NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.
VICEDIRIGENZA Bis
1511 messaggi, letto 45460 volte
Torna al forum - Rispondi |
Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, ..., 46, 47, 48, 49, 50, 51 - Successiva >>
Da: Gli Amici del Pasquino | 13/11/2010 09:05:19 |
Che sia stato regolare non direi tanto che i funzionari anziani non sono nemmeno stati considerati, il bando venne cambiato in corsa dopo la presentazione delle domande ma il sindacato pusillanimemente tacque, passarono i figli di papà con titoli accademici e non i non figli di papà con simili titoli accademici. Solo che alle entrate non sono così ingenui come un capo sibdacale che è stato pluritrombato e i ricorsi arriveranno a pioggia! | |
Rispondi |
Da: Scettico | 13/11/2010 14:33:24 |
Non ho detto che il concorso al MEF fosse regolare ma solo che era andato regolarmente in porto... Capisciamme'.... | |
Rispondi |
Da: Gli Amici del Pasquino | 13/11/2010 16:29:36 |
in effetti non ci sarà mai un giudizio a stabilirlo. Però quelli che dovevano passare sono passati e nessuno ha eccepito perchà promisero altri posti a concorso e conferire i 19.6 che si sarebbero liberati. Ma non andò così anzi il capo sindacale credulone è stato megatrombato e ora si agita facendo comunicati di vittoria sulle nuove riqualificazioni.... | |
Rispondi |
Da: x xscettico | 13/11/2010 17:20:05 |
da quello che ho capito il concorso Mef una parvenza di concorso ce l'aveva. Questo all'agenzia sembra dffatto da un'agenzia di collocamento è pe rtitoli e colloqui ci sono principi di legge (165/2001 150/09 dpr sui concorsi) principi costituzionali i titoli non devono essre un mezzo per escludere di fatto la partecipazione.. Questo è il mio pensiero non pretendo sia la verità assoluta ma un TITOLI e COLLOQI proprio no (c'è già il 50% cooptato) | |
Rispondi |
Da: Gli Amici del Pasquino | 13/11/2010 18:43:52 |
Di fatto sono stati solo valutati i titoli e sono stati ammessi a un colloquio semplificato i 19.6 (nemmeno tutti) e i plurititolati figli di papà e nessuno, dico nessuno, come funzionari anziani dell'amministrazione. Nella ponderazione scarso peso hanno avuto abilitazioni da revisori e lo svolgimento dei relativi incarichi.Il peso dei titoli è stato cambiato dopo la presentazione delle domande chissà perchè...a pensar male si fa peccato ma.... | |
Rispondi |
Da: funzionario ribelle | 14/11/2010 12:52:08 |
comunque, meglio cercare di sparare tutte le munizioni possibili per avere qualcosa sulla vicedirigenza visto che la dirigenza senza la raccomandazione la possiamo dimenticare. | |
Rispondi |
E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android. Scaricala subito GRATIS! |
Da: x xfunzionario ribelle | 14/11/2010 13:08:03 |
concordo in pieno i concorsi o sono (per titoli e colloqui INCREDIBILE ma penso che venga annullato dal Cds sicuramente) se sono per ministeri in genere sono così prima prova abbastanza facile (così gli interni la superano) seconda complicatissima e che la sanno fare solo alcuni (unica speranza è l'idoneità ). Poi mettici la riserva all'agenzia 50% | |
Rispondi |
Da: Maurizio2 | 16/11/2010 07:52:30 |
Il concorso "titoli & colloquio", per di piu' con "valutazione" di competenze & "comparenze", e' previsto da una "legge speciale" fatta apposta per legittimare, per mezzo di un finto concorso, queste forme di "stabilizzazione di precarti" che nelle Agenzie fiscali sonoormai la regola e, presto... prestissimo, si estenderanno a tutto il P.I. "contrattualizzato". Il "modello" delle Agenzie e'... il passato (medievale) che avanza... L'avete voluto? Avvete credutio nel "merito", nel "privato e' bello", nella dinamicissima "burocrazia professionale" versus quella del "mandarini"? Insomma: il Modo di Silvio, di Brunetta, di Ichino, e vias "furbettando"? E tenetevelo 'sto"mondo" !!! | |
Rispondi |
Da: x xmaurizio2 | 16/11/2010 10:38:13 |
ci sono 2 sentenze Cds che hanno annullato concorsi (non riesco più a trovarle ma cis sono) che hanno annullato procedure concorsuali basate su c.d. leggi speciali . TITOLI e COLLOQUI nu se pò fa . Va contro una valanga di principi costituzional. di legge ettc..(titoli clibrati non si può etc...vedi forum agenzie ) La procedura è concorsi ed esami | |
Rispondi |
Da: Maurizio2 | 16/11/2010 14:21:48 |
Si... si... ma dillo agli "egregi" del "privato e' bello" e del "merito uber alles" (ormai da destra a sinistra, come ci hanno spiegato i "massimi" in passerella da Fazio) . Oppure porta il tutto davanti al TAR e al CdS "colonizzati"... Ma almeno questi difendono "ragioni di bottega"... Pensa a quei fessi di "impiegati pubblici" che ci hanno creduto, che hanno apprezzato i "sindacati collaborativi" che promettevano "pilu pi' tutti" "come nel privato" e si sono ritrovati a dover rispondere a "dirigenti di pilu". E che nessuno faccia il furbo: siamo tutti "trombati"!!! | |
Rispondi |
Da: x xmaurizio2 | 16/11/2010 14:22:48 |
non fa una grinza | |
Rispondi |
Da: Pasquale lapicale | 16/11/2010 15:02:43 |
è degno di attenzione | |
Rispondi |
Da: Scettico | 16/11/2010 18:40:51 |
Come nel medioevo, i servi della gleba sistematicamente trombati, i feudatari nelle stanze dei castelli a ingozzarsi e ad esercitare lo jus primae noctis...allora si giustificava il tutto con il sangue blu ora con il merito...alleluia... | |
Rispondi |
Da: x scettico | 16/11/2010 21:14:10 |
io da servo dela gleba sto sputando sangue per un'idoneità a dirigente che probabilmentge non servirà nulla. io da servo della gleba ho fatto una fatica immane per vincere un concorso da sesto livello, poi da ottavo con corso concorso presso la sspa. So che i servi della gleba sono più numerosi dei feudatari. sarà una magra considerazione ma non devo ringraziare nessuno. | |
Rispondi |
Da: funzionario ribelle | 17/11/2010 08:36:52 |
il problema è che da noi non c'è stata un rivoluzione come quella francese | |
Rispondi |
Da: x xfunzionario ribelle | 17/11/2010 10:54:49 |
e mai ci sarà | |
Rispondi |
Da: funzionario locale | 17/11/2010 12:37:07 |
Meno concorsi Il Forum sulla Vice-dirigenza, aiuta a rendersi conto dell'importanza di reintrodurre, a tutela del funzionario pubblico: il PRINCIPIO DELLA "CARRIERA", principio organizzativo che la Germania ha, a differenza dell'Italia, saputo mantenere intatto. Lì, la carriera del funzionario pubblico si sviluppa in base al Principio di Carriera. La carriera inizia con un concorso pubblico che prevede il possesso del titolo di studio della Laurea, minimo quadriennale. Ma la sua carriera, si sviluppa poi, CON CERTEZZA, nel tempo. Per chi vuole controllare: (online: Karriere im Öffentlichen Dienst ) La sinistra ha voluto, a partire dagli anni 80 "operaizzare" il pubblico impiego, concorsi a gogò, riqualificazioni ecc. e le conseguenze sono sotto gli occhi di tutti. Al Ministro della FP impegnato a modernizzare la PA , bisognerebbe dire che la Germania, ha un tasso di sviluppo economico che è 4 volte il nostro. Ps.: dal 1994 ho l'idoneità a dirigente, che.. non serve ..a .... | |
Rispondi |
Da: x xfunzionario locale | 17/11/2010 13:24:46 |
piccolo partcolare non ha 335 miliari di sommerso 1/5 di PIl il problema è tutto li. Poi sui concorsi mah!! Quindi uno entra e si trova dirigente stando sedutoi su una sedia | |
Rispondi |
Da: funzionario locale | 17/11/2010 14:26:20 |
Per uno Stato che funziona ci vuole una burocrazia pubblica che funziona e che operi Controlli ex ANTE. Ma, per attuarli il Pubblico funzionario deve essere GARANTITO, tutelato. Deve essere cioè sicuro nello sviluppo della sua CARRIERA professionale. In questo quadro la Carriera pubblica termina ( in un impiego per la vita lavorativa, di 40 anni ) normalmente con la Vice dirigenza. E' solo in questo modello di Burocrazia pubblica di CARRIERA, ( non in quello privatizzato) – che a sua volta la DIRIGENZA-pubblica, dovendo comandare a Vice-dirigenti con elevata esperienza professionale (ed indipendenti), non potrà essere incompetente. | |
Rispondi |
Da: x xfunzionario locale | 17/11/2010 14:28:02 |
giusto con concorsi selettivi sul merito | |
Rispondi |
Da: Maurizio2 | 17/11/2010 14:56:40 |
Dise un ex "IX livello" dopo essere "passato dirigenrte": "Qui, adesso,tutto cambiera'. Nella nuova pubblica amministrazione il dirigente e' un manager con degli obbiettivi daraggiungere. In sostanza: a me, dirigente, vengono dati degli obiettivi e voi, funzionari, me li dovete fare raggiungere"! E dici: "dovendo comandare a Vice-dirigenti con elevata esperienza professionale (ed indipendenti), non potrà essere incompetente"? E perche' mai? Un dirigente non deve sapere... deve "saper far fare"!! | |
Rispondi |
Da: Scettico | 18/11/2010 09:19:07 |
Il dirigente pubblico non deve "sapere", non deve "saper fare", non deve nemmeno "sapere far fare"...Nel settore pubblico il dirigente- manager è una figura quasi totalmente inutile, un residuo feudale, i dirigenti di prima fascia basterebbero e avanzerebbero dato che le competenze manageriali "diffuse" sono di fatto esercitare dai funzionari. Troppa gente comanda guadagnado molto, troppo poca lavora essendo per giunta sistematicamente demotivata e vessata. | |
Rispondi |
Da: Maurizio2 | 18/11/2010 12:55:42 |
"Il PD riaprira' i concorsi. Niente ope legis, niente meccanismi automatici di assunzione, la selezione deve essere vera e fatta attraverso concorsi pubblici, con l'obiettivo di abbassare significativamente l'età media e immettere figure portatrici di conoscenze e motivazioni nuove. Per evitare distorsioni clientelari saranno concorsi unici, articolati per professionalità e sul territorio, che producano graduatorie cui possano attingere i diversi Enti ed Amministrazioni." Beccatevi questo! La "tragedia" e' che se l'avesse scritto Brunetta neppure ce ne accorgeremmo! O magari... l'ha scritto proprio Brunetta!!! | |
Rispondi |
Da: Pasquale lapicale | 18/11/2010 12:56:40 |
andasse a fare un bicchiere | |
Rispondi |
Da: funzionario locale | 18/11/2010 13:29:24 |
A monte vi sono due diverse concezioni dello Stato e della sua origine. Il managerialismo si colloca nel solco di una visione privatistica, individualista contattualista … Ed è più di un anno che nel Forum si scrive CONTRO IL MANAGERIALISMO nel Pubblico impiego. Questo pensiero il NPM ( prettamente economicista), non è in grado, a mio avviso, di cogliere la complessità sociale e politica dello Stato e quindi della burocrazia. Una parentesi: [Le circa DUECENTO Agenzie che il governo britannico ha promesso in ottobre 2010 di chiudere, facendo in tal modo risparmiare ai contribuenti centinaia di milioni di Euro, sono il frutto avvelenato del managerialismo pubblico. Il NPM ha contribuito a produrre in GB, un numero enorme di Agenzie autonome ,estremamente costose, centri clientelari, fuori controllo da parte della Amministrazione Pubblica, che appartengono alla cosiddetta area del PPP: Public Private Partnership. Questa area dei PPP, si colloca tra il settore pubblico ed il settore privato: spesso, ( non sempre), è un mostro, cresciuto durante il governo socialista britannico nei 15 anni passati di governo. I giornali italiani parlano riferendosi a questo fenomeno, semplicisticamente di privatizzazione dell'impiego pubblico britannico, attuata dall'attuale Governo britannico. Ma confondono perché il fenomeno è tutt'altra cosa: è il fallimento del NPM in Gran Bretagna. A chi interessa questo tema: (online: Bonfire of the quangos ]  Il dramma è che, la "complessa" teoria liberale europea dello "Stato", "continentale", nella sua forma latina e tedesca è stata sostituita con la "semplice" teoria britannica del "contratto sociale", che ha in tempi recenti, dato la nascita al peggior NEOLIBERISMO, che porta necessariamente ad un esito dello Stato minimo. Non è un caso che in questo modello NEOLIBERISTA, l'Europa mediterranea ne esca estremamente debole Verso la teoria del Managerialimo pubblico, del NPM, è sufficiente la critica fatta nell'800 da Hegel, che rivela: 1) i contrattualisti hanno inserito la relazione tipica del diritto privato nel rapporto fra l'individuo e lo Stato, cioè nella sfera pubblica; 2) lo Stato è la condizione preventiva, di ogni pensiero e di ogni esistenza politica e non è il frutto di un accordo fra individui. Questo secondo punto ha sempre fatto parte del pensiero politico, europeo continentale Per Machiavelli ad es. lo Stato rappresentava (per il popolo italiano) la condizione della libertà. Egli nel Principe, dopo aver analizzato la situazione italiana, definiv a l'Italia un paese senza Stato e senza valore militare, ma nell'ultimo importante capitolo esortava al fare….. (fare lo Stato per essere liberi) Ne consegue che la burocrazia già nella concezione europea liberale, (diversa dalla concezione odierna neoliberista) ha autocoscienza di sé, del suo compito. Giustamente, il pensiero politico tedesco odierno parla di modernizzazione dello Stato e non di NPM... Mentre, il DirigentePubblico-Manager è frutto del NPM, una diversa storia.. pubblico impiego privatizzato e Stato minimo ... | |
Rispondi |
Da: x funzionario locale | 18/11/2010 13:33:24 |
ma perchè non rispondi ad una semplice domanda. Perchè non si recupera una parte dei 335 miliardi di sommerso. Diventeremo il volano dell'economia mondiale. Agli altrio il PD non gli altri da 8 su 10 anni. La colpa o i meriti sono di chi sta al governo o all'opposizione? Non riesco a capirlo da questo forum sembra la seconda che hai detto ma è alquanto bizzarra come teoria | |
Rispondi |
Da: Maurizio2 | 18/11/2010 13:45:50 |
E proprio le menti (già per tantissimi altri versi ????) degli Ichino e dei Brunetta doveva andare a "inquinare" questa "nuova" concezione dello Stato? O non sarà che in cambiamento è piu netto e profondo? Governance versus stato di diritto: l'amministrazione del fare, 29 boss su 31, e ci mettono pure il "carico": morte ai filosofi (Hegel, poi, figuriamoci! Croce, forse, perche' ci spiega tanto sull'inferiorità dei "cafoni", Gentile, l'hanno fatto fuori da tempo i suoi stessi camerati! Si "una diversa storia"... La storia d'Italia che nessun italiano conosce davvero... Piu' è vuoto di storia piu' è adatto afare il dirigente! | |
Rispondi |
Da: Maurizio2 | 18/11/2010 13:49:04 |
Piccolo P.S. per funzionario locale: il fango che tutto statravolgendo non catalogabile con le obolete categorie "destra" e "sinistra"... Il fango e' fando e... "promana" da TUTTI. | |
Rispondi |
Da: Maurizio2 | 18/11/2010 13:51:15 |
"L'angelo custode della Finanziaria, l'uomo di fiducia del premier Silvio Berlusconi al ministero dell'Economia, approda alla presidenza della Consob. Giuseppe Vegas, cinquantanove anni, prima sottosegretario e poi viceministro del dicastero di Via XX Settembre, raccoglie oggi una nuova promozione sul campo." Ecco: CVS | |
Rispondi |
Da: x xmaurizio2 | 18/11/2010 21:01:55 |
dissento il tutti magnano nessuno magna tutti hanno la rogna tanto non cambia niente visto fini? l'appartamentino etc... è come gli altri. Sono i discorsi che si fanno da 50 anni vedi il famoso discorso di craxi alle camere. | |
Rispondi |
Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, ..., 46, 47, 48, 49, 50, 51 - Successiva >>