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CORTE DEI CONTI - Concorsi per REFERENDARIO
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.

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Da: ammessa 28/02/2011 17:38:23
che ne pensano puma e ammesso doc?

Da: puma 28/02/2011 18:02:22
puma pensa che non può dare indicazioni perchè ampiamente rottosi le palle di interpretare il ben difficilmente interpretabile ha mollato il Santoro alla parte dei controlli e alla responsablità non c'è quindi nemmeno arrivato, riprendendo in mano invece il ben più collaudato e chiarissimo Tenore (imbattibile insieme al BAX, ovvero il Simone)

Tuttavia la parte della contabilità "pura" e la gestione del bilancio la salvo (e la devo riprendere assolutamente. E addirittura mi pare ben fatta la parte sui contratti.

Glki orali un flop? Chi vivrà vedrà, certo non è semplice. Io sono orami a metà civile e mi manca commerciale, poi bisognerà riprendere le cose più importanti, quindi pensoi massimo due settimane per fissare concetti e ripassare. Che in almeno dieci materie non è certo molto.

Da: ammessa 3 28/02/2011 18:20:42
Concordo con Puma su Tenore, limitatamente alla giurisdizione.
I controlli li ho studiati un pò su Sciascia ed un pò su Tenore e spero di riuscire a rivederli sul Santoro.
Amministrativo lo sto studiando su Garofoli (Memo Manuale) che è fantastico ed ideale per una ripassata veloce.
Civile un pò su Gazzoni e un pò su Simone.
Anch'io sono scoraggiata e spero che tutto finisca presto (e soprattutto per il meglio).
Purtroppo la nausea non mi concede tregua e studio non con la dovuta lena.
Spero che alla fine sorrideremo delle nostre difficoltà!

Da: ammesso1 28/02/2011 18:23:00
x ammessa3
Santoro dice che il rapporto di servizio è momento di collegamento per l'assogettamento alla giurisdiz. contabile (p.511). Mi pare condivisibile. Per il danno forse si può distinguere tra elemento di fattispecie (fatto dannoso) e sue conseguenze (obbligazione risarcitoria).

Da: 28/02/2011 18:31:38

Da: 28/02/2011 18:31:39

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Da: 28/02/2011 18:31:40

Da: ammessa 3 28/02/2011 18:33:59
x ammesso 1
vedi a pagina 510, paragrafo 4, dove scrive: "tra i primi" (ossia tra i presupposti e non tra gli elementi costitutivi, come dice, invece, il Tenore e a me sembra condivisibile) "va posto il rapporto di servizio che costituisce il presupposto di legittimazione passiva che circoscrive l'area stessa entro cui opera la responsabilità".
Se circoscrive l'area della responsabilità, allora è un elemento che radica la giurisdizione. Ergo la sussistenza o meno del rapporto di servizio è una questione di giurisdizione e non di legittimazione passiva (che, peraltro, dal punto di vista processuale va considerata dopo la giurisdizione e solo se questa è configurabile).
Non capisco quello che vuole dire esattamente.

Da: ammesso1 28/02/2011 19:17:07
Parla del rapp. servizio quale "presupposto" della leg. passiva dunque esattamente come dici tu; prima la giurisdiz. (rapporto servizio/presupposto) poi la legitt. passiva. Io lo intesa così altrimenti, come dici, ci sarebbe una interversione

Da: KARINA 28/02/2011 22:02:06
ma è possibile essere bocciati all'orale ??? ovvero è mai successo ???

Da: Seggen 28/02/2011 22:45:20
Probabilmente, negli ultimi anni, non è mai successo.
Però c'è sempre la prima volta e quindi è meglio studiare sodo.

Da: puma 01/03/2011 05:56:50
IL MATTINO HA L'ORO IN BOCCA!

No Seggen, a quanto mi consta è successo, anche se credo che si contino sulla punta delle dita di una mano i casi di bocciatura agli orali negli ultimi concorsi. Tuttavia c'è anche da considerare:

1) che se passi gli scritti in linea di massima dovresti essere in grado di fare un discorso sensato su qualsiasi argomento, magari non spedito, ma in genere non sei a zero su niente.
2) che all'orale il voto da prendere è 35, compreso anche un punto di lingua straniera, ed è quindi molto più basso del voto richiesto per l'orale.
3) che il voto dell'orale è comunque complessivo, per cui si possono compensare anche eventuali incertezze in modo certo maggiore che agli scritti.
4) che ovviamente (non bisogna nascondersi dietro ad un dito) è risaputo che a questo punto la selezione è stata già fatta in modo pesante ed anche troppo (visto che siamo come sempre meno dei posti disponibili, per cui sussiste l'interesse della Corte ad avere quanti più possibile dentro anche perchè - e con questo ho finito:
5) Il lavoro non non consiste nel sapere a memoria i libri ed il diritto ma nello scrivere e ragionare, cosa per la quale siamo stati anche già selezionati.

Ciò non toglie che anzitutto è nostro dovere ed onere (penso) ben figurare e dare dimostrazione della nostra preparazione all'orale. Soprattutto per far vedere che gli scritti non sono stati passati per caso.

Da: Seggen 01/03/2011 08:24:46
Almeno negli ultimi due concorsi tutti gli ammessi hanno superato gli orali. Parlando con uno dei vincitori dell'ultimo concorso, gli orali comunque non sono certo una passeggiata.
Quanto al voto, il voto della prova in lingua, se non sbaglio, è aggiuntivo e non compreso.

Da: per seggen 01/03/2011 09:54:41
quindi il voto della lingua straniera non fa media? che livello di conoscenza richiedono? si tratta di inglese giuridico?

Da: KARINA 01/03/2011 11:16:51
x PUMA:
credi davvero ke sia possibile passare gli scritti "per caso" ???
il "caso" può aiutarti in un tema ma certo non in 4 temi su 4 !!!
buono studio :-))
ps: quanti anni hai ???

Da: puma 01/03/2011 21:11:45
sono in piena crisi di panico.

Chi è con me?

Da: ammesso doc 01/03/2011 21:23:41
Io ci sono... al posto di battaglia per qualche altra ora...

Da: Seggen 01/03/2011 21:32:41
Più studio e più mi accorgo che c'è da studiare e approfondire.
C'è bisogno davvero di una preparazione oceanica.
Sono passato da 7/8 ore di studio a 8/9 ore al giorno.
Le ultime due settimane dovrò ulteriormente incrementare.
E' dura ma sono fiducioso.
Forza ammessi!

Da: puma 01/03/2011 21:33:55
seggen,

non è che riesci a farti dare un elenco delle domande che hanno fatto all'ultimo concorso? giusto per avere un'indicazione di massima

Da: puma 01/03/2011 21:34:46
Piuttosto, avete visto che il 18 giugno entra in vigore il decreto attuativo del codice dei contratti?

Da: ammesso doc 01/03/2011 21:35:00
Io cerco anche di non impallarmi restando sulle 6-7 ore al giorno...

Da: puma 01/03/2011 21:41:27
più o meno sono su quei tempi anche io. Ma per fare 6/7 ore effettive, ho bisogno di almeno 10 ore, per cui la giornata scivola via sui libri.

Il problema sorge quando metti il naso fuori dalle pagine, come oggi, che per forza di cose sono dovuto andare in tribunale. Stacchi e quando riprendi non ricordi quello che hai fatto appena ieri.

Da: ammesso doc 01/03/2011 21:44:25
Penso che tutti noi abbiamo un minimo di impegni di lavoro, famiglia,etc,etc....e comunque in un mese o poco più si può solo "sistemare" una preparazione necessariamente già consolidata...

Da: puma 01/03/2011 22:15:01
si, in effetti è anche la mia idea e penso anche quella di tutti gli altri.

Come dice Karina gli scritti non si passano per caso, e questo è indiscutibile, tanto più che mai come in questo caso gli argomenti erano completamente diversi tra loro. Voglio dire: può capitare che ti becchi l'argomento della tua tesi, una cosa che ti sei letto il giorno prima e due scritti su argomenti simili che hai studiato (tipo tema e prova pratica sulla responsabilità), ma non è certo capitato questa volta. Però sarà la non abitudine oramai ad un esame orale, sarà l'immensa mole di argomenti da sapere, uno non riesce comunque a prepararsi come si vorrebbe. Il problema è che non è la volontà che manca, è il tempo.

Io ad esempio sto facendo in questi giorni il civile dal Simone, ogni tanto provo ad approfondire dal Caringella o dal Bianca, perchè gli argomenti mi piace proprio vederli bene, ma come cavolo si fa? Se perdi 30/40 pagine per un argomento ok, lo saprai pure meglio, ma abbiamo una dozzina di libri da fare!!! Mica puoi andare all'orale e non sapere imbastire dieci parole in croce sulla corruzione per sapere i minimi risvolti della simulazione del contratto. o sulla condizione d'adempimento. Quindi per forza ti devi accontentare di una rifinitura ma di massima.

In buona sostanza: se dipendesse dalla poltroneria non passare quest'orale all'ora va bene, chi è causa del suo mal pianga se stesso, ma qui non è questione di poltronaggine, nè si può stare 18 ore sui libri, che poi fondi e arrivederci veramente

Da: ammesso doc 01/03/2011 22:20:44
Concordo io sto approfondendo amministrativo con garofoli e caringella ma trascuro il resto...

Da: puma 01/03/2011 22:33:28
qui ci vuole il segno della croce, speriamo che quelli siano ben disposti perchè se vogliono possono fare una strage.

Va bò, io vado a dormire che mi leggo le solite tre quattro paginette del mini sunto di procedura penale, che sembra che l'abbiano tirato fuori da una lavatrice, poverino.....

ciao ammesso doc e a chi legge. a domani

Da: ammesso doc 01/03/2011 22:35:16
Buona notte a te io continuo ancora a lavorare.....

Da: 40 01/03/2011 22:37:51
Referendario, ossia colui che riferisce, relaziona;
mi aspetto quindi un orale in cui valuteranno anche le capacità espositive; non basta quello che abbiamo dimostrato allo scritto, purtroppo....
notte

Da: ammesso doc 01/03/2011 22:44:41
Penso che comunque abbia un peso preponderante la sostanza anche se la forma e la presentazione avranno il loro peso quanto meno per la votazione...

Da: Seggen 01/03/2011 22:44:49
Dalle informazioni che ho avuto da uno dei vincitori dello scorso anno l'esame si è concentrato sulle materie degli scritti (compreso il c.p.c), diritto comunitario (appalti e Corte di giustizia) e penale (reati contro la PA e la fede pubblica).
Buona notte.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, ..., 664, 665, 666, 667, 668, 669 - Successiva >>

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Da: ammessa	28/02/2011 17:38:23
che ne pensano puma e ammesso doc?

Da: puma	28/02/2011 18:02:22
puma pensa che non può dare indicazioni perchè ampiamente rottosi le palle di interpretare il ben difficilmente interpretabile ha mollato il Santoro alla parte dei controlli e alla responsablità non c'è quindi nemmeno arrivato, riprendendo in mano invece il ben più collaudato e chiarissimo Tenore (imbattibile insieme al BAX, ovvero il Simone) Tuttavia la parte della contabilità "pura" e la gestione del bilancio la salvo (e la devo riprendere assolutamente. E addirittura mi pare ben fatta la parte sui contratti. Glki orali un flop? Chi vivrà vedrà, certo non è semplice. Io sono orami a metà civile e mi manca commerciale, poi bisognerà riprendere le cose più importanti, quindi pensoi massimo due settimane per fissare concetti e ripassare. Che in almeno dieci materie non è certo molto.

Da: ammessa 3	28/02/2011 18:20:42
Concordo con Puma su Tenore, limitatamente alla giurisdizione. I controlli li ho studiati un pò su Sciascia ed un pò su Tenore e spero di riuscire a rivederli sul Santoro. Amministrativo lo sto studiando su Garofoli (Memo Manuale) che è fantastico ed ideale per una ripassata veloce. Civile un pò su Gazzoni e un pò su Simone. Anch'io sono scoraggiata e spero che tutto finisca presto (e soprattutto per il meglio). Purtroppo la nausea non mi concede tregua e studio non con la dovuta lena. Spero che alla fine sorrideremo delle nostre difficoltà!

Da: ammesso1	28/02/2011 18:23:00
x ammessa3 Santoro dice che il rapporto di servizio è momento di collegamento per l'assogettamento alla giurisdiz. contabile (p.511). Mi pare condivisibile. Per il danno forse si può distinguere tra elemento di fattispecie (fatto dannoso) e sue conseguenze (obbligazione risarcitoria).

Da: ammessa 3	28/02/2011 18:33:59
x ammesso 1 vedi a pagina 510, paragrafo 4, dove scrive: "tra i primi" (ossia tra i presupposti e non tra gli elementi costitutivi, come dice, invece, il Tenore e a me sembra condivisibile) "va posto il rapporto di servizio che costituisce il presupposto di legittimazione passiva che circoscrive l'area stessa entro cui opera la responsabilità". Se circoscrive l'area della responsabilità, allora è un elemento che radica la giurisdizione. Ergo la sussistenza o meno del rapporto di servizio è una questione di giurisdizione e non di legittimazione passiva (che, peraltro, dal punto di vista processuale va considerata dopo la giurisdizione e solo se questa è configurabile). Non capisco quello che vuole dire esattamente.

Da: ammesso1	28/02/2011 19:17:07
Parla del rapp. servizio quale "presupposto" della leg. passiva dunque esattamente come dici tu; prima la giurisdiz. (rapporto servizio/presupposto) poi la legitt. passiva. Io lo intesa così altrimenti, come dici, ci sarebbe una interversione

Da: KARINA	28/02/2011 22:02:06
ma è possibile essere bocciati all'orale ??? ovvero è mai successo ???

Da: Seggen	28/02/2011 22:45:20
Probabilmente, negli ultimi anni, non è mai successo. Però c'è sempre la prima volta e quindi è meglio studiare sodo.

Da: puma	01/03/2011 05:56:50
IL MATTINO HA L'ORO IN BOCCA! No Seggen, a quanto mi consta è successo, anche se credo che si contino sulla punta delle dita di una mano i casi di bocciatura agli orali negli ultimi concorsi. Tuttavia c'è anche da considerare: 1) che se passi gli scritti in linea di massima dovresti essere in grado di fare un discorso sensato su qualsiasi argomento, magari non spedito, ma in genere non sei a zero su niente. 2) che all'orale il voto da prendere è 35, compreso anche un punto di lingua straniera, ed è quindi molto più basso del voto richiesto per l'orale. 3) che il voto dell'orale è comunque complessivo, per cui si possono compensare anche eventuali incertezze in modo certo maggiore che agli scritti. 4) che ovviamente (non bisogna nascondersi dietro ad un dito) è risaputo che a questo punto la selezione è stata già fatta in modo pesante ed anche troppo (visto che siamo come sempre meno dei posti disponibili, per cui sussiste l'interesse della Corte ad avere quanti più possibile dentro anche perchè - e con questo ho finito: 5) Il lavoro non non consiste nel sapere a memoria i libri ed il diritto ma nello scrivere e ragionare, cosa per la quale siamo stati anche già selezionati. Ciò non toglie che anzitutto è nostro dovere ed onere (penso) ben figurare e dare dimostrazione della nostra preparazione all'orale. Soprattutto per far vedere che gli scritti non sono stati passati per caso.

Da: Seggen	01/03/2011 08:24:46
Almeno negli ultimi due concorsi tutti gli ammessi hanno superato gli orali. Parlando con uno dei vincitori dell'ultimo concorso, gli orali comunque non sono certo una passeggiata. Quanto al voto, il voto della prova in lingua, se non sbaglio, è aggiuntivo e non compreso.

Da: per seggen	01/03/2011 09:54:41
quindi il voto della lingua straniera non fa media? che livello di conoscenza richiedono? si tratta di inglese giuridico?

Da: KARINA	01/03/2011 11:16:51
x PUMA: credi davvero ke sia possibile passare gli scritti "per caso" ??? il "caso" può aiutarti in un tema ma certo non in 4 temi su 4 !!! buono studio :-)) ps: quanti anni hai ???

Da: puma	01/03/2011 21:11:45
sono in piena crisi di panico. Chi è con me?

Da: ammesso doc	01/03/2011 21:23:41
Io ci sono... al posto di battaglia per qualche altra ora...

Da: Seggen	01/03/2011 21:32:41
Più studio e più mi accorgo che c'è da studiare e approfondire. C'è bisogno davvero di una preparazione oceanica. Sono passato da 7/8 ore di studio a 8/9 ore al giorno. Le ultime due settimane dovrò ulteriormente incrementare. E' dura ma sono fiducioso. Forza ammessi!

Da: puma	01/03/2011 21:33:55
seggen, non è che riesci a farti dare un elenco delle domande che hanno fatto all'ultimo concorso? giusto per avere un'indicazione di massima

Da: puma	01/03/2011 21:34:46
Piuttosto, avete visto che il 18 giugno entra in vigore il decreto attuativo del codice dei contratti?

Da: ammesso doc	01/03/2011 21:35:00
Io cerco anche di non impallarmi restando sulle 6-7 ore al giorno...

Da: puma	01/03/2011 21:41:27
più o meno sono su quei tempi anche io. Ma per fare 6/7 ore effettive, ho bisogno di almeno 10 ore, per cui la giornata scivola via sui libri. Il problema sorge quando metti il naso fuori dalle pagine, come oggi, che per forza di cose sono dovuto andare in tribunale. Stacchi e quando riprendi non ricordi quello che hai fatto appena ieri.

Da: ammesso doc	01/03/2011 21:44:25
Penso che tutti noi abbiamo un minimo di impegni di lavoro, famiglia,etc,etc....e comunque in un mese o poco più si può solo "sistemare" una preparazione necessariamente già consolidata...

Da: puma	01/03/2011 22:15:01
si, in effetti è anche la mia idea e penso anche quella di tutti gli altri. Come dice Karina gli scritti non si passano per caso, e questo è indiscutibile, tanto più che mai come in questo caso gli argomenti erano completamente diversi tra loro. Voglio dire: può capitare che ti becchi l'argomento della tua tesi, una cosa che ti sei letto il giorno prima e due scritti su argomenti simili che hai studiato (tipo tema e prova pratica sulla responsabilità), ma non è certo capitato questa volta. Però sarà la non abitudine oramai ad un esame orale, sarà l'immensa mole di argomenti da sapere, uno non riesce comunque a prepararsi come si vorrebbe. Il problema è che non è la volontà che manca, è il tempo. Io ad esempio sto facendo in questi giorni il civile dal Simone, ogni tanto provo ad approfondire dal Caringella o dal Bianca, perchè gli argomenti mi piace proprio vederli bene, ma come cavolo si fa? Se perdi 30/40 pagine per un argomento ok, lo saprai pure meglio, ma abbiamo una dozzina di libri da fare!!! Mica puoi andare all'orale e non sapere imbastire dieci parole in croce sulla corruzione per sapere i minimi risvolti della simulazione del contratto. o sulla condizione d'adempimento. Quindi per forza ti devi accontentare di una rifinitura ma di massima. In buona sostanza: se dipendesse dalla poltroneria non passare quest'orale all'ora va bene, chi è causa del suo mal pianga se stesso, ma qui non è questione di poltronaggine, nè si può stare 18 ore sui libri, che poi fondi e arrivederci veramente

Da: ammesso doc	01/03/2011 22:20:44
Concordo io sto approfondendo amministrativo con garofoli e caringella ma trascuro il resto...

Da: puma	01/03/2011 22:33:28
qui ci vuole il segno della croce, speriamo che quelli siano ben disposti perchè se vogliono possono fare una strage. Va bò, io vado a dormire che mi leggo le solite tre quattro paginette del mini sunto di procedura penale, che sembra che l'abbiano tirato fuori da una lavatrice, poverino..... ciao ammesso doc e a chi legge. a domani

Da: ammesso doc	01/03/2011 22:35:16
Buona notte a te io continuo ancora a lavorare.....

Da: 40	01/03/2011 22:37:51
Referendario, ossia colui che riferisce, relaziona; mi aspetto quindi un orale in cui valuteranno anche le capacità espositive; non basta quello che abbiamo dimostrato allo scritto, purtroppo.... notte

Da: ammesso doc	01/03/2011 22:44:41
Penso che comunque abbia un peso preponderante la sostanza anche se la forma e la presentazione avranno il loro peso quanto meno per la votazione...

Da: Seggen	01/03/2011 22:44:49
Dalle informazioni che ho avuto da uno dei vincitori dello scorso anno l'esame si è concentrato sulle materie degli scritti (compreso il c.p.c), diritto comunitario (appalti e Corte di giustizia) e penale (reati contro la PA e la fede pubblica). Buona notte.