Mininterno.net FORUM - 57 dirigenti Regione Sardegna

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57 dirigenti Regione Sardegna
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Da: x forse 19/01/2011 11:31:30
il livello dei compiti passati a mio parere è molto molto importante, anche in relazione ai singoli punteggi attribuiti. Se infatti ad esempio lo sviluppo e gestione della gara d'appalto (punto 3) è stato trattato in maniera superficiale, come sembra, c'è da giustificare un elevato punteggio magari a confronto con chi quel fattore l'ha trattato meglio e però ha preso un punteggio più basso. Alla stessa maniera si può cercare di capire il punteggio del fattore conoscenza della materia. Ma anche sugli altri, che pare siano stati quelli sui quali la commissione ha maggiormente giocato, quali efficacia efficienza ecc il confronto serve per capire quali parametri, sulla base dei dati che erano forniti dalla traccia, la commissione ha seguito per ritenere un compito maggiormente meritevole rispetto agli altri.
In ogni caso se su circa 450 compiti solo 35 hanno capito che era necessario fare uno schema di progetto invece che un elaborato discorsivo in cui si cercava di evidenziare un ragionamento e un modo di agire, forse il bando non era tanto chiaro.
Comunque per me in ogni caso avere dato un compito così specifico ha violato il dettato del bando e in ogni caso avere dato un compito così tagliato su un servizio occupato da una concorrente ( e servizi in regione ce ne sono tanti occupati da dirigenti di ruolo) ha creato una discriminazione violando la par condicio.

Da: per tutti 19/01/2011 11:43:01
no gli abbinamenti sono stati fatti la mattina. Ma non perdiamoci in supposizioni strane il fatto è che il concorso presenta molte irregolarità che dobbiamo evidenziare ad esempio: prendere come riferimento per la sufficienza il 60 su 100 e non 75 su 100, (tanti compiti sufficienti ma non passati), verficare se i compiti che sono passati hanno tutti i requisiti richiesti da valutare (ad esempio la legittimità valutabile solo se un minimo si è fatto riferimento a leggi e procedure), verificare i verbali dei commissari per sapere come è stata valutata ad esempio l'efficacia ed efficienza, evidenziare le irregolarità nella consegna dei compiti. Correzione del bando il giorno prima degli scritti. Poi verficare, come dicono, se è vero che il presidente della commissione ha avuto in precedenza incarichi di consulenza per il bando relativo all'adeguamento del sistema informativo regionale lavorando con alcuni candidati (questo sarebbe grave perchè non si poteva dare un tema dello stesso tipo)
Chi ha altre osservazioni le dovrebbe iniziare a scrivere senza attaccarci a denigrare chi a vinto. Io dubito sulle capacità della commissione ma questa è una cosa mia soggettiva e non rileva niente!

Da: Per "cosa succede" 19/01/2011 11:43:54
La sergreteria aveva uno stampato di un file in cui erano abbinati i numeri d'ordine, cioè da 1 a 498 delle buste consegnate e così identificate, e il giudizio " idoneo" o non idoneo". All'atto del'apertura della busta con l'anagrafica, abbinata al numero "tal dei tali", veniva letto il nome dell'autore del compito ed il relativo giudizio della commissione. Va da sè che la segretaria aveva al monitor anche il file con le anagrafiche di ciascuno di noi che già possedeva fin dalla preselezione, senza che però fosse conrnuto l'abbinamento con il numero della busta, che infatti è stato fatto solo in quel momento. A quel punto, sul momento è stato compilato un terzo file che riportava nominativo e giudizio.

Da: Udite Udite 19/01/2011 11:52:27
circola voce che abbiano " troncato" il concorso , come tempi e come numero di finalisti... strettamente indispensabili, perchè al più presto bandiscono una selezione per accedere ad un apposito corso concorso.
LA cosa mi rincuora, ma chi è andato benino in queste prove, immagino non conterà nulla, alla successiva procedura.

Da: cosa succede adesso 19/01/2011 11:52:37
ma se vi ricordate i punteggi non erano nel tabulato stampato che veniva letto dalla concorrente presente, ma era la segretaria stessa che provvedeva a leggere il voto degli idonei...

Da: non è così difficile... 19/01/2011 11:59:42
La segretaria certo che sapeva i punteggi degli idonei, ma non sapeva chi erano, aveva solo i numeri delle buste Es. Busta n. 57 è idoneo con 80 punti, ma chi è non si sa fino all'abbinamento . Chiaro?

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Da: pe udite udite 19/01/2011 12:05:19
allora si conferma la tesi che è stato deciso a priori che a passare dovevano essere solo 35

Da: corso concorso 19/01/2011 12:10:17

Da: ... 19/01/2011 12:11:34
Questa commissione non è credibile perchè su oltre 450 candidati non è in grado di selezionare competenze per 57 candidature bandite...non è credibile

Da: cosa succede adesso 19/01/2011 12:18:26
vorrei far notare anche un fatto singolare:
compiti da 1 a 100: 7 ammessi
da 101 a 200: 5 ammessi
da 201 a 300: 10 ammessi
da 301 a 400: 7 ammessi
da 401 a 498: 6 ammessi
non c'è che dire una "distribuzione lineare"....

Da: per tutti 19/01/2011 12:23:17
mi auguro che il corso concorso non sia limitato ai soli ff

Da: ... 19/01/2011 12:24:14
Non possono fare "troncature a priori"...non è credibile che su oltre 450 candidati gli idonei siano solo 35!!!

Non facciamoci depistare o sfiancare con la notizia di un futuro corso concorso!!!

Puntiamo ad una analisi attenta dell'operato della commissione affinché sia renda nota la loro poca credibilità sull'intero processo valutativo!!!

Da: culo 19/01/2011 12:29:50

Notizia interessante:

Il 24 % degli ammessi soffre di emorroidi.

Se tanto mi da tanto...

Da: ... 19/01/2011 12:32:12
Cari amici a forza di dargli retta ci hanno ridotto ad una generazione infertile, senza speranze, senza futuro!!!

E' tempo di rottamarli, dirigenti entrati in regione con salti funabolici, f.f., commissari e loro epigoni che fanno entrare i loro figli e nipoti per riprodurre l'elite clientelare - cagliaritana!!! La regione non appartiene solo a loro!!!

Da: x udite udite 19/01/2011 12:34:26
Il corso concorso è aperto ai soli regionali?

Da: il corso concorso 19/01/2011 12:40:32
è una cazzata!

Da: per x udite udite 19/01/2011 12:46:28
ma lascia perdere, è solo un modo per depistare chi ha intenzione di fare ricorso... per il momento non faranno altri concorsi!

Da: culo 19/01/2011 12:46:29

Il corso concorso è un pretesto per cambiare discorso, perchè quando un concorso è ancora in corso non si può fare un corso concorso, al limite si può fare ricorso, ma contro il concorso in corso non contro il corso concorso.

Scusate per la lunghezza del discorso, ma è da mercoledì scorso che si parla del corso concorso.

Da: ... 19/01/2011 12:52:35
il corso concorso è una bufala!!!

Da: che presa in giro 19/01/2011 13:08:04
"1 formulazione di uno specifico piano di intervento per l'impostazione del sistema informatico-informativo regionale richiesto
"

La giunta stanzia 10 milioni di euro.
Con le finalità previste nel PPR.
La Giunta approva il programma di spesa.

Poi, solo DOPO, il dirigente di un SERVIZIO, FORMULA uno "specifico piano di intervento" per "l'impostazione del sistema informatico-informativo regionale richiesto" e a noi nessun dato di partenza!!!!

Ma come?????????

"La Giunta stanzia 10 milioni di euro e approva il programma di spesa sul NULLA???????" si chiede il dirigente.
Oppure su un documento progettuale con qualche dato?????

Questo documento progettuale uscirà fuori da MESI di analisi, valutazioni e discussioni tra i vari livelli dirigenziali, politici, stakeholders prima dello stanziamento e dell'approvazione del programma o DOPO???????

Lo abbiamo qualche dato di partenza visto che la prova è PRATICA?????

E a me lo chiedete come uno dei 4 punti da affrontare in 4 ore?????????????????

E QUALI cazzo erano le finalità previste nel PPR citate nel testo?????????????? Voi lo sapete????? Ve le hanno dette?????

Perchè, la materia è estremamente specialistica, la vastità dei parametri da inventarsi è enormemente vasta, le 4 ore sono uno sputo e i punti da affrontare sono 4, e si chiede di affrontarli tutti ad un Direttore di servizio senza nemmeno un dato di partenza!!!!!!!

Se io non mi sono mai occupato di quella materia nello specifico me lo dai mezzo pomeriggio per darmi una infarinatura (scherzo ma nemmeno troppo) o almeno, in alternativa, mi dai tre sputi di dati da cui partire????????????????????????

O invento tutto alla cazzo avendo voi da premiare anche una gran botta di culo, oppure ho già visto qualcosa di pur simile per andare spedito in 4 ore con la griglia di valutazione che avete posto!!!!!!!!!!!!!!!!

E questo è mettere alla pari i concorrenti su una PROVA PRATICA?????

Il resto è una presa per il culo!!!!!!

Da: Per presa in giro 19/01/2011 13:16:29
Sono perfettamente d'accordo.

Da: gola profonda 19/01/2011 13:21:29
che sia stato tutto una presa per culo e' evidente. ma sopratutto sono i concorsi e come si fanno in italia che andrebbero cambiati. si chiede un quesito che dire tecnico e' dire poco a candidati che mai hanno fatto il direttore......senza parole..... non e' di certo questo il modo di valutare le potenzialita dei candidati. ma tant'e' questo e' il sistema..... tra l altro il tutto viziato dai soliti accozzi che rendono l atmosfera ancora piu irrespirabile. non so veramente cosa sia piu utile fare. contestare non so a cosa porti bisogna pero sempre ricordarsi che se alcuni di noi arriveranno ai posti di potere cosi agognati forse sara' proprio quello il momento di cambiare le cose........

Da: Per gola profonda 19/01/2011 13:26:01
Ma se i posti di potere sono selezionati con siffatte modalità cosa puoi aspettarti di diverso da ciò che vedi?

Da: per schifata 19/01/2011 13:27:37

la Neroni...ma che brava!! ma per favore...col babbo direttore ahhhh

Da: Per gola profonda 19/01/2011 13:27:54
L'indignazione deve trasformarsi in azione corale che porti all'annullamento di questo concorso.

Da: Per gola profonda 19/01/2011 13:29:23
azione corale di tutela legale naturalmente!

Da: culo 19/01/2011 13:31:06
- Messaggio eliminato -

Da: ... 19/01/2011 13:33:34
- Messaggio eliminato -

Da: non ho parole 19/01/2011 13:36:40
Mi viene voglia di non fare mai più un concorso.
Sono sempre stato studente eccellente e, poi, stimato nella mia professione, sopratutto per l'aporfondimento delle analisi e le capacità organizzative. Ho studiato con cura ed intelligenza, anche basandomi molto sui testi consigliati ed adottati dal prof. Buccellato nei suoi corsi.
Nel prepararmi al compito avevo simulato l'organizzazione di un servizio.. (eventiualmnete informatico-informativo) con molta attenzione al trattamento contabile del progetto, meno alla gara pe r individuare l'affidatario. Pensavo di aver fatto un compito eventualmente molto interessante ed originale, scritto in ottimo italiano, e pensavo, molto criticamente, di meritarmi un 6.
Invece oggi scopro che non ho preso nemmeno 50 . Non ho parole!!

Da: culo 19/01/2011 13:40:58

Buccellato ti ha inculato.

Io ci sono già passato.

Non pensarci, fra un mese sarà tutto suturato.

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Da: x forse	19/01/2011 11:31:30
il livello dei compiti passati a mio parere è molto molto importante, anche in relazione ai singoli punteggi attribuiti. Se infatti ad esempio lo sviluppo e gestione della gara d'appalto (punto 3) è stato trattato in maniera superficiale, come sembra, c'è da giustificare un elevato punteggio magari a confronto con chi quel fattore l'ha trattato meglio e però ha preso un punteggio più basso. Alla stessa maniera si può cercare di capire il punteggio del fattore conoscenza della materia. Ma anche sugli altri, che pare siano stati quelli sui quali la commissione ha maggiormente giocato, quali efficacia efficienza ecc il confronto serve per capire quali parametri, sulla base dei dati che erano forniti dalla traccia, la commissione ha seguito per ritenere un compito maggiormente meritevole rispetto agli altri. In ogni caso se su circa 450 compiti solo 35 hanno capito che era necessario fare uno schema di progetto invece che un elaborato discorsivo in cui si cercava di evidenziare un ragionamento e un modo di agire, forse il bando non era tanto chiaro. Comunque per me in ogni caso avere dato un compito così specifico ha violato il dettato del bando e in ogni caso avere dato un compito così tagliato su un servizio occupato da una concorrente ( e servizi in regione ce ne sono tanti occupati da dirigenti di ruolo) ha creato una discriminazione violando la par condicio.

Da: per tutti	19/01/2011 11:43:01
no gli abbinamenti sono stati fatti la mattina. Ma non perdiamoci in supposizioni strane il fatto è che il concorso presenta molte irregolarità che dobbiamo evidenziare ad esempio: prendere come riferimento per la sufficienza il 60 su 100 e non 75 su 100, (tanti compiti sufficienti ma non passati), verficare se i compiti che sono passati hanno tutti i requisiti richiesti da valutare (ad esempio la legittimità valutabile solo se un minimo si è fatto riferimento a leggi e procedure), verificare i verbali dei commissari per sapere come è stata valutata ad esempio l'efficacia ed efficienza, evidenziare le irregolarità nella consegna dei compiti. Correzione del bando il giorno prima degli scritti. Poi verficare, come dicono, se è vero che il presidente della commissione ha avuto in precedenza incarichi di consulenza per il bando relativo all'adeguamento del sistema informativo regionale lavorando con alcuni candidati (questo sarebbe grave perchè non si poteva dare un tema dello stesso tipo) Chi ha altre osservazioni le dovrebbe iniziare a scrivere senza attaccarci a denigrare chi a vinto. Io dubito sulle capacità della commissione ma questa è una cosa mia soggettiva e non rileva niente!

Da: Per "cosa succede"	19/01/2011 11:43:54
La sergreteria aveva uno stampato di un file in cui erano abbinati i numeri d'ordine, cioè da 1 a 498 delle buste consegnate e così identificate, e il giudizio " idoneo" o non idoneo". All'atto del'apertura della busta con l'anagrafica, abbinata al numero "tal dei tali", veniva letto il nome dell'autore del compito ed il relativo giudizio della commissione. Va da sè che la segretaria aveva al monitor anche il file con le anagrafiche di ciascuno di noi che già possedeva fin dalla preselezione, senza che però fosse conrnuto l'abbinamento con il numero della busta, che infatti è stato fatto solo in quel momento. A quel punto, sul momento è stato compilato un terzo file che riportava nominativo e giudizio.

Da: Udite Udite	19/01/2011 11:52:27
circola voce che abbiano " troncato" il concorso , come tempi e come numero di finalisti... strettamente indispensabili, perchè al più presto bandiscono una selezione per accedere ad un apposito corso concorso. LA cosa mi rincuora, ma chi è andato benino in queste prove, immagino non conterà nulla, alla successiva procedura.

Da: cosa succede adesso	19/01/2011 11:52:37
ma se vi ricordate i punteggi non erano nel tabulato stampato che veniva letto dalla concorrente presente, ma era la segretaria stessa che provvedeva a leggere il voto degli idonei...

Da: non è così difficile...	19/01/2011 11:59:42
La segretaria certo che sapeva i punteggi degli idonei, ma non sapeva chi erano, aveva solo i numeri delle buste Es. Busta n. 57 è idoneo con 80 punti, ma chi è non si sa fino all'abbinamento . Chiaro?

Da: pe udite udite	19/01/2011 12:05:19
allora si conferma la tesi che è stato deciso a priori che a passare dovevano essere solo 35

Da: ...	19/01/2011 12:11:34
Questa commissione non è credibile perchè su oltre 450 candidati non è in grado di selezionare competenze per 57 candidature bandite...non è credibile

Da: cosa succede adesso	19/01/2011 12:18:26
vorrei far notare anche un fatto singolare: compiti da 1 a 100: 7 ammessi da 101 a 200: 5 ammessi da 201 a 300: 10 ammessi da 301 a 400: 7 ammessi da 401 a 498: 6 ammessi non c'è che dire una "distribuzione lineare"....

Da: per tutti	19/01/2011 12:23:17
mi auguro che il corso concorso non sia limitato ai soli ff

Da: ...	19/01/2011 12:24:14
Non possono fare "troncature a priori"...non è credibile che su oltre 450 candidati gli idonei siano solo 35!!! Non facciamoci depistare o sfiancare con la notizia di un futuro corso concorso!!! Puntiamo ad una analisi attenta dell'operato della commissione affinché sia renda nota la loro poca credibilità sull'intero processo valutativo!!!

Da: culo	19/01/2011 12:29:50
Notizia interessante: Il 24 % degli ammessi soffre di emorroidi. Se tanto mi da tanto...

Da: ...	19/01/2011 12:32:12
Cari amici a forza di dargli retta ci hanno ridotto ad una generazione infertile, senza speranze, senza futuro!!! E' tempo di rottamarli, dirigenti entrati in regione con salti funabolici, f.f., commissari e loro epigoni che fanno entrare i loro figli e nipoti per riprodurre l'elite clientelare - cagliaritana!!! La regione non appartiene solo a loro!!!

Da: x udite udite	19/01/2011 12:34:26
Il corso concorso è aperto ai soli regionali?

Da: per x udite udite	19/01/2011 12:46:28
ma lascia perdere, è solo un modo per depistare chi ha intenzione di fare ricorso... per il momento non faranno altri concorsi!

Da: culo	19/01/2011 12:46:29
Il corso concorso è un pretesto per cambiare discorso, perchè quando un concorso è ancora in corso non si può fare un corso concorso, al limite si può fare ricorso, ma contro il concorso in corso non contro il corso concorso. Scusate per la lunghezza del discorso, ma è da mercoledì scorso che si parla del corso concorso.

Da: ...	19/01/2011 12:52:35
il corso concorso è una bufala!!!

Da: che presa in giro	19/01/2011 13:08:04
"1 formulazione di uno specifico piano di intervento per l'impostazione del sistema informatico-informativo regionale richiesto " La giunta stanzia 10 milioni di euro. Con le finalità previste nel PPR. La Giunta approva il programma di spesa. Poi, solo DOPO, il dirigente di un SERVIZIO, FORMULA uno "specifico piano di intervento" per "l'impostazione del sistema informatico-informativo regionale richiesto" e a noi nessun dato di partenza!!!! Ma come????????? "La Giunta stanzia 10 milioni di euro e approva il programma di spesa sul NULLA???????" si chiede il dirigente. Oppure su un documento progettuale con qualche dato????? Questo documento progettuale uscirà fuori da MESI di analisi, valutazioni e discussioni tra i vari livelli dirigenziali, politici, stakeholders prima dello stanziamento e dell'approvazione del programma o DOPO??????? Lo abbiamo qualche dato di partenza visto che la prova è PRATICA????? E a me lo chiedete come uno dei 4 punti da affrontare in 4 ore????????????????? E QUALI cazzo erano le finalità previste nel PPR citate nel testo?????????????? Voi lo sapete????? Ve le hanno dette????? Perchè, la materia è estremamente specialistica, la vastità dei parametri da inventarsi è enormemente vasta, le 4 ore sono uno sputo e i punti da affrontare sono 4, e si chiede di affrontarli tutti ad un Direttore di servizio senza nemmeno un dato di partenza!!!!!!! Se io non mi sono mai occupato di quella materia nello specifico me lo dai mezzo pomeriggio per darmi una infarinatura (scherzo ma nemmeno troppo) o almeno, in alternativa, mi dai tre sputi di dati da cui partire???????????????????????? O invento tutto alla cazzo avendo voi da premiare anche una gran botta di culo, oppure ho già visto qualcosa di pur simile per andare spedito in 4 ore con la griglia di valutazione che avete posto!!!!!!!!!!!!!!!! E questo è mettere alla pari i concorrenti su una PROVA PRATICA????? Il resto è una presa per il culo!!!!!!

Da: Per presa in giro	19/01/2011 13:16:29
Sono perfettamente d'accordo.

Da: gola profonda	19/01/2011 13:21:29
che sia stato tutto una presa per culo e' evidente. ma sopratutto sono i concorsi e come si fanno in italia che andrebbero cambiati. si chiede un quesito che dire tecnico e' dire poco a candidati che mai hanno fatto il direttore......senza parole..... non e' di certo questo il modo di valutare le potenzialita dei candidati. ma tant'e' questo e' il sistema..... tra l altro il tutto viziato dai soliti accozzi che rendono l atmosfera ancora piu irrespirabile. non so veramente cosa sia piu utile fare. contestare non so a cosa porti bisogna pero sempre ricordarsi che se alcuni di noi arriveranno ai posti di potere cosi agognati forse sara' proprio quello il momento di cambiare le cose........

Da: Per gola profonda	19/01/2011 13:26:01
Ma se i posti di potere sono selezionati con siffatte modalità cosa puoi aspettarti di diverso da ciò che vedi?

Da: per schifata	19/01/2011 13:27:37
la Neroni...ma che brava!! ma per favore...col babbo direttore ahhhh

Da: Per gola profonda	19/01/2011 13:27:54
L'indignazione deve trasformarsi in azione corale che porti all'annullamento di questo concorso.

Da: Per gola profonda	19/01/2011 13:29:23
azione corale di tutela legale naturalmente!

Da: non ho parole	19/01/2011 13:36:40
Mi viene voglia di non fare mai più un concorso. Sono sempre stato studente eccellente e, poi, stimato nella mia professione, sopratutto per l'aporfondimento delle analisi e le capacità organizzative. Ho studiato con cura ed intelligenza, anche basandomi molto sui testi consigliati ed adottati dal prof. Buccellato nei suoi corsi. Nel prepararmi al compito avevo simulato l'organizzazione di un servizio.. (eventiualmnete informatico-informativo) con molta attenzione al trattamento contabile del progetto, meno alla gara pe r individuare l'affidatario. Pensavo di aver fatto un compito eventualmente molto interessante ed originale, scritto in ottimo italiano, e pensavo, molto criticamente, di meritarmi un 6. Invece oggi scopro che non ho preso nemmeno 50 . Non ho parole!!

Da: culo	19/01/2011 13:40:58
Buccellato ti ha inculato. Io ci sono già passato. Non pensarci, fra un mese sarà tutto suturato.