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57 dirigenti Regione Sardegna
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Da: Sibilla Cumana29/10/2010 17:22:59
avete visto culo?

Da: E'' rimasta la scia...29/10/2010 17:40:31
Dev'essere passato da queste parti

Da: Concorso29/10/2010 19:25:06
Vi risulta che la commissione non abbia ancor ainiziato a correggere gli scritti?

Da: ,,,,29/10/2010 20:43:25
(ANSA) - ROMA, 29 OTT - Sono state annullate le prove per il concorso da notaio in corso a Roma, a cui partecipano oltre 3000 candidati per 200 posti. A comunicare l'annullamento, deciso dalla commissione esaminatrice, e' il Consiglio nazionale del notariato. Lo svolgimento dell'esame era stato interrotto dopo ore di bagarre e proteste dei partecipanti, per presunte irregolarita'. Un testo della prova scritta sarebbe stato molto simile a quello di un'esercitazione effettuata nei giorni scorsi in una scuola notarile.

Da: Almeno29/10/2010 20:56:14
questi hanno avuto il coraggio di fare un bel casino. A noi in sostanza è capitata una cosa molto simile, viste le tracce che ricalcavano delibere di giunta (anche dal punto di vista dell'entità degli stanziamenti) di poco precedenti al concorso e ce le siamo bevute tutte.

Da: klm30/10/2010 10:25:14
beh se le tracce ricalcavano temi così noti di cosa ti lamenti ?!? ma smettiamola

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Da: Bravo30/10/2010 10:37:21
Kim hai capito tutto, il problema è che le tracce ricalcavano dg attinenti la competenza specifica di un servizio in cui il dirigente è una concorrente.
Vuoi per caso negare che chi ha predisposto le delibere di giunta ha avuto una maggiore competenza rispetto agli altri o una maggiore dimestichezza con l'argomento? O magari negare che chi è stato destinatario dell'attuazione di quelle delibere di giunta, quel servizio ripeto diretto da una concorrente, non fosse già all'opera per struturare il servizio dopo la gestione dell'appalto, come chiedeva l'ultimo punto della traccia. Dovresti leggerti perchè è stato annullato il concorso da notaio, proprio perchè le tracce in quanto note hanno avvantaggiato i concorrenti che le hanno utilizzate nelle esercitazioni. Sai anche quelle erano note e pubblicate su internet proprio per questo non dovevano essere usate per il concorso. Ma meglio fare finte di niente è più comodo. Allora mi chiedo anche perchè con 12 assessorati e non so quanti servizi viene assegnata una traccia riguardante il servizio diretto da una ff che è anche concorrente. Non era più semplice assegnare un qualcosa di competenza di un servizio in cui il dirigente non partecipava al concorso? Finiscila tu Kim di negare l'evidenza.

Da: miguel x bravo30/10/2010 11:00:57
la malafede delle persone non ha davvero confini o sarebbe meglio chiamarla ignoranza? !!
se tu conoscessi un po' meglio la regione sapresti che i servizi  che in questo momento si occupano di sistemi informativi sono parecchi ( praticamente uno per assessorato) e sopratutto dovresti sapere che sono tutti sistemi ormai entrati in funzione o giu' di lì e che dunque stanno o hanno già affrontato problematiche simili a quelle riportate nell'ultima domanda che era sicuramente la piu' specialistica, non ho particolari simpatie per i f.f. e  critico aspramente la modalità con la quale sono stati affidati gli incarichi, ovvero senza fare alcun tipo di selezione su tutta la amministrazione ma andando a vedere solo i funzionari disponibili in ciascuna direzione generale, ma continuare a voler demonizzare solo una persona mi sembra davvero eccessivo, vatti piuttosto a rileggere il forum di qualche mese fa, una persona aveva suggerito di studiare i sistemi informativi in maniera approfondita in quanto materia cara al presidente della commissione, perchè non hai seguito il consiglio?
sono certo che la gente in gamba l'ha fatto e passerà lo scritto.

Da: klm30/10/2010 11:01:01
Mi risulta che sia stata fatta un'estrazione a sorte tra diversi temi il giorno della prova. Magari era truccata pure quella che dici ? Visto che immagini complotti non pensi che se qualcuno doveva essere favorito sarebbe stato più facile fargli conoscere i temi prima della prova ? Secondo me sono tutte dietrologie del cavolo. Io aspetto serenamente di vedere come ho fatto il compito punto e basta.

Da: Il servizio30/10/2010 11:03:35
destinatario dell'attuazione delle deliber di giunta secondo voi uno sguardino alle procedure d'appalto l'aveva o non l'aveva dato? Per vedere come fare nel miglior modo possibile? Il problema è che la prova doveva essere "scolastica", neutra senza andare a individuare attività precise e dettagliate. Sul punto condivido in pieno l'articolo pubblicato dal Dott. Mannoni in argomento che riporto:

«Provo a dare qualche risposta.
La prova scritta proposta dalla commissione si presta ad essere censurata almeno per il 50% delle domande poste al candidato, ovvero per la prima e la seconda delle quattro domande.
Questo è il mio sommesso avviso avendo appena letto il bando di concorso che prevedeva che la prova scritta dovesse consistere " in un elaborato a carattere pratico, volto a valutare le capacità e le competenze del candidato, attraverso l'analisi e la soluzione, sotto il profilo della legittimità, della convenienza, dell'efficienza, dell'economicità, di uno o più casi e problematiche attinenti alle funzioni del dirigente regionale, vertenti a)l'organizzazione e gestione delle risorse umane, finanziarie e strumentali e b) l'attività di programmazione e progettazione".
Elaborato a carattere pratico non stava a significare, a mio parere, che il candidato dovesse svolgere una prova di tipo "specialistico" legata alla conoscenza delle condizioni date, puntuali e di fatto, dell'Amministrazione regionale. Altrimenti sarebbe scattato un indubbio vantaggio (che la legge della par condicio dei concorrenti ovviamente non consente) a favore dei concorrenti dipendenti della Regione, che quelle condizioni sono in grado di conoscere assai meglio dei concorrenti esterni. E ancor di più a favore di quei concorrenti interni portatori di una conoscenza specialistica della situazione in atto in Regione se non altro perché lavorano o hanno lavorato in quel settore specifico. E in questo caso a danno anche degli altri concorrenti interni della Regione con esperienza di lavoro in tutt'altri settori.
Elaborato a carattere pratico stava invece a significare una prova che, toccando i temi previsti per la prova orale, ovvero il diritto pubblico, l'organizzazione regionale (ordinamento regionale, compreso quello finanziario, e organizzazione della Regione Autonoma della Sardegna) , il public management (management pubblico, organizzazione e gestione delle risorse umane, il rapporto di lavoro nelle P.A , l' ordinamento regionale, compreso quello finanziario, e organizzazione della Regione Autonoma della Sardegna), la programmazione (programmazione, pianificazione e gestione in materia di politiche comunitarie con particolare riferimento ai principali documenti della programmazione comunitaria, nazionale e regionale che sulla base della cultura del candidato) e le applicazioni l'informatiche, facesse emergere la cultura interdisciplinare del concorrente e non quella specialistica in una particolare materia. Come almeno per il 50% della prova è invece avvenuto.
Paradossalmente la prova avrebbe dovuto prevedere un caso pratico costruito però in modo assolutamente teorico, e quindi sganciato dalla situazione in atto presso l'Amministrazione regionale. Esso si sarebbe dovuto sviluppare su un dato di partenza che la Commissione di concorso avrebbe dovuto aver cura di illustrare ai candidati, fornendo loro le conoscenze del contesto da cui partire (par condicio). E ciò non è avvenuto segnando una evidente disparità tra i concorrenti.
Mi domando quindi come si sia potuto chiedere al concorrente la " formulazione di uno specifico piano di intervento per l'impostazione complessiva dell'implementazione del sistema informatico-informativo regionale richiesto" senza che il concorrente sia stato messo in grado di conoscere l'attuale stato del sistema informativo regionale.
Mi domando ancora come si sia potuto chiedere al concorrente di individuare "le strategie di organizzazione del servizio informatico-informativo regionale con riferimento alle utilità prodotte per l'utilizzatore dell'informazione interno ed esterno " quando queste strategie già esistono e sono tanto più note ai concorrenti quanto più questi, da dipendenti della Regione, ne sono stati e ne sono attori.
Mi domando, ancora, su quali basi di conoscenza i candidati abbiano valutato la convenienza e l' economicità delle soluzioni proposte senza riferirsi ad un punto di partenza dato non da tutti conosciuto.
Mi pongo infine ancora una domanda. Come previsto dal bando la conoscenza delle applicazioni informatiche nella prova orale pesa per il 20% nel giudizio complessivo sulla preparazione del candidato. Segno di una precisa valutazione in sede di bando sui pesi da assegnare alla cultura del candidato stesso. Con quella prova scritta il peso della conoscenza delle applicazioni informatiche diventa ovviamente assai maggiore se non determinante.
Questo è quanto penso sulla base di una lettura seppur veloce del bando in rapporto alla prova pratica assegnata ai concorrenti.»

Da: Bravo30/10/2010 11:07:48
mai parlato di vantaggi, di complotti o quant'altro. Dovresti informarti tu e sapere che proprio con deliberazioni della giunta la gestione del sistema informativo è stata centralizzata e posta in capo ad un unico servizio.

Da: Bravo30/10/2010 11:10:47
leggi la deliberazione 4/7 del 02.02.2010

Da: klm30/10/2010 11:10:55
si vabbé ma se non hai parlato di vantaggi o complotti qual'è il problema che poni ? che il compito era difficile ? certo questo è vero ma è al3ttanto vero che si tratta di un concorso per dirigenti... ricordi ?

Da: Bravo30/10/2010 11:22:19
Il problema che pongo è che anche involontariamente e senza necessariamente vedere complotti, reati ecc si sono create delle situazioni di vantaggio che in un concorso pubblico non si devono creare. solo questo

Da: Bravo30/10/2010 11:27:21
un altro problema è che se poi qualche candidato che magari viene escluso anche giustamente perchè ha fatto male il compito, si prende la briga di impugnare e magari, solo magari, qualche giudice gli da ragione, magari salta tutto anche il lavoro e i compiti di quei candidati bravi che per merito erano passati.

Da: miguel x servizio30/10/2010 11:48:36
ma di che parlate !!! il compito era su un generico sistema informativo che poteva riguardare la sanità piuttosto che l'agricoltura, l' ambiente ecc.....e la delibera ce la siamo letta tutti quanti così come ne abbiamo lette su altri argomenti e sinceramente non vedo che tipo di facilitazione poteva dare l'aver scritto la delibera sul sistema informativo regionale unico, e poi è ovvio che qualcuno avrebbe avuto piu' fortuna degli altri, cosa ne pensate se fosse stato estratto il compito che riguardava l'assessorato del lavoro? chi sarebbe stato in quel caso favorito?
le persone in gamba hanno studiato a 360 gradi piu' argomenti possibili per avere maggiori chance di farcela. Ma è così in tutti i concorsi dl mondo finiamola di buttare fango dappertutto, e se anche un solo candidato fosse stato favorito cosa ne pensate degli altri 56 posti?

Da: Per miguel30/10/2010 11:57:22
ok è comunque significativo che prima dici che non c'entra niente, poi dici gli altri 56 posti. comunque contento tu contenti tutti.
Solo  un pensierino anche quei 3000 concorrenti del corso di notaio devono essere allucinati. e gettano fango. Ma ripeto se va bene a te...,

Da: Principio30/10/2010 12:13:36
della par condicio tra i concorrenti. Chi ha studiato tanto lo dovrebbe conoscere. Se anche mezzo concorrente è stato avvantaggiato, involontariamente, non va bene. e poi non è uno. In quel servizio magari, non so quindi dico magari, ci sono funzionari che si occupano di quell'argomento. Ma non fa niente siamo in italia.

Da: miguel30/10/2010 13:12:18
x per miguel,
rileggiti quello che ho scritto, ho detto "se" anche un solo candidato....., hai dimenticato di leggere il "se" e poi qualcuno di voi mi deve spiegare quale sarebbe l'argomento che non avrebbe facilitato nessuno, vi chiedo se esiste tiratelo fuori adesso su questo formu, sono davvero curioso di saperlo anche io. Tornando all'argomento dei sistemi informativi ancora non avete capito che i servizi e le persone che conoscono bene quegli argomenti sono sparse ovunque, anche un responsabile di un CED comunale sarebbe stato perfettamente in grado di fare quel compito e allora finiamola di fare affermazioni di principio solo perchè fa comodo.

Da: Si30/10/2010 13:22:09
e mio nonno aveva le ruote

Da: ....30/10/2010 13:52:03
ma d'altronde cosa vogliono questi candidati notai, è logico che qualcuno doveva essere più forunato....nessuna traccia poteva essere neutra....in fondo c'erano 200 posti...anche un segretario di studio avrebbe saputo affrontare l'argomento li trattano tutti i giorni...una traccia mortic causa la trattano tutti...

Da: miguel30/10/2010 17:08:24
ma che palle i notai e chissenefrega dei loro problemi,
parliamo di noi: ancora nessuno ha detto qui sul forum quale sarebbe stato un titolo di compito che avrebbe garantito la par condicio e che non avrebbe scatenato polemiche ....allora? manca del tutto la fantasia? oppure ci si rende finalmente conto che sarebbe stato impossibile non facilitare nessuno tenendo anche conto che non esisteva in regione un servizio dove non ci fosse almeno un candidato a questo concorso
e comunque ha perfettamente ragione l'amico di sopra se avessero voluto favorire la f.f. di cui parlate sempre le avrebbero dato il titolo del compito il giorno prima e non di certo sarebbe stato sui sistemi informativi, argomento che sarebbe stato strumentalizzato così come sta accadendo


Da: Questi mi sembrano casi pratici.31/10/2010 17:18:31
Il nostro no.

http://roma.repubblica.it/cronaca/2010/10/31/news/tracce_concorso_notai_sospeso-8609053/?ref=HREC1-3

Da: miguel31/10/2010 18:34:51
x questi mi sembrano casi pratici,
prova a trasporre il concetto e scrivi un caso pratico ipotetico per dirigente regionale, o non sarai mica uno di quelli che, nonostante fosse chiaro dai verbali della commissione che sarebbe stato un caso aziendale, si aspettava che nel compito fosse richiesto di imbastire un ricorso al TAR, piuttosto che un contratto o simili?

Da: Questi mi sembrano casi pratici.31/10/2010 19:57:14
Non era mio compito tirare fuori un caso pratico ma della Commissione.

Da: miguel31/10/2010 20:56:16
beh visto che sei in grado di affermare quali casi non sono pratici  pensavo fossi abile anche a fare il contrario.....mi sbagliavo !!!

Da: Difensore d''ufficio01/11/2010 07:14:33
Visti gli ultimi interventi mi sembra che sia autonominato un difensore d'ufficio dell'Amministrazione.
Trattandosi di forum ci può anche stare....
Il giudice è sempre Santi Licheri?

Da: klm01/11/2010 09:57:11
mi sa che Santi Licheri non è possibile... dovresti informarti un pò

Da: Ops01/11/2010 16:16:07
Hai ragione, non sapevo...
Mi era molto simpatico comunque...
pace all'anima sua...

Da: santi ALLICHIRIU01/11/2010 20:35:55
C'E SANTI ALLICHIRIU, IL FRATELLO

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