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Architetto - 136 posti
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Da: vanellope 30/07/2013 14:36:05
Notizie dal corso..?Indiscrezioni,novità..io purtroppo stando fuori roma non sono riuscita a partecipare,ci saranno on line le dispense..?

Da: ziasti 30/07/2013 15:52:24

Il corso è interessante. Io posso seguirlo solo la mattina. Per le dispense online, ci sono dei problemi che si spera vengano risolti a breve: il Presidente dell'Ordine non ha dato l'autorizzazione alla pubblicazione quindi bisognerà mandargli delle e-mail con questa richiesta, a partire da giovedì. Questo ha detto l'arch.Lupinacci. Indirizzo: presidente.roma@awn.it (se ho capito bene). Strano ma vero!

Da: vanellope 31/07/2013 10:13:33
Grazie per le informazioni..altro dubbio che mi attanaglia da tempo nelle varie discussioni precedenti si affermava che gli scritti non facevano media mentre sbirciando altri forum si affermava il contrario,ovvero che i due scritti sono considerati come unica prova, non trovando alcun risocnto sul bando ho questo dubbio grazie..

Da: 3moschettieri 31/07/2013 13:25:25
@ ziasti,

in questo giorno così triste per me, trovo comunque la forza per ringraziarti delle informazioni ... mi ha insegnato, tra l'altro, quanta importanza attribuirvi e gliene sono grato.
Ma bisogna andare avanti ...
Non essendo iscritto all'Ordine di Roma, ritieni che, con l'invio di richiesta della mail, si possa ottenere l'accesso alle dispense? Dal tuo post percepisco che non sei certa dell'indirizzo cui inviare la richiesta, puoi cortesemente confermarlo?
Immagino, comunque, che il rischio temuto sia quello di vedersi subissati  di richieste ... timore più che legittimo, se la pubblicazione online delle stesse viene esclusa.
Comunque sia ti sono riconoscente sin d'ora per eventuali tue precisazioni.

Da: 136magari800 31/07/2013 15:25:35
D.P.R. 487/1994        art. 8 comma 2

Da: ziasti 31/07/2013 16:29:49
Ciao 3moschettieri, cosa ti è successo? Temo qualcosa di grave. Mi dispiace molto.
Comunque, l'indirizzo del Presidente dovrebbe essere quello. Mi rendo conto di non essere stata chiara nel post precedente, ma le e-mail dovrebbero contenere la richiesta di pubblicazione online del materiale (che non è stata ancora autorizzata dal Presidente), da parte di chi ha partecipato al corso o comunque da parte di iscritti all'Ordine di Roma.

Buon mese di agosto a tutti!

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Da: 3moschettieri 31/07/2013 19:03:21
Sei gentile ... mio Padre aveva davvero un gran cuore.
Gliene sono davvero grato perché sento che è una parte di se che, in qualche misura mi appartiene, ed ora ne farò ancora più tesoro.

Comunque, dicevi " ... da parte di chi ha partecipato al corso o comunque da parte di iscritti all'Ordine di Roma".
Grazie per la precisazione e per avermi evitato un'inutile richiesta (che trovo più che plausibile d'altronde).
Continuerò a fare 'da me', come ho sempre fatto fino ad ora.
Grazie ciao, condivido il tuo augurio.

Da: ziasti 31/07/2013 20:39:03
3moschettieri, ti sono vicina anche se non ti conosco. Purtroppo è un dolore che ho provato anch'io.

Da: rody 31/07/2013 23:22:22
Ti siamo tutti vicino.grazie per tutte le informazioni che ci hai fornito.

Da: 136magari800 01/08/2013 07:18:34
3moschettieri mi dispiace molto per il tuo dolore, anche se non ti ho mai visto, ma ti ho letto spesso!
Simona

Da: 136magari800 01/08/2013 07:28:13
Scusate ma il discorso della valutazione dei titoli che non rispetta il d. P. R. 487/94??? Sono di un altro profilo ma non ho ancora capito se il Comune li stia valutando in modo corretto.....

Da: 136magari800 01/08/2013 07:31:18
Scusate ma ho fatto un copia ed incolla del post inserito nel forum dei curatori ....  sono di questo profilo (guarda nick :-) ....)

Da: Morrissey 01/08/2013 08:22:01
Mi dispiace 3moschettieri...e ti capisco profondamente, purtroppo.
Un abbraccio forte anche se non ti conosco.
Al di là di tutto, ci sono insegnamenti che non perderemo mai, connaturati in noi...la vera eredità che mai si dissolve.
Ciao.

Da: vanellope 01/08/2013 11:02:22
novità e conferme sulla data del 4 settembre..le raccomandate dovrebbero già essere partite ma visto lo sciopero dei postini ad agosto la vedo dura..?!

Da: rody 01/08/2013 11:11:39
Scusa dove hai letto o acquisito la conferma del 4 settembre?

Da: 3moschettieri 01/08/2013 11:36:18
Sono profondamente grato a tutti Voi, per la vicinanza che mi dimostrate.
Spero proprio di riuscire ad incontrare quantomeno qualcuno di Voi.
Il giorno in cui dovrò sostenere l'orale lo comunicherò cosicché potrà, eventualmente, trasformarsi in un momento per scambiarsi un sorriso.
Ringrazio tutti di cuore ... per un po me ne sto 'solo soletto' con lui ... ci sentiamo più avanti. Ciao

Da: ghita76 01/08/2013 15:38:35
ho appena parlato con l'ufficio concorsi mi hanno detto che ancora non sanno niente, gli orali si presume partiranno da settembre  ma che la notizia del 4 "è falsa". loro non hanno spedito raccomandate

mi dispiace molto 3moschettieri non so davvero cosa dirti..

Da: comunis 02/08/2013 06:46:36
X vanellope: il TAR ha deciso per la media degli iscritti, così si avvantaggerà chi ha titoli, mentre il comune di Roma aveva espressamente indicato la somma di tutte le prove + i titoli per avere un pò più di meritocrazia, ma questo non è possibile.

Sarebbe interessante avere una graduatoria con la media delle prove sommata ai titoli. Quella che abbiamo un pò tutti non è valida.

Qualcuno potrebbe pubblicarla??

Da: 136magari800 02/08/2013 07:06:13
Non è tanto la media degli scritti che impedirebbe un giudizio un po' più meritocratico quanto, una valutazione dei titoli non in trentesimi ... Possibile che nessuno stia affrontando questo problema... Il massimo dei titoli non è 10 ma 0,33333 (ossia 10/30) ! Non è complicato..... Esempio: somma prove 7/10 + titoli 10/30. È difficile fare una somma di frazioni.... Non credo!!!!

Da: WeBo 02/08/2013 08:13:02
@ Comunis
quindi come si costruisce la valutazione finale?
si fa la media tra il primo e il secondo scritto....poi si aggiunge il voto della prova orale e poi quello dei titoli è cosi??

Da: 136magari800 02/08/2013 08:42:24
Esattamente ma i titoli, se consideriamo le prove in decimi, non possono valere più di 3 !!!!!!!!! Se si valutano in trentesimi non possono valere più di 0,3333 e così via!

Da: WeBo 02/08/2013 09:59:32
^^^
nel senso che il tar ha stabilito che non possono valere piu di 3  o è sempre una cosa che sarebbe stato preferibile?
se il tar ha stabilito cosi ..mi sembra oramai inutile tergiversare sul fatto che i titoli non sono stati valutati in trentesimi...piuttosto occorrerebbe fare ricorso per fare valutare in modo corretto la prima prova allora

Da: arcfranco 02/08/2013 10:09:14
condoglianze vivissime a 3moschettieri.

Cmq oggi ho riacceso il pc dopoil corso.......... Devo ammettere che sono stato in difficoltà fisica. Mi spiego: mi è mancato l'ossigeno e lottavo contro i colpi di sonno. Mi rincuora che.girandomi..........vedevo colleghe ( erano molto ma molto di più di noi uomini ) che dormivano o "riflettevano profondamente". Il caldo c'era, l'aria mancava, il Diritto ci ha messo un carico sopra.............

Devo dire che a parte la trattazione nozionistica della materia, la relazione dell'ARch. della Regione Lazio, lasciava intendere che noi tecnici dobbiamo lavorare dentro un caos normativo enorme. Non solo. Aggiungiamo la discrezionalità...............
Però da dentro, ha tante responsabilità. Ora "giochiamo". Sbagliare un articolo, una legge, una interpretazione, comporta la bocciatura, un voto basso..........ecc.... Domani? se dovessimo stare dall'altra parte della scrivania? Dobbiamo CONOSCERE ESATTAMENTE tutto quanto concerne la nostra professione.

Concludo dicendo che, ieri ho cambiato l'olio alla macchia ( io in persona ). Stiamo aspettando le iscrizioni al TFA speciale, che giustamente, non è ancora uscito. Le segreterie delle scuole chiudono alle 10,30. Ergo...........partenza rinviata per motivi stronziiiiiiiiii. Siamo in Italia.

Un abbraccio a tutti, buone vacanze e ..... buono studio.
Io ho comprato l'ultimo libro 15 euro  sul nuovo Statuto. Come l'ho aperto si sono staccate le pagine!!! non volevo fare le stampe per non avere fogli ed ecco il risultato!!!!

Ciaooooooooooooooooooooo

Da: comunis 02/08/2013 11:21:16
WebBo il risultato finale sarà così ( tralasciando quello che dice 136magari800... la valutazione dei titoli è giusta altrimenti il TAR avrebbe impedito anche quella)...

PROVA SCRITTA (media della 1* e della 2' prova) + ORALE + TITOLI

Il tutto in decimi

Se qualcuno ha la graduatoria in decimi la potrebbe postare?

Da: 136magari800 02/08/2013 12:44:19
Potrei sbagliare ma il Tar ha preso in considerazione la redazione della graduatoria per quanto riguarda le prove e NON i titoli....

D.P.R. 487/1994 FONTE PRIMARIA che non può essere derogata da una  fonte di grado inferiore!!!!!!

Cosa stiamo studiando a fare il DIRITTO!

Certo che per chi ha zero titoli e ha partecipato onestamente al concorso  TRALASCIARE questa procedura illegittima non è possibile!

Da: WeBo 02/08/2013 14:09:15
ma scusate ma dove sta scritto sul bando di concorso che la valutazione degli scritti è la media dei due???
non credo che il Tar possa intervenire modificando uno dei requisiti del bando in corso di svolgimento se non è espressamente previsto ..anzi direi con certezza impossibile...

Da: 136magari800 02/08/2013 17:07:31
@ WeBo

Infatti non lo devi leggere su bando ma sul D.P.R. 487/1994 .... e leggetelo questo D.P.R.   non è tanto lungo.... soprattutto le tre righe all'art. 8 comma 2 .............................. !

Il Comune ha solo la facoltà di decidere, all'interno dei 10/trentesimi come ripartire i titoli che gli pervendono.... sempre secondo le direttive che lui stesso esplicita sul bando di concorso!

Se pincopallo ha 3/10 di titoli (così come sono state fatte le graduatorie da noi concorsisti) se ci fosse pincopallo2 che ha il massimo di titoli e cioè 10/10 è come dire che i titoli valgono 30/30...................... dai non è complicato...................

ma c'è qualcuno che mi capisce e che magari non trae beneficio da questa valutazione di titoli?????

Da: WeBo 02/08/2013 18:08:27
^^^
si perdona ...:-)))
ora è tutto piu chiaro cosa intendevi

Da: 136magari800 02/08/2013 18:18:54
Queste sono le prime 10 postazioni riviste secondo il D.P.R. 487/94 e secondo il bando del nostro concorso se interpretato tenendo conto dei presupposti di legge (principio costituzionale di legalità dell'attività amministrativa)


1  1  LEO RAFFAELLA    14/09/1967        4,6/30  7,3/10  9,7/10      18,53
2  5  CAMBIASO FABIANA 29/01/1977     3,0/30  7,3    /10  9,9/10  18,20
3  2  FORGIONE LAURA    02/10/1971      5,0/30  7,3/10  9,0/10 17,97
4  4  ANDREONI ELENA    19/03/1974   3,8/30  7,3    /10  9,2/10 17,77
5  3  GIGLI FEDERICO    13/05/1967        5,0/30  7,3    /10  8,5/10 17,47
6  6  TRIFILETTI  EMILIA 1/11/1970       4,2/30  7,3    /10  8,6/10 17,30
7  7  CENTIOLI    EMILIO  08/07/1961      4,2/30  7,3/10  8,5/10 17,20
8  10 DEL BROCCO B.RA  26/02/1968   4,8/30  7,3/10  7,7/10 16,60
9  8   RENDINA GABRIELLA 01/12/1976 5,0/30  7,3/10  7,6/10 16,57
10 9 TANTILLO  MARIA    28/04/1974   5,0/30 7,3/10   7,6/10 16,57

Da: 136magari800 02/08/2013 18:22:58
Se coloro che hanno redatto la prima graduatoria potessero cortesemente provare a considerare questa ipotesi gli sarei molto grata.... ho gli occhi che mi bruciano ed è un lavoro immane riscrivere la tabella in excell.... ora so' cosa vuol dire e ringrazio chi l'ha redatta la prima volta!

Naturalmente si farà la media dei due scritti in decimi + i titoli in trentesimi

grazie

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