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COMUNE DI ROMA - Discussione GENERALE
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Da: calma ragazzi 17/02/2012 12:38:26
per proposta

l'annullamento del concorso notarile era dovuto ad irregolarità inerenti le prove del concorso, non all'annullamento di una aggiudicazione dell'appalto dell'organizzazione del concorso . E' chiaro che se è accaduto qualcosa che inficia la regolarità della prova questa venga annullata.

Io non ho detto che con certezza le prove eventualmente già svolte non vengano annullate, ma che la scelta della sorte degli effetti del contratto è rimessa al giudice amministrativo, che prenderà la sua decisione tenendo conto di una serie di fattori, la gravità dell'illegittimità (v. 121/122 cpa), LO STATO DI ESECUZIONE del contratto stesso (se fosse uno stadio già mezzo costruito? - lo buttiamo giù?), gli interessi delle parti, l'effettiva possibilità del ricorrente di conseguire l'aggiudicazione.... Fatte queste valutazioni, può sostituire il contrante illegittimamente prescelto con quello che ha impugnato, può risarcirlo e mantenere fermi gli effetti del contratto stipulato con l'aggiud illegittimo .......

Ora, vero è che sussiste un interesse pubblico allo svolgimento di prove regolari, ma le prove possono essere state svolte in maniera regolare anche da un operatore economico cui fosse stata aggiudicata illegittimamente la gara.

Perciò, non smettete di studiare !!! :)

Da: aspiranteD 17/02/2012 12:47:59
infatti è proprio per scongiurare questi rischi di cui parla "PROPOSTA" che conviene sollecitare una pausa del procedimento ora, nell'attesa che si pronunci il giudice definitivamente.

per quelli che vogliono andare avanti col concorso: anche io sto studiando da 2 anni e vorrei finirlo al più presto! vi capisco! ma preferisco fermarmi ora piuttosto che vedermi annullata in futuro una ipotetica vincita del concorso!

Da: Mah 17/02/2012 12:55:26
lo stato di esecuzione del contratto????? Il contratto non è neanche iniziato potrebbero sospenderlo prima che sia troppo tardi....

Da: kurama 17/02/2012 13:14:11
Cavallari ha anche dato delle dritte sulla preparazione all'esame: "I candidati potranno scaricare l'applicazione per tablet e smartphone con tutte le notizie utili per ogni singola procedura concorsuale"

qualcuno sa di cosa si tratta?

Da: non date retta a mark 1 17/02/2012 13:16:18
gira qua sopra da anni, vuole creare solo casino

Da: PROPOSTA 17/02/2012 13:21:37
Ti ringrazio per avermi dettagliatamente spiegato l'articolo che hai postato che avevo già capito da me, come pure ho capito benissimo che ti stai riferendo ad una possibiltà del Giudice amministrativo. Quello che non è chiaro a te è che se la società che svolge le preselezioni non ha legittimazione perchè ha vinto illegittimamente la gara... come fai a parlare di regolarità delle prove?? Stai scherzando spero!! Lasciamo per un attimo da parte le preselettive visto che usciranno le batterie dei quiz ma, riterresti il tuo interesse legittimo adeguatamente salvaguardato se non passassi lo scritto dove potresti essere giudicato da una società che, senza legittimazione alcuna, con un sussistente margine di discrezionalità ti postpone ad un altro concorrente??? Quale giudice amministrativo non accoglierebbe il ricorso del concorsista non idoneo, visto che l'ipotesi di scuola che si usa per descrivere la nozione dell'interesse legittimo è proprio quella dei concorsi pubblici e della pretesa di legalità. E' fuor di dubbio che il tar annullando la gara non si assumerebbe mai la responsabilità di fare salvi gli effetti di un concorso gestito fuori dai margini della legalità, rimettendo la palla all'amministrazione comunale per i dovuti ed eventuali risarcimenti del caso, sempre che sussistano spese documentate visto che l'interesse non patrimoniale (ex danno morale) a partire da una famosa SSUU del 2009 è molto difficile da dimostrare e sussiste solo là dove è violato un diritto costituzionale etc etc... Chi e secondo quali criteri si potrebbero risarcire invece invece concorsisti non idoneii, il cui interesse legittimo alla legalità è stato violato?? Secondo te il TAR assumerebbe questa responsabilità per poi dover giudicare centinaia di ricorsi di questo genere rischiando pure di provocare decisioni contrastanti con quella che ha tenuto ferma l'efficacia degli effetti del concorso?? L'esempio del palazzo che tanto ti affanni ad argomentare è cosa totalmente diversa perchè chi era legittimato a costruire e non ha costruito per illegittima aggiudicazione, ad esempio, può essere risarcito in forma specifica. Tra l'altro non sussiste un interesse pubblico a che le prove siano salvaguardate, trattandosi invece, semmai, di interessi legittimi dei singoli o al massimo... e qui ci sarebbe tanto da dire di interessi diffusi. Altro, ben altro è l'interesse pubblico. Poi ti ripeto, in diritto ci sarebbero parecchie cose da chiarire su quell'articolo. Detto ciò ti faccio presente che anche io come te e come tutti vorrei tanto che le prove si svolgessero il prima possibile e senza rischi dfi annullamento ma così non è e dobbiamo farci i conti, non è una guerra tra noi è una guerra con loro....

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Da: mark1 17/02/2012 14:47:26
X calma ragazzi... prima cosa qui mai e dico mai nessuno ha detto di smettere di studiare, anke xke tutti sn grandi grossi e vaccinati e decidono cosa fare meglio per loro...

seconda questa l'orientamente della giurisprudenza amministrativa afferma questo...

L'annullamento dell'aggiudicazione è infatti "costitutivo di un vincolo permanente e puntuale sulla successiva attività dell'amministrazione il cui contenuto non può prescindere dall'effetto caducatorio del contratto stipulato".
pertanto, in sede di esecuzione della sentenza, la p.a. "non può non rilevare la sopravvenuta caducazione del contratto conseguente all'annullamento dell'aggiudicazione" ed orientare in tal senso la sua azione;
ove la p.a. non si conformi ai principi contenuti nella sentenza o in caso di inerzia, l'interessato potrà adire il giudice dell'ottemperanza. In quella sede, infatti, trattandosi di giurisdizione di merito, il g.a. potrà sindacare in modo pieno e satisfattivo per il ricorrente l'attività della p.a., eventualmente nominando un commissario ad acta, per assicurargli il bene della vita, e cioè l'aggiudicazione dell'appalto, accertando incidentalmente l'inefficacia del contratto medio tempore stipulato.
Come ricordato dall'Adunanza Plenaria, la p.a. è tenuta ad adeguarsi alla pronuncia di annullamento dell'aggiudicazione, ponendo in essere tutti i provvedimenti consequenziali.

Pertanto, la p.a., prendendo atto dell'intervenuta caducazione, dovrà adottare una serie di provvedimenti in autotutela che adeguino la situazione di diritto a quella di fatto, ad es. mediante l'annullamento del decreto o della delibera di approvazione del contratto e il disimpegno delle somme che erano state accantonate -e, pertanto, rese indisponibili per altra utilizzazione-, al fine della stipulazione del nuovo contratto con il legittimo aggiudicatario.

Poi leggerò con calma i link ke tu hai postato.

Da: mark1 17/02/2012 15:04:28
Infine il CdS dice questo...il pregiudizio lamentato dall'appellante deve essere comparativamente apprezzato con il rilevante interesse pubblico al rapido svolgimento delle selezioni già indette dalla stazione appaltante... e cioè l'interesse pubblico del comune di roma a concludere le prove di esame in tempi brevi è tanto importante quanto le ingiustizie lamentate dalle altre società, e questo è un aspetto molto importante fissato dal CdS, ecco xke lo stesso ha dato ordine al Tar di esprimersi nel merito quanto prima, poikè la situazione ke si è creata è molto importate.

Da: +++++++++++++++ 17/02/2012 15:05:17
Non so se è già stato postato:

http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/12_febbraio_16/maxiconcorso-comune-rinvioTar-1903303044989.shtml

Da: Fragolina 7 17/02/2012 15:59:54
Non lo trovo,ma corriere della sera?

Da: ... 17/02/2012 16:02:58
Il Consiglio di Stato ha accolto il ricorso presentato dalle società Cnipec e Selexi escluse dal bando di gara per l'assunzione di1995 unità, vinto dalla Praxi e chiede al T.A.R. di esprimersi sul merito. Nonostante questo, le date per la preselezione ci sono e il Sindaco con la Giunta non intendendo aspettare la decisione del T.A.R.. "E' assurdo e ingannevole - dichiara Monica Cirinnà -impegnare migliaia di candidati che arrivano a loro spese da ogni parte d' Italia nell' incognita dell' invalidazione dei concorsi. Le dichiarazioni dell' Assessore Cavallari che minimizzano l' accaduto e confermano l' intenzione del Comune di Roma di proseguire con la programmazione del calendario delle prove d' esame sono irresponsabili ed espongono l' Amministrazione Capitolina non solo all' ennesima figuraccia ma anche ad ulteriori azioni legali".

Da: Mah 17/02/2012 16:05:47
la nostra preoccupazione è esattamente quello che afferma Monica Cirinnà!

Da: bvgufuy 17/02/2012 16:55:45
http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/12_febbraio_16/maxiconcorso-comune-rinvioTar-1903303044989.shtml

non c'è che dire proprio un bel pasticcio e gli utlimi che lo subiranno saranno i concorsisti, ma dico io non potevano aspettare il 14 febbraio? quelli adesso vorrebbero pure rinviare ma con il calendario già fissato farebbero una figuraccia però neanche è pensabile aspettare tutti l'iter del ricorso perchè altrimenti si va a fine die, mah

Da: bvgufuy 17/02/2012 16:56:29
sine die

Da: 17/02/2012 18:54:40
Comune Roma: il Tar deciderà sul maxi-concorso per 1995 posti

Roma - Ricorso contro il maxi-concorso da 1995 posti al Comune di Roma: l'ultima parola spetterà al Tar. A stabilirlo è stato il Consiglio di Stato perché, "a una sommaria delibazione, non appare destituito di fondamento il motivo con cui si censura l'apertura dei plichi contenenti le offerte in seduta segreta e la contemporanea fissazione dei criteri di attribuzione dei punteggi".
Il Campidoglio, con l'assessore alle Risorse umane, Enrico Cavallari, non si scompone: "La sentenza del Consiglio di Stato sull'assegnazione della gara per le preselezioni del concorso bandito da Roma Capitale non modifica il programma del procedimento concorsuale". Le prove d'esame dovrebbero avere inizio martedì 21 febbraio.

http://roma.ogginotizie.it/117386-comune-roma-il-tar-decidera-sul-maxi-concorso-per-1995-posti/

Da: 17/02/2012 19:00:24
Quindi ormai è tutto chiaro come il sole, è tutto in mano al TAR, ma non stante ciò Cavallari dice che va tutto bene??????????? No comment

Da: ... 17/02/2012 19:08:39
Non è tutto in mano al TAR in quanto la sua decisione potrà essere appellata al Consiglio di Stato.

Da: PROPOSTA 17/02/2012 19:20:26
Ragazzi è inutile continuare a logorarci l'anima. Come stanno le cose lo sappiamo tutti, non ci serve dover convincere chi ha una diversa teoria o peggio ancora chi vive nella beata ignoranza senza neppure capire un tubo della gravità della situazione. Abbiamo le mail e i fax per farci sentire. Non ci resta che mangiare questa amara minestra e continuare a studiare. Quel che sarà sarà, tanto... che altro possiamo fare?

Da: Si ma ragazzi 17/02/2012 19:29:15
Ragazzi miei, in definitiva, in due parole, si fanno o no questi concorsi?

Perché un conto è studiare sapendo che il giorno tal dei tali ci saranno le prove, un conto è studiare così senza sapere cosa accadrà! Personalmente a me passa la voglia.......se mi ammazzo di studio e poi salta tutto le ore sui libri le avrei dedicate ad altro! A perfezionare l'inglese ad esempio !!!!!!!!

Da: aspiranteD 17/02/2012 19:38:25
il problema è che questa pronuncia del cds ha indebolito il procedimento del concorso: ora il concorso può pure andare avanti fino alla fine con tanto di proclamazione dei vincitori (come tutti vogliamo) ... il problema è che essendo indebolito e viziato da presunte illeggittimità basta un soffio, una denuncia di qualche non idoneo (sicuramente ce ne saranno, come avviene in tutti i concorsi!) per mandare all'aria tutto col rischio di annullamento anche dei vincitori e idonei (come tutti temiamo) ... per questo meglio fermarsi prima, aspettare i giudizi, per poi ripartire in una botte di ferro con una procedura immune contro i sicuri ricorsi che ci saranno!

Da: Magratea7 17/02/2012 19:51:24
Una dichiarazione di Selexi fresca fesca....

http://www.liberoquotidiano.it/news/937723/Roma-Selexi-su-maxiconcorso-fiducia-in-operato-magistratura.html

Da: pippod 17/02/2012 21:04:46
via il genoa

Da: Gleo 17/02/2012 22:07:30
L'unica cosa certa è che per ora le date delle preselezioni sono quelle che sappiamo. Ad ognuno di noi poi spetta decidere come regolarsi con lo studio e quanto dedicarcisi. Io sinceramente riuscirei a dedicarmici con più entusiasmo se fosse rinviato. Pensare che sarò giudicato dalla Praxi significa passare con tutta probabilità le preselezioni (i quiz sono quelli) ed uscire agli scritti... chi ha presente o a partecipato alla vicenda della regione Lazio sa quello che intendo dire.

Da: Gleo 17/02/2012 22:08:16
scusate mi è scappata una H

Da: Io penso che 17/02/2012 22:42:54
sia molto difficile riuscire a studiare e a concentrarsi con questa spada di Damocle sulla testa.anche se non ci penso avrò sempre il tarlo della possibile parentopoli. E per i concorsi a cui partecipero' io, ossia vigili e amministrativi, anche se su 300 posti 50 soltanto fossero già assegnati, ne rimarrebbero comunque pochissimi a fronte di un esercito di persone.
insomma io voglio, esigo trasparenza e serietà. I concorsi si pagano con i nostri soldi e abbiamo il diritto di avere una società al di sopra delle parti.
Ho letto molto a riguardo del concorso alla Regione Lazio e non mi è piaciuto per niente.................diciamo che il tarlo del sospetto ci sara' sempre qualora dovesse continuare questa Praxi.
Personalmente preferirei in un posticipo finchè le acque non si saranno calmate del tutto.

Da: aspiranteD 18/02/2012 08:55:32
ma alla regione lazio che è successo? gli scritti erano difficili tanto che solo "chi sapeva" è riuscito a superali, oppure erano fattibili ma hanno promosso solo poche persone? poi non ricordo se è stato annullato tutto oppure no, ci sono stati vincitori poi revocati? chi mi fa un riassunto? grazie

Da: calma ragazzi 18/02/2012 10:09:34
per mark:

guarda che la sentenza che tu citi non è in nessun modo in contraddizione con quello che ho sostenuto ..

Per proposta:
Io la vedo così:
il partecipante ad un concorso ha un interesse legittimo (pretensivo) acchè l'azione amministrativa che potrebbe assicurargli un bene della vita sia svolta in maniera legittima: in sostanza che la prova venga svolta in maniera regolare. Se ciò è accaduto, non vi è alcuna lesione a carico degli interessi dei partecipanti - sia di quelli che l'hanno passata sia degli altri, che nulla potrebbero obiettare.
Posto che praxi avesse comunque i requisiti per partecipare.
Di nuovo, se viene annullata l'aggiudicazione ad un concessionario alla riscossione di tributi che ha cominciato ad operare scatta un nuovo interesse legittimo oppositivo di coloro che quei tributi hanno pagato? No hanno sempre lo stesso interesse al legittimo.

Diverso è ovviamente l'interesse legittimo di chi non si è aggiudicato l'appalto.

In questo momento il comune è di fronte ad una scelta: o ferma la gara in autotutela, esponendo voi che partecipate e la sua stessa amministrazione ad un ulteriore ritardo, o continua attendendo non uno (perchè non avrebbe senso) ma entrambi i gradi del giudizio. Anni. Oppure dà esecuzione al contratto, consapevole del fatto (non sono stupidi) che al giudice sono dati numerosi strumenti di tutela degli interessi tanto dei partecipanti alla gara quanto dei concorsisti.
Se leggi tra le righe della risposta di selexi ...

Ultima cosa, non mi piacciono i tuoi toni sprezzanti: grazie per avermi spiegato..., ti affanni a sostenere ... . Non ti risponderei nemmeno, se non fosse che io non partecipo al concorso e quindi non ho nessun coinvolgimento, e che probabilmente sei mooolto più giovane di me.

buona fortuna

Da: aspiranteD 18/02/2012 10:59:24
beh il nostro interesse è quello di svolgere il concorso con una società seria e imparziale, cosa che la praxi ha dimostrato di non essere visti:
1. parentopoli passate 2. regione lazio 3. procedura di gara irregolare di questo concorso.

quindi il nostro interesse è aspettare proprio i 2 gradi di giudizio!
l'interesse dell'amministrazione e di alemanno è invece procedere alla svelta dato che ricordiamolo tutti:
IL 2013 CI SONO LE ELEZIONI!

Da: che pasticcio 18/02/2012 11:36:05
non dico altro.......

Da: gin 18/02/2012 11:58:52
spero vivamente che l'inizio del concorso sia rinviato a dopo il termine dell'attuale mandato....

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Da: calma ragazzi	17/02/2012 12:38:26
per proposta l'annullamento del concorso notarile era dovuto ad irregolarità inerenti le prove del concorso, non all'annullamento di una aggiudicazione dell'appalto dell'organizzazione del concorso . E' chiaro che se è accaduto qualcosa che inficia la regolarità della prova questa venga annullata. Io non ho detto che con certezza le prove eventualmente già svolte non vengano annullate, ma che la scelta della sorte degli effetti del contratto è rimessa al giudice amministrativo, che prenderà la sua decisione tenendo conto di una serie di fattori, la gravità dell'illegittimità (v. 121/122 cpa), LO STATO DI ESECUZIONE del contratto stesso (se fosse uno stadio già mezzo costruito? - lo buttiamo giù?), gli interessi delle parti, l'effettiva possibilità del ricorrente di conseguire l'aggiudicazione.... Fatte queste valutazioni, può sostituire il contrante illegittimamente prescelto con quello che ha impugnato, può risarcirlo e mantenere fermi gli effetti del contratto stipulato con l'aggiud illegittimo ....... Ora, vero è che sussiste un interesse pubblico allo svolgimento di prove regolari, ma le prove possono essere state svolte in maniera regolare anche da un operatore economico cui fosse stata aggiudicata illegittimamente la gara. Perciò, non smettete di studiare !!! :)

Da: aspiranteD	17/02/2012 12:47:59
infatti è proprio per scongiurare questi rischi di cui parla "PROPOSTA" che conviene sollecitare una pausa del procedimento ora, nell'attesa che si pronunci il giudice definitivamente. per quelli che vogliono andare avanti col concorso: anche io sto studiando da 2 anni e vorrei finirlo al più presto! vi capisco! ma preferisco fermarmi ora piuttosto che vedermi annullata in futuro una ipotetica vincita del concorso!

Da: Mah	17/02/2012 12:55:26
lo stato di esecuzione del contratto????? Il contratto non è neanche iniziato potrebbero sospenderlo prima che sia troppo tardi....

Da: kurama	17/02/2012 13:14:11
Cavallari ha anche dato delle dritte sulla preparazione all'esame: "I candidati potranno scaricare l'applicazione per tablet e smartphone con tutte le notizie utili per ogni singola procedura concorsuale" qualcuno sa di cosa si tratta?

Da: non date retta a mark 1	17/02/2012 13:16:18
gira qua sopra da anni, vuole creare solo casino

Da: PROPOSTA	17/02/2012 13:21:37
Ti ringrazio per avermi dettagliatamente spiegato l'articolo che hai postato che avevo già capito da me, come pure ho capito benissimo che ti stai riferendo ad una possibiltà del Giudice amministrativo. Quello che non è chiaro a te è che se la società che svolge le preselezioni non ha legittimazione perchè ha vinto illegittimamente la gara... come fai a parlare di regolarità delle prove?? Stai scherzando spero!! Lasciamo per un attimo da parte le preselettive visto che usciranno le batterie dei quiz ma, riterresti il tuo interesse legittimo adeguatamente salvaguardato se non passassi lo scritto dove potresti essere giudicato da una società che, senza legittimazione alcuna, con un sussistente margine di discrezionalità ti postpone ad un altro concorrente??? Quale giudice amministrativo non accoglierebbe il ricorso del concorsista non idoneo, visto che l'ipotesi di scuola che si usa per descrivere la nozione dell'interesse legittimo è proprio quella dei concorsi pubblici e della pretesa di legalità. E' fuor di dubbio che il tar annullando la gara non si assumerebbe mai la responsabilità di fare salvi gli effetti di un concorso gestito fuori dai margini della legalità, rimettendo la palla all'amministrazione comunale per i dovuti ed eventuali risarcimenti del caso, sempre che sussistano spese documentate visto che l'interesse non patrimoniale (ex danno morale) a partire da una famosa SSUU del 2009 è molto difficile da dimostrare e sussiste solo là dove è violato un diritto costituzionale etc etc... Chi e secondo quali criteri si potrebbero risarcire invece invece concorsisti non idoneii, il cui interesse legittimo alla legalità è stato violato?? Secondo te il TAR assumerebbe questa responsabilità per poi dover giudicare centinaia di ricorsi di questo genere rischiando pure di provocare decisioni contrastanti con quella che ha tenuto ferma l'efficacia degli effetti del concorso?? L'esempio del palazzo che tanto ti affanni ad argomentare è cosa totalmente diversa perchè chi era legittimato a costruire e non ha costruito per illegittima aggiudicazione, ad esempio, può essere risarcito in forma specifica. Tra l'altro non sussiste un interesse pubblico a che le prove siano salvaguardate, trattandosi invece, semmai, di interessi legittimi dei singoli o al massimo... e qui ci sarebbe tanto da dire di interessi diffusi. Altro, ben altro è l'interesse pubblico. Poi ti ripeto, in diritto ci sarebbero parecchie cose da chiarire su quell'articolo. Detto ciò ti faccio presente che anche io come te e come tutti vorrei tanto che le prove si svolgessero il prima possibile e senza rischi dfi annullamento ma così non è e dobbiamo farci i conti, non è una guerra tra noi è una guerra con loro....

Da: mark1	17/02/2012 14:47:26
X calma ragazzi... prima cosa qui mai e dico mai nessuno ha detto di smettere di studiare, anke xke tutti sn grandi grossi e vaccinati e decidono cosa fare meglio per loro... seconda questa l'orientamente della giurisprudenza amministrativa afferma questo... L'annullamento dell'aggiudicazione è infatti "costitutivo di un vincolo permanente e puntuale sulla successiva attività dell'amministrazione il cui contenuto non può prescindere dall'effetto caducatorio del contratto stipulato". pertanto, in sede di esecuzione della sentenza, la p.a. "non può non rilevare la sopravvenuta caducazione del contratto conseguente all'annullamento dell'aggiudicazione" ed orientare in tal senso la sua azione; ove la p.a. non si conformi ai principi contenuti nella sentenza o in caso di inerzia, l'interessato potrà adire il giudice dell'ottemperanza. In quella sede, infatti, trattandosi di giurisdizione di merito, il g.a. potrà sindacare in modo pieno e satisfattivo per il ricorrente l'attività della p.a., eventualmente nominando un commissario ad acta, per assicurargli il bene della vita, e cioè l'aggiudicazione dell'appalto, accertando incidentalmente l'inefficacia del contratto medio tempore stipulato. Come ricordato dall'Adunanza Plenaria, la p.a. è tenuta ad adeguarsi alla pronuncia di annullamento dell'aggiudicazione, ponendo in essere tutti i provvedimenti consequenziali. Pertanto, la p.a., prendendo atto dell'intervenuta caducazione, dovrà adottare una serie di provvedimenti in autotutela che adeguino la situazione di diritto a quella di fatto, ad es. mediante l'annullamento del decreto o della delibera di approvazione del contratto e il disimpegno delle somme che erano state accantonate -e, pertanto, rese indisponibili per altra utilizzazione-, al fine della stipulazione del nuovo contratto con il legittimo aggiudicatario. Poi leggerò con calma i link ke tu hai postato.

Da: mark1	17/02/2012 15:04:28
Infine il CdS dice questo...il pregiudizio lamentato dall'appellante deve essere comparativamente apprezzato con il rilevante interesse pubblico al rapido svolgimento delle selezioni già indette dalla stazione appaltante... e cioè l'interesse pubblico del comune di roma a concludere le prove di esame in tempi brevi è tanto importante quanto le ingiustizie lamentate dalle altre società, e questo è un aspetto molto importante fissato dal CdS, ecco xke lo stesso ha dato ordine al Tar di esprimersi nel merito quanto prima, poikè la situazione ke si è creata è molto importate.

Da: +++++++++++++++	17/02/2012 15:05:17
Non so se è già stato postato: http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/12_febbraio_16/maxiconcorso-comune-rinvioTar-1903303044989.shtml

Da: Fragolina 7	17/02/2012 15:59:54
Non lo trovo,ma corriere della sera?

Da: ...	17/02/2012 16:02:58
Il Consiglio di Stato ha accolto il ricorso presentato dalle società Cnipec e Selexi escluse dal bando di gara per l'assunzione di1995 unità, vinto dalla Praxi e chiede al T.A.R. di esprimersi sul merito. Nonostante questo, le date per la preselezione ci sono e il Sindaco con la Giunta non intendendo aspettare la decisione del T.A.R.. "E' assurdo e ingannevole - dichiara Monica Cirinnà -impegnare migliaia di candidati che arrivano a loro spese da ogni parte d' Italia nell' incognita dell' invalidazione dei concorsi. Le dichiarazioni dell' Assessore Cavallari che minimizzano l' accaduto e confermano l' intenzione del Comune di Roma di proseguire con la programmazione del calendario delle prove d' esame sono irresponsabili ed espongono l' Amministrazione Capitolina non solo all' ennesima figuraccia ma anche ad ulteriori azioni legali".

Da: Mah	17/02/2012 16:05:47
la nostra preoccupazione è esattamente quello che afferma Monica Cirinnà!

Da: bvgufuy	17/02/2012 16:55:45
http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/12_febbraio_16/maxiconcorso-comune-rinvioTar-1903303044989.shtml non c'è che dire proprio un bel pasticcio e gli utlimi che lo subiranno saranno i concorsisti, ma dico io non potevano aspettare il 14 febbraio? quelli adesso vorrebbero pure rinviare ma con il calendario già fissato farebbero una figuraccia però neanche è pensabile aspettare tutti l'iter del ricorso perchè altrimenti si va a fine die, mah

Da:	17/02/2012 18:54:40
Comune Roma: il Tar deciderà sul maxi-concorso per 1995 posti Roma - Ricorso contro il maxi-concorso da 1995 posti al Comune di Roma: l'ultima parola spetterà al Tar. A stabilirlo è stato il Consiglio di Stato perché, "a una sommaria delibazione, non appare destituito di fondamento il motivo con cui si censura l'apertura dei plichi contenenti le offerte in seduta segreta e la contemporanea fissazione dei criteri di attribuzione dei punteggi". Il Campidoglio, con l'assessore alle Risorse umane, Enrico Cavallari, non si scompone: "La sentenza del Consiglio di Stato sull'assegnazione della gara per le preselezioni del concorso bandito da Roma Capitale non modifica il programma del procedimento concorsuale". Le prove d'esame dovrebbero avere inizio martedì 21 febbraio. http://roma.ogginotizie.it/117386-comune-roma-il-tar-decidera-sul-maxi-concorso-per-1995-posti/

Da:	17/02/2012 19:00:24
Quindi ormai è tutto chiaro come il sole, è tutto in mano al TAR, ma non stante ciò Cavallari dice che va tutto bene??????????? No comment

Da: ...	17/02/2012 19:08:39
Non è tutto in mano al TAR in quanto la sua decisione potrà essere appellata al Consiglio di Stato.

Da: PROPOSTA	17/02/2012 19:20:26
Ragazzi è inutile continuare a logorarci l'anima. Come stanno le cose lo sappiamo tutti, non ci serve dover convincere chi ha una diversa teoria o peggio ancora chi vive nella beata ignoranza senza neppure capire un tubo della gravità della situazione. Abbiamo le mail e i fax per farci sentire. Non ci resta che mangiare questa amara minestra e continuare a studiare. Quel che sarà sarà, tanto... che altro possiamo fare?

Da: Si ma ragazzi	17/02/2012 19:29:15
Ragazzi miei, in definitiva, in due parole, si fanno o no questi concorsi? Perché un conto è studiare sapendo che il giorno tal dei tali ci saranno le prove, un conto è studiare così senza sapere cosa accadrà! Personalmente a me passa la voglia.......se mi ammazzo di studio e poi salta tutto le ore sui libri le avrei dedicate ad altro! A perfezionare l'inglese ad esempio !!!!!!!!

Da: aspiranteD	17/02/2012 19:38:25
il problema è che questa pronuncia del cds ha indebolito il procedimento del concorso: ora il concorso può pure andare avanti fino alla fine con tanto di proclamazione dei vincitori (come tutti vogliamo) ... il problema è che essendo indebolito e viziato da presunte illeggittimità basta un soffio, una denuncia di qualche non idoneo (sicuramente ce ne saranno, come avviene in tutti i concorsi!) per mandare all'aria tutto col rischio di annullamento anche dei vincitori e idonei (come tutti temiamo) ... per questo meglio fermarsi prima, aspettare i giudizi, per poi ripartire in una botte di ferro con una procedura immune contro i sicuri ricorsi che ci saranno!

Da: Magratea7	17/02/2012 19:51:24
Una dichiarazione di Selexi fresca fesca.... http://www.liberoquotidiano.it/news/937723/Roma-Selexi-su-maxiconcorso-fiducia-in-operato-magistratura.html

Da: Gleo	17/02/2012 22:07:30
L'unica cosa certa è che per ora le date delle preselezioni sono quelle che sappiamo. Ad ognuno di noi poi spetta decidere come regolarsi con lo studio e quanto dedicarcisi. Io sinceramente riuscirei a dedicarmici con più entusiasmo se fosse rinviato. Pensare che sarò giudicato dalla Praxi significa passare con tutta probabilità le preselezioni (i quiz sono quelli) ed uscire agli scritti... chi ha presente o a partecipato alla vicenda della regione Lazio sa quello che intendo dire.

Da: Io penso che	17/02/2012 22:42:54
sia molto difficile riuscire a studiare e a concentrarsi con questa spada di Damocle sulla testa.anche se non ci penso avrò sempre il tarlo della possibile parentopoli. E per i concorsi a cui partecipero' io, ossia vigili e amministrativi, anche se su 300 posti 50 soltanto fossero già assegnati, ne rimarrebbero comunque pochissimi a fronte di un esercito di persone. insomma io voglio, esigo trasparenza e serietà. I concorsi si pagano con i nostri soldi e abbiamo il diritto di avere una società al di sopra delle parti. Ho letto molto a riguardo del concorso alla Regione Lazio e non mi è piaciuto per niente.................diciamo che il tarlo del sospetto ci sara' sempre qualora dovesse continuare questa Praxi. Personalmente preferirei in un posticipo finchè le acque non si saranno calmate del tutto.

Da: aspiranteD	18/02/2012 08:55:32
ma alla regione lazio che è successo? gli scritti erano difficili tanto che solo "chi sapeva" è riuscito a superali, oppure erano fattibili ma hanno promosso solo poche persone? poi non ricordo se è stato annullato tutto oppure no, ci sono stati vincitori poi revocati? chi mi fa un riassunto? grazie

Da: calma ragazzi	18/02/2012 10:09:34
per mark: guarda che la sentenza che tu citi non è in nessun modo in contraddizione con quello che ho sostenuto .. Per proposta: Io la vedo così: il partecipante ad un concorso ha un interesse legittimo (pretensivo) acchè l'azione amministrativa che potrebbe assicurargli un bene della vita sia svolta in maniera legittima: in sostanza che la prova venga svolta in maniera regolare. Se ciò è accaduto, non vi è alcuna lesione a carico degli interessi dei partecipanti - sia di quelli che l'hanno passata sia degli altri, che nulla potrebbero obiettare. Posto che praxi avesse comunque i requisiti per partecipare. Di nuovo, se viene annullata l'aggiudicazione ad un concessionario alla riscossione di tributi che ha cominciato ad operare scatta un nuovo interesse legittimo oppositivo di coloro che quei tributi hanno pagato? No hanno sempre lo stesso interesse al legittimo. Diverso è ovviamente l'interesse legittimo di chi non si è aggiudicato l'appalto. In questo momento il comune è di fronte ad una scelta: o ferma la gara in autotutela, esponendo voi che partecipate e la sua stessa amministrazione ad un ulteriore ritardo, o continua attendendo non uno (perchè non avrebbe senso) ma entrambi i gradi del giudizio. Anni. Oppure dà esecuzione al contratto, consapevole del fatto (non sono stupidi) che al giudice sono dati numerosi strumenti di tutela degli interessi tanto dei partecipanti alla gara quanto dei concorsisti. Se leggi tra le righe della risposta di selexi ... Ultima cosa, non mi piacciono i tuoi toni sprezzanti: grazie per avermi spiegato..., ti affanni a sostenere ... . Non ti risponderei nemmeno, se non fosse che io non partecipo al concorso e quindi non ho nessun coinvolgimento, e che probabilmente sei mooolto più giovane di me. buona fortuna

Da: aspiranteD	18/02/2012 10:59:24
beh il nostro interesse è quello di svolgere il concorso con una società seria e imparziale, cosa che la praxi ha dimostrato di non essere visti: 1. parentopoli passate 2. regione lazio 3. procedura di gara irregolare di questo concorso. quindi il nostro interesse è aspettare proprio i 2 gradi di giudizio! l'interesse dell'amministrazione e di alemanno è invece procedere alla svelta dato che ricordiamolo tutti: IL 2013 CI SONO LE ELEZIONI!

Da: che pasticcio	18/02/2012 11:36:05
non dico altro.......

Da: gin	18/02/2012 11:58:52
spero vivamente che l'inizio del concorso sia rinviato a dopo il termine dell'attuale mandato....