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Istruttore Polizia Municipale - 300 posti C1
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Da: strangeworld 14/05/2016 15:00:13
aboca

Non possiamo ripetere sempre le stesse cose...
Di quale giudice parli ? Per i non ricorsisti non è più possibile fare ricorso...adesso è solo il comune che può decidere :
- ricorre al Consiglio di Stato
- estende i voti Giuliani anche ai non ricorsisti (autotutela )
- lascia le cose come stanno e prosegue con gli orali

Oppure possono ricorrere gli idonei Greco.

Da: Futurista 14/05/2016 15:01:47
Gli idonei Greco a cosa ricorrono scusa

Da: D.L.M 14/05/2016 15:04:12
ma la commissione degli orali?

Da: Craxy 14/05/2016 15:23:11
comunque: http://www.romatoday.it/politica/elezioni/comunali-roma-2016/meloni-sicurezza-vigili-urbani.html

Da: In limine 14/05/2016 15:52:14
X Ancora
La tua ricostruzione è giusta ma, ciò nonostante, io credo che la vicenda si chiederà e non ci saranno altri ricorsi al momento della pubblicazione della graduatoria.

Veniamo con ordine.
All'esito della sentenza TAR l'unica valutazione cui fare riferimento è quella della commissione Greco.
Tale valutazione è, perciò, valida nei confronti di TUTTI (idonei e non idonei) con la sola eccezione dei ricorrenti.

Ciò vale a scongiurare un ricorso da parte degli inidonei (non ricorrenti) i quali non possono più far valere eventuali vizi della procedura o della valutazione Greco perché ormai sono scaduti i termini per ricorrere.
Il dies a quo, infatti, va fatto partire dal momento della pubblicazione della graduatoria Greco (15 giugno mi pare).

Ne' costoro potrebbero sollevare il vizio delle buste trasparenti lamentando una sorta di reviviscenza della valutazione della Commissione Giuliani posto che l'unica graduatoria valida, come dichiarato dal TAR, è quella Greco nei confronti della quale non è censurabile tale vizio proprio perché sanato dall'opera di reimbustamento volta a garantire la procedura!

Sicché per i bocciati di entrambe le commissioni varrebbe la valutazione Greco.
Per i bocciati non ricorrenti della Commissione Greco (ma promossi da Giuliani) varrebbe sempre il voto della commissione Greco che non è censurabile per le buste.
Per i ricorrenti vale il voto Giuliani atteso il difetto di motivazione della loro inidoneità da parte della commissione Greco!

Al limite al momento della pubblicazione della graduatoria solo gli idonei non vincitori della valutazione Greco potrebbero fare ricorso lamentando il fatto che non c'è stata un'omogeneità di giudizio attesa la presenza di due diverse valutazioni (e ciò sempre che essi abbiano ottenuto da Greco meno rispetto alla precedente valutazione Giuliani) ma tale ricorso difficilmente verrebbe accolto attesa la sentenza TAR che ha riconosciuto come unica graduatoria valida, nei loro confronti, quella Greco!
Né lo potrebbero fare gli idonei non vincitori ricorrenti per l'ovvia carenza di interesse!

Da: Futurista 14/05/2016 15:58:29
Qui si parla di idonei Greco al CDS, roba da pazzi.

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Da: superR 14/05/2016 16:04:10
No i greco vanno col loro voto greco i giuliani con voto Giuliani state sbagliando

Da: proven79 14/05/2016 17:16:21
Quando si dice interpretazione creativa e illetterale di una sentenza...

Da: aboca 14/05/2016 17:41:13
Prima degli orali dovrà essere pubblicata una nuova graduatoria integrata con i punteggi ex giuliani per chi ha fatto ricorso. Ma chi ha fatto ricorso ha vinto sul fatto che non è stato motivato l'abbassamento di voto. Bene: se io all'uscita della valutazione scritti ricorro ex art. 700 per essere convocato agli orali essendo nelle stesse condizioni di chi ha vinto il ricorso?

Da: e dai 14/05/2016 17:48:26
CONTINUATE, CONTINUATE È BELLO LEGGERE LE PUTTANATE CHE SCRIVETE!!!!!! GUARDA COME TUTTI QUESTI NON RICORSISTI CONTINUANO A FARE RAGIONAMENTI SENZA SENSO, AD ARRAMPICARSI SUGLI SPECCHI!!!
SI SONO SVEGLIATI TUTTI ORA I FENOMENI!!! LO DOVETE PRENDERE TUTTI NEL CULO MASSA DI COGLIONI!!!

Da: mcsode 14/05/2016 18:02:55
Il Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio, Sezione Seconda, accoglie in parte il ricorso in epigrafe e, per l'effetto, annulla l'elenco nominativo delle votazioni assegnate all'esito della correzione della prova scritta della procedura selettiva pubblica, per titoli ed esami, per il conferimento di n. 300 posti nel profilo di Istruttore di Polizia Municipale - cat. C - posizione economica C1 - Famiglia Vigilanza, pubblicato all'Albo Pretorio di Roma Capitale in data 15 giugno 2015, laddove non comprende i ricorrenti tra gli ammessi a sostenere la prova orale; respinge il ricorso per il resto.
Quindi Greco annullata

Da: Ancora. 14/05/2016 18:40:11
Ma perché tutta questa confusione non ho ancora capito...Lo dice il tar chi deve andare all'orale e con quale punteggio.

Pertanto, l'amministrazione procedente (e per essa la Commissione esaminatrice successivamente costituita), nell'esecuzione della presente sentenza di accoglimento, è tenuta ad ammettere alla prova orale, con il punteggio attribuito dalla prima Commissione, ( Chi???) oltre ai candidati che abbiano ottenuto un punteggio di idoneità anche a seguito della seconda valutazione, i soli ricorrenti vittoriosi in giudizio

Vanno all'orale con il punteggio della prima commissione, due categorie e cioè "oltre ai candidati che hanno ottenuto un voto di idoneità alla seconda valutazione (ma non dicendo che ci devono andare con il secondo voto) più i soli ricorrenti vittoriosi, salvo ecc ecc.

Chi era bocciato ad entrambe le commissione e non ha fatto ricorsi si tiene il secondo voto.
Chi pur essendo idoneo con il primo voto, ma non ha fatto ricorso mantiene il voto di greco, perché non facendo nulla, non ha fatto togliere dal giudice il vizio che quindi è rimasto su di lui. Ovvio che essendo scaduti i termini questi non possono fare nessun ricorso al Tar e al CdS, o meglio li possono pure fare, ma sarebbero dichiarati inammissibili.

Si deve però tener presente, che in questo modo si fanno gli orali con i voti di giuliani che sono illegittimi perché nati con buste trasparenti, e quindi tolto greco rimangono quelli che sono i vizi propri e autonomi di giuliani. Vizi che per forza di cose vanno a finire dentro la graduatoria, che essendo l'atto finale del concorso è illegittima, e quindi soggetta a impugnazione da chi è idoneo non vincitore, facendo cadere i voti di giuliani.

Super R se poco poco formano una graduatoria finale dove lo scritto è composto da voti di giuliani e voti di greco, (cosa che non dice il Tar) a parte la disparità di trattamento, ti impugno la graduatoria che è illegittima e ti faccio cadere il concorso nella parte dello scritto, cosi rientra pure STRANGE.

Da: D.L.M 14/05/2016 18:40:58
...mah..io avevo capito che l'unico elenco nominativo valido è quella Giuliani, che peraltro non è stato ancora pubblicato, ... si parlerà di graduatoria solo quando sarà pubblicata riaprendo di nuovo i termini per chi vorrà ricorrere, ..anche i bocciati di Giuliani, per esempio potrebbero farlo.

Da: Ancora. 14/05/2016 18:48:02
Ciao IN LIMINE come va??? Scusami se non ti ho salutato. E' sempre un piacere leggerti. Ciao e scusa ancora.

Da: In limine 14/05/2016 18:55:53
Niente figurati.
Anche x me è un piacere leggere quello che scrivi (e che condivido).
X gli altri
Io non ho partecipato a questo concorso.
Però la sentenza TAR si presta e stimola molti commenti.
In bocca al lupo a tutti!

Da: Ancora. 14/05/2016 18:59:24
Per me la sentenza del Tar è chiara. Comunque è sempre un piacere che tu sei qui In limine. Mi raccomando non andare via eh ^_^

Da: strangeworld 14/05/2016 19:10:17
x mcsode

Il TAR :
accoglie in parte il ricorso ,e, annulla l' ELENCO NOMINATIVO delle votazioni (date da Greco ) ,laddove non comprende i ricorrenti tra gli ammessi a sostenere la prova orale; respinge il ricorso per il resto . Non dice che ANNULLA la Graduatoria Greco, ma solo l'elenco dei nomi, perchè vengano aggiunti quelli dei ricorsisti.

Da: policee78 14/05/2016 19:15:02
In limine
Ma certo che ne hai di fantasia ma come fai a dire cio che scrivi ma ti pare logico e normale fare un elenco di persone con voti misti Giuliani /Greco contro ogni logica ogni uguaglianza illegale praticamente..ma che coraggio che hai a far passare un messaggio simile.

Vi piace vincere facile.

Da: strangeworld 14/05/2016 19:16:06
ANCORA

....purtroppo,non sarà così ,dopo l'enorme caos si è capito che i voti da utilizzare saranno solo quelli di Giuliani,quindi pur apprezzando il tuo gesto di ipotetica impugnazione rientrerò solo se Dio vorrà (ops ) il Comune volevo dire !!! ...

Da: Ancora. 14/05/2016 19:29:24
Strange il fatto è che se il comune vorrà, e agendo in autotutela forma un provvedimento esterno che sicuramente sarà impugnato dai bocciati di giuliani, in quanto è come se il comune pubblica la graduatoria di giuliani. Questi vincono, cadono i voti di giuliani, e si torna indietro alla preselezione.

Da: strangeworld 14/05/2016 19:30:52
FUTURISTA

Per quanto riguarda la mia frase...mi riferivo al fatto che oltre al Comune,anche gli idonei Greco potrebbero fare appello al consiglio di stato...( non lo dò x certo,ma credo di sì... ). Anche se non ne vedo l'utilità,hanno questa possibilità ...x questo l'ho messa tra le ipotesi.

Da: In limine 14/05/2016 19:32:04
Policee 78
Veramente io mi limito a commentare la sentenza.
Di fantasia ne ha avuta il TAR che ha accolto parzialmente il ricorso confermando l'elenco di Greco (quello pubblicato il 15 giugno) ad eccezione dei ricorrenti a cui verrà assegnato il voto di Giuliani.
Quindi all'orale andranno:
i ricorrenti che avranno il voto di Giuliani e gli idonei della commissione Greco.

Da: strangeworld 14/05/2016 19:38:00
Ancora

In realtà ,io credo che i bocciati di Giuliani non possano lamentarsi più di tanto, perchè sono stati bocciati da entrambe le commissioni,quindi non penso che non meritassero la bocciatura (forse ). E poi chi ti dice che vincerebbero?

Da: Ancora. 14/05/2016 20:29:03
Strange le buste usate nel 2012 sono trasparenti, quasi tutti ormai lo sanno. A seguito dell'accesso agli atti ho letto sia alcuni compiti, sia ho visto le buste e sono trasparenti, proprio come quelle che nieri aveva mostrato in quel novembre del 2013. Alla fine il comune se ti ricordi aveva controllato tutti i concorsi, ed essendo la fornitura della praxi sempre la stessa era scontato che anche i vigili avevano le buste trasparenti. Ovvio quindi che i voti di giuliani ad oggi sono illegittimi, ma al di fuori delle buste ci sono vizi a monte delle buste. Se il comune mi pubblica in sostanza la graduatoria di giuliani, è come tornare indietro nel 2013, e i bocciati di giuliani che sanno che le buste sono trasparenti, possono benissimo fare ricorso (anzi da come so sono pronti) vincono, e fanno cadere i voti di giuliani. Se i bocciati di giuliani, non fanno nulla, quel vizio va dentro la graduatoria, con possibili ricorsi. Ma ti pare normale andare a fare gli orali con voti di uno scritto illegittimo? Mah. Il Tar non ha detto che i voti di giuliani sono illegittimi, dal momento che le censure dei ricorsi erano concentrate su greco, ma è ovvio che se tu mi togli greco, e giuliani ha vizi propri mai censurati, poi vanno avanti i vizi di giuliani, perché entrano in atti nuovi che si creano più avanti. In caso di loro ricorso, ci sarà nuova ricorrezione, o direttamente nuova prova scritta. Quando ci sono i vizi, questi non se ne vanno ma ci seguono sempre, salvo che non si consolidano, cosa che ad oggi non può ancora avvenire.

Da: Ancora. 14/05/2016 20:35:31
In limine il Tar ha disposto che all'orale (ad oggi) andranno con il punteggio della prima commissione (giuliani) oltre ai candidati che abbiano ottenuto un voto di idoneità alla seconda valutazione, i soli ricorrenti vittoriosi.

Il punteggio di giuliani sarà quindi dato ai ricorrenti vittoriosi e agli idonei di greco.

Da: strangeworld 14/05/2016 21:40:05
ANCORA

Se lo sanno quasi tutti,di queste buste trasparenti,com'è che proprio il TAR, invece rimette in gioco quei voti ? !!! E poi nessuno è stato mai condannato per queste buste nemmeno la Praxi...,
Ma poi ,a me dici una frase simile ?:
" Ma ti pare normale andare a fare gli orali con voti di uno scritto illegittimo "?
Guarda che sei tu che vai a fare gli orali con quei voti,....(a me certo che non mi pare normale , dato che mi hanno esclusa e quel voto invece mi spettava, perchè ero stata promossa come voi ) . Se il Tar aveva dubbi sulla correzione Giuliani,avrebbe potuto benissimo stabilire una terza correzione,ma dato che non lo ha fatto è perchè ha ritenuto quei voti corretti , però allora dovevi dare quei voti a TUTTI e pubblicare quella graduatoria ,visto che i voti Greco non li stai mettendo a nessuno (questa è l'ingiustizia ) .

Da: Ancora. 14/05/2016 22:53:51
Strange perché il tar ad oggi non sa come sono le buste. Uno dei giudici nell'udienza del 23 marzo aveva detto al comune, perché non è stata depositata una perizia delle buste, e se il comune faceva il suo dovere forse i ricorsi sarebbero stati respinti, anche perché poi non ha senso dare una motivazione legale di un secondo voto rispetto a un primo voto illegale, nato da buste trasparenti. I ricorsi hanno toccato solo greco, cosa doveva fare il Tar? parlare di giliani? Ovvio che parla di greco. Ma ora se tu togli greco, poi ritornano a galla quelli che sono i vizi propri di giuliani che possono essere impugnati o dai bocciati di giuliani se il comune agisce in autotutela, oppure formerà una futura graduatoria illegittima a rischio di impugnazione dei voti di giuliani. Non si tratta se il Tar aveva dei dubbi, perché un giudice decide in base a quello che ha davanti durante il processo e in base alle censure dei ricorsi. Ovvio che se i ricorsi (come spiegato) toccano vizi che non sono in grado di travolgere tutta una correzione, ci sarà chi si tiene i propri vizi se non fa nulla, e chi invece facendo ricorso se li fa togliere dal giudice. Se ad esempio la nomina della commissione greco era illegittima, sicuramente il giudice annullava tutta la correzione di greco, e quindi saresti rientrata pure te, ma in questo caso tali vizi sono rimasti a chi non ha agito in giudizio. E' sempre stato cosi Strange, non si tratta di ingiustizia.

Da: Futurista 14/05/2016 23:27:34
No Ancora.
Se il comune agisce in autotutela integra sempre l'atto del 15 giugno, non pubblicando nessuna graduatoria Giuliani. Quindi è inoppugnabile

Da: In limine 15/05/2016 00:16:43
X ancora
Hai ragione.
Ho riletto la sentenza.
I voti saranno quelli di Giuliani per tutti coloro che andranno all'orale

Da: Futurista 15/05/2016 08:30:12
Si la sentenza dice questo. Giuliani per chi va all'orale. Non capisco come facciano a sostenere il contrario molte persone.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, ..., 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035 - Successiva >>

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Da: strangeworld	14/05/2016 15:00:13
aboca Non possiamo ripetere sempre le stesse cose... Di quale giudice parli ? Per i non ricorsisti non è più possibile fare ricorso...adesso è solo il comune che può decidere : - ricorre al Consiglio di Stato - estende i voti Giuliani anche ai non ricorsisti (autotutela ) - lascia le cose come stanno e prosegue con gli orali Oppure possono ricorrere gli idonei Greco.

Da: Futurista	14/05/2016 15:01:47
Gli idonei Greco a cosa ricorrono scusa

Da: D.L.M	14/05/2016 15:04:12
ma la commissione degli orali?

Da: Craxy	14/05/2016 15:23:11
comunque: http://www.romatoday.it/politica/elezioni/comunali-roma-2016/meloni-sicurezza-vigili-urbani.html

Da: In limine	14/05/2016 15:52:14
X Ancora La tua ricostruzione è giusta ma, ciò nonostante, io credo che la vicenda si chiederà e non ci saranno altri ricorsi al momento della pubblicazione della graduatoria. Veniamo con ordine. All'esito della sentenza TAR l'unica valutazione cui fare riferimento è quella della commissione Greco. Tale valutazione è, perciò, valida nei confronti di TUTTI (idonei e non idonei) con la sola eccezione dei ricorrenti. Ciò vale a scongiurare un ricorso da parte degli inidonei (non ricorrenti) i quali non possono più far valere eventuali vizi della procedura o della valutazione Greco perché ormai sono scaduti i termini per ricorrere. Il dies a quo, infatti, va fatto partire dal momento della pubblicazione della graduatoria Greco (15 giugno mi pare). Ne' costoro potrebbero sollevare il vizio delle buste trasparenti lamentando una sorta di reviviscenza della valutazione della Commissione Giuliani posto che l'unica graduatoria valida, come dichiarato dal TAR, è quella Greco nei confronti della quale non è censurabile tale vizio proprio perché sanato dall'opera di reimbustamento volta a garantire la procedura! Sicché per i bocciati di entrambe le commissioni varrebbe la valutazione Greco. Per i bocciati non ricorrenti della Commissione Greco (ma promossi da Giuliani) varrebbe sempre il voto della commissione Greco che non è censurabile per le buste. Per i ricorrenti vale il voto Giuliani atteso il difetto di motivazione della loro inidoneità da parte della commissione Greco! Al limite al momento della pubblicazione della graduatoria solo gli idonei non vincitori della valutazione Greco potrebbero fare ricorso lamentando il fatto che non c'è stata un'omogeneità di giudizio attesa la presenza di due diverse valutazioni (e ciò sempre che essi abbiano ottenuto da Greco meno rispetto alla precedente valutazione Giuliani) ma tale ricorso difficilmente verrebbe accolto attesa la sentenza TAR che ha riconosciuto come unica graduatoria valida, nei loro confronti, quella Greco! Né lo potrebbero fare gli idonei non vincitori ricorrenti per l'ovvia carenza di interesse!

Da: Futurista	14/05/2016 15:58:29
Qui si parla di idonei Greco al CDS, roba da pazzi.

Da: superR	14/05/2016 16:04:10
No i greco vanno col loro voto greco i giuliani con voto Giuliani state sbagliando

Da: proven79	14/05/2016 17:16:21
Quando si dice interpretazione creativa e illetterale di una sentenza...

Da: aboca	14/05/2016 17:41:13
Prima degli orali dovrà essere pubblicata una nuova graduatoria integrata con i punteggi ex giuliani per chi ha fatto ricorso. Ma chi ha fatto ricorso ha vinto sul fatto che non è stato motivato l'abbassamento di voto. Bene: se io all'uscita della valutazione scritti ricorro ex art. 700 per essere convocato agli orali essendo nelle stesse condizioni di chi ha vinto il ricorso?

Da: e dai	14/05/2016 17:48:26
CONTINUATE, CONTINUATE È BELLO LEGGERE LE PUTTANATE CHE SCRIVETE!!!!!! GUARDA COME TUTTI QUESTI NON RICORSISTI CONTINUANO A FARE RAGIONAMENTI SENZA SENSO, AD ARRAMPICARSI SUGLI SPECCHI!!! SI SONO SVEGLIATI TUTTI ORA I FENOMENI!!! LO DOVETE PRENDERE TUTTI NEL CULO MASSA DI COGLIONI!!!

Da: mcsode	14/05/2016 18:02:55
Il Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio, Sezione Seconda, accoglie in parte il ricorso in epigrafe e, per l'effetto, annulla l'elenco nominativo delle votazioni assegnate all'esito della correzione della prova scritta della procedura selettiva pubblica, per titoli ed esami, per il conferimento di n. 300 posti nel profilo di Istruttore di Polizia Municipale - cat. C - posizione economica C1 - Famiglia Vigilanza, pubblicato all'Albo Pretorio di Roma Capitale in data 15 giugno 2015, laddove non comprende i ricorrenti tra gli ammessi a sostenere la prova orale; respinge il ricorso per il resto. Quindi Greco annullata

Da: Ancora.	14/05/2016 18:40:11
Ma perché tutta questa confusione non ho ancora capito...Lo dice il tar chi deve andare all'orale e con quale punteggio. Pertanto, l'amministrazione procedente (e per essa la Commissione esaminatrice successivamente costituita), nell'esecuzione della presente sentenza di accoglimento, è tenuta ad ammettere alla prova orale, con il punteggio attribuito dalla prima Commissione, ( Chi???) oltre ai candidati che abbiano ottenuto un punteggio di idoneità anche a seguito della seconda valutazione, i soli ricorrenti vittoriosi in giudizio Vanno all'orale con il punteggio della prima commissione, due categorie e cioè "oltre ai candidati che hanno ottenuto un voto di idoneità alla seconda valutazione (ma non dicendo che ci devono andare con il secondo voto) più i soli ricorrenti vittoriosi, salvo ecc ecc. Chi era bocciato ad entrambe le commissione e non ha fatto ricorsi si tiene il secondo voto. Chi pur essendo idoneo con il primo voto, ma non ha fatto ricorso mantiene il voto di greco, perché non facendo nulla, non ha fatto togliere dal giudice il vizio che quindi è rimasto su di lui. Ovvio che essendo scaduti i termini questi non possono fare nessun ricorso al Tar e al CdS, o meglio li possono pure fare, ma sarebbero dichiarati inammissibili. Si deve però tener presente, che in questo modo si fanno gli orali con i voti di giuliani che sono illegittimi perché nati con buste trasparenti, e quindi tolto greco rimangono quelli che sono i vizi propri e autonomi di giuliani. Vizi che per forza di cose vanno a finire dentro la graduatoria, che essendo l'atto finale del concorso è illegittima, e quindi soggetta a impugnazione da chi è idoneo non vincitore, facendo cadere i voti di giuliani. Super R se poco poco formano una graduatoria finale dove lo scritto è composto da voti di giuliani e voti di greco, (cosa che non dice il Tar) a parte la disparità di trattamento, ti impugno la graduatoria che è illegittima e ti faccio cadere il concorso nella parte dello scritto, cosi rientra pure STRANGE.

Da: D.L.M	14/05/2016 18:40:58
...mah..io avevo capito che l'unico elenco nominativo valido è quella Giuliani, che peraltro non è stato ancora pubblicato, ... si parlerà di graduatoria solo quando sarà pubblicata riaprendo di nuovo i termini per chi vorrà ricorrere, ..anche i bocciati di Giuliani, per esempio potrebbero farlo.

Da: Ancora.	14/05/2016 18:48:02
Ciao IN LIMINE come va??? Scusami se non ti ho salutato. E' sempre un piacere leggerti. Ciao e scusa ancora.

Da: In limine	14/05/2016 18:55:53
Niente figurati. Anche x me è un piacere leggere quello che scrivi (e che condivido). X gli altri Io non ho partecipato a questo concorso. Però la sentenza TAR si presta e stimola molti commenti. In bocca al lupo a tutti!

Da: Ancora.	14/05/2016 18:59:24
Per me la sentenza del Tar è chiara. Comunque è sempre un piacere che tu sei qui In limine. Mi raccomando non andare via eh ^_^

Da: strangeworld	14/05/2016 19:10:17
x mcsode Il TAR : accoglie in parte il ricorso ,e, annulla l' ELENCO NOMINATIVO delle votazioni (date da Greco ) ,laddove non comprende i ricorrenti tra gli ammessi a sostenere la prova orale; respinge il ricorso per il resto . Non dice che ANNULLA la Graduatoria Greco, ma solo l'elenco dei nomi, perchè vengano aggiunti quelli dei ricorsisti.

Da: policee78	14/05/2016 19:15:02
In limine Ma certo che ne hai di fantasia ma come fai a dire cio che scrivi ma ti pare logico e normale fare un elenco di persone con voti misti Giuliani /Greco contro ogni logica ogni uguaglianza illegale praticamente..ma che coraggio che hai a far passare un messaggio simile. Vi piace vincere facile.

Da: strangeworld	14/05/2016 19:16:06
ANCORA ....purtroppo,non sarà così ,dopo l'enorme caos si è capito che i voti da utilizzare saranno solo quelli di Giuliani,quindi pur apprezzando il tuo gesto di ipotetica impugnazione rientrerò solo se Dio vorrà (ops ) il Comune volevo dire !!! ...

Da: Ancora.	14/05/2016 19:29:24
Strange il fatto è che se il comune vorrà, e agendo in autotutela forma un provvedimento esterno che sicuramente sarà impugnato dai bocciati di giuliani, in quanto è come se il comune pubblica la graduatoria di giuliani. Questi vincono, cadono i voti di giuliani, e si torna indietro alla preselezione.

Da: strangeworld	14/05/2016 19:30:52
FUTURISTA Per quanto riguarda la mia frase...mi riferivo al fatto che oltre al Comune,anche gli idonei Greco potrebbero fare appello al consiglio di stato...( non lo dò x certo,ma credo di sì... ). Anche se non ne vedo l'utilità,hanno questa possibilità ...x questo l'ho messa tra le ipotesi.

Da: In limine	14/05/2016 19:32:04
Policee 78 Veramente io mi limito a commentare la sentenza. Di fantasia ne ha avuta il TAR che ha accolto parzialmente il ricorso confermando l'elenco di Greco (quello pubblicato il 15 giugno) ad eccezione dei ricorrenti a cui verrà assegnato il voto di Giuliani. Quindi all'orale andranno: i ricorrenti che avranno il voto di Giuliani e gli idonei della commissione Greco.

Da: strangeworld	14/05/2016 19:38:00
Ancora In realtà ,io credo che i bocciati di Giuliani non possano lamentarsi più di tanto, perchè sono stati bocciati da entrambe le commissioni,quindi non penso che non meritassero la bocciatura (forse ). E poi chi ti dice che vincerebbero?

Da: Ancora.	14/05/2016 20:29:03
Strange le buste usate nel 2012 sono trasparenti, quasi tutti ormai lo sanno. A seguito dell'accesso agli atti ho letto sia alcuni compiti, sia ho visto le buste e sono trasparenti, proprio come quelle che nieri aveva mostrato in quel novembre del 2013. Alla fine il comune se ti ricordi aveva controllato tutti i concorsi, ed essendo la fornitura della praxi sempre la stessa era scontato che anche i vigili avevano le buste trasparenti. Ovvio quindi che i voti di giuliani ad oggi sono illegittimi, ma al di fuori delle buste ci sono vizi a monte delle buste. Se il comune mi pubblica in sostanza la graduatoria di giuliani, è come tornare indietro nel 2013, e i bocciati di giuliani che sanno che le buste sono trasparenti, possono benissimo fare ricorso (anzi da come so sono pronti) vincono, e fanno cadere i voti di giuliani. Se i bocciati di giuliani, non fanno nulla, quel vizio va dentro la graduatoria, con possibili ricorsi. Ma ti pare normale andare a fare gli orali con voti di uno scritto illegittimo? Mah. Il Tar non ha detto che i voti di giuliani sono illegittimi, dal momento che le censure dei ricorsi erano concentrate su greco, ma è ovvio che se tu mi togli greco, e giuliani ha vizi propri mai censurati, poi vanno avanti i vizi di giuliani, perché entrano in atti nuovi che si creano più avanti. In caso di loro ricorso, ci sarà nuova ricorrezione, o direttamente nuova prova scritta. Quando ci sono i vizi, questi non se ne vanno ma ci seguono sempre, salvo che non si consolidano, cosa che ad oggi non può ancora avvenire.

Da: Ancora.	14/05/2016 20:35:31
In limine il Tar ha disposto che all'orale (ad oggi) andranno con il punteggio della prima commissione (giuliani) oltre ai candidati che abbiano ottenuto un voto di idoneità alla seconda valutazione, i soli ricorrenti vittoriosi. Il punteggio di giuliani sarà quindi dato ai ricorrenti vittoriosi e agli idonei di greco.

Da: strangeworld	14/05/2016 21:40:05
ANCORA Se lo sanno quasi tutti,di queste buste trasparenti,com'è che proprio il TAR, invece rimette in gioco quei voti ? !!! E poi nessuno è stato mai condannato per queste buste nemmeno la Praxi..., Ma poi ,a me dici una frase simile ?: " Ma ti pare normale andare a fare gli orali con voti di uno scritto illegittimo "? Guarda che sei tu che vai a fare gli orali con quei voti,....(a me certo che non mi pare normale , dato che mi hanno esclusa e quel voto invece mi spettava, perchè ero stata promossa come voi ) . Se il Tar aveva dubbi sulla correzione Giuliani,avrebbe potuto benissimo stabilire una terza correzione,ma dato che non lo ha fatto è perchè ha ritenuto quei voti corretti , però allora dovevi dare quei voti a TUTTI e pubblicare quella graduatoria ,visto che i voti Greco non li stai mettendo a nessuno (questa è l'ingiustizia ) .

Da: Ancora.	14/05/2016 22:53:51
Strange perché il tar ad oggi non sa come sono le buste. Uno dei giudici nell'udienza del 23 marzo aveva detto al comune, perché non è stata depositata una perizia delle buste, e se il comune faceva il suo dovere forse i ricorsi sarebbero stati respinti, anche perché poi non ha senso dare una motivazione legale di un secondo voto rispetto a un primo voto illegale, nato da buste trasparenti. I ricorsi hanno toccato solo greco, cosa doveva fare il Tar? parlare di giliani? Ovvio che parla di greco. Ma ora se tu togli greco, poi ritornano a galla quelli che sono i vizi propri di giuliani che possono essere impugnati o dai bocciati di giuliani se il comune agisce in autotutela, oppure formerà una futura graduatoria illegittima a rischio di impugnazione dei voti di giuliani. Non si tratta se il Tar aveva dei dubbi, perché un giudice decide in base a quello che ha davanti durante il processo e in base alle censure dei ricorsi. Ovvio che se i ricorsi (come spiegato) toccano vizi che non sono in grado di travolgere tutta una correzione, ci sarà chi si tiene i propri vizi se non fa nulla, e chi invece facendo ricorso se li fa togliere dal giudice. Se ad esempio la nomina della commissione greco era illegittima, sicuramente il giudice annullava tutta la correzione di greco, e quindi saresti rientrata pure te, ma in questo caso tali vizi sono rimasti a chi non ha agito in giudizio. E' sempre stato cosi Strange, non si tratta di ingiustizia.

Da: Futurista	14/05/2016 23:27:34
No Ancora. Se il comune agisce in autotutela integra sempre l'atto del 15 giugno, non pubblicando nessuna graduatoria Giuliani. Quindi è inoppugnabile

Da: In limine	15/05/2016 00:16:43
X ancora Hai ragione. Ho riletto la sentenza. I voti saranno quelli di Giuliani per tutti coloro che andranno all'orale

Da: Futurista	15/05/2016 08:30:12
Si la sentenza dice questo. Giuliani per chi va all'orale. Non capisco come facciano a sostenere il contrario molte persone.