici hanno anche una scusa in più... Perchè non si è reclamato prima per l'applicazione della coda contrattuale del CCNL ministeri? La telenovela avrà ancora molte puntate...
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Da: Guardia Pretoriana	19/01/2011 19:10:27
non ci resta che piangere!
Rispondi

Da: Re Leonida	19/01/2011 23:01:03
Re Leonida ne è assolutamente certo! I posteri non lo ricorderanno con il glorioso nome che il padre gli impose quando abbandonò il grembo materno ma con quello assai infausto di Cassandra, la tracia profetessa di sciagure. Come chiunque ebbe a frequentare questo forum in tempi appena risalenti può testimoniare Leonida aveva previsto che se il popolo dei Funzionari pubblici non avesse espresso un certo numero di eroi che lo avesse guidato in una durissima battaglia la Vicedirigenza l'avrebbe vista solo nell'Ade. Facile profezia, per la verità. I politici avevano da tempo voltato le spalle alla causa della Vicedirigenza. I satrapi non avevano conosciuto in vita loro altra strategia che aizzare masse sterminate di abbrutiti bassomediolivellati contro la polis dei funzionari. I generali temevano che capitani coraggiosi potessero mettere in forse onori e prebende poco faticosamente conquistate con manovre nei corridoi del potere e non sul campo di battaglia. Solo i ciechi non potevano vedere. (continua)
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Da: funzionario ribelle	20/01/2011 07:16:25
solo una donna che è stata illusa e maltrattata potrà guidare i funzionari alla vicedirigenza: ci restq solo lei!
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Da: ciao	20/01/2011 13:56:31
ciao up up up non vi ammosciaste
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