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Concorso per 15 AVVOCATI INPS
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Da: giustizia ingiusta | 21/05/2022 21:07:52 |
il rito è lavoro. l'opposizione si fa con ricorso e non citazione. l'opponente è il convenuto, l'opposta l'attore. lo dico senza controllare. ma nn dovrei sbagliarmi. aver fatto diversamente non ti farà prendere il massimo ma nn è certo motivo di insufficienza di per sè. le regole del rito lavoro comportano quanto già detto sull'ampliamento dell'oggetto del processo, fissato dal lavoratore nei termini 409 cpc. Invalicabili per il convenuto. Certo, se il rapporto alieno viene dedotto e non contestato magari il gdl se la tiene la causa. Ma se il nuovo titolo (mutuo, contratto societario) necessita di accertamento quanto ai rapporti che ha generato la causa va separata e deve seguire il rito ordinario. A meno che, forse, nn so, vi sia tra i titoli autonomi una pregiudizialità necessaria, nel senso che non possono essere decisi l'uno senza l'altro penso che sia abbastanza. L'unico rammarico è non essere riuscito a persuadere Maria, sulla riconvenzionale. | |
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Da: Maria Montessori | 21/05/2022 21:18:02 |
357 Per questo motivo sono pessimista per me. Qualcuno deve fare AE 150 dirigenti? | |
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Da: Apollo che lungi saetta | 21/05/2022 21:31:33 |
Ragazzi, vi ringrazio per il confronto. Reputo anche io che le prove verrano corrette separatamente, poiché i codici sono separati e, pertanto, non vi è possibilità di riunire entrambe le prove sotto il medesimo profilo anonimo che le ha svolte. Dopo il bagno di sangue di magistratura, spero che almeno questo abbiano il buon senso di ammettere agli orali anche compiti non necessariamente brillanti ma anche un po' più mediocri. Così che, in simili casi, si possa dare la possibilità al candidato di esprimere la propria preparazione nella prova orale, comunque rigorosa | |
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Da: Ikkoku | 21/05/2022 21:32:08 |
Qualcuno ha avuto modo di capire che tempi ci sono per la correzione e, in definitiva, quanti eravamo? | |
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Da: X sopra | 1 - 21/05/2022 21:41:12 |
273 consegnanti | |
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Da: Maria Montessori | 21/05/2022 21:46:50 |
Secondo me a luglio i risultati ed a settembre gli orali. | |
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Da: Maria Montessori | 21/05/2022 21:50:25 |
Perché avete parlato di bagno di sangue per la magistratura? Che cosa è successo? | |
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Da: Giovannipovero | 21/05/2022 22:07:09 |
Credo si riferiscano agli ammessi agli orali:circa 220 se ricordo ben | |
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Da: Maria Montessori | 21/05/2022 22:09:43 |
E perché bagno di sangue, gli ammessi sono sempre meno dei posti a concorso | |
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Da: Teka | 21/05/2022 22:34:27 |
Ho letto di un livello di preparazione molto mediocre, strafalcioni grammaticali, povertà linguistica eccetera | |
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Da: Maria Montessori | 21/05/2022 23:34:37 |
Un articolo di giornale tempo fa raccontava proprio questo: orrori grammaticali a iosa, lo ricordo perfettamente | |
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Da: Ma no non mi dire | 1 - 21/05/2022 23:49:42 |
é il solito articolo che vien fuori ogni anno da 10 anni. lasciate perdere, figurarsi se su 20 mila domande di abilitati, specailizzati ecc non c'erano 300 che sapevano scrivere in italiano! quanto a qulche fenomeno che si arroga il diritto di giudicare chi è avv vero da chi non loè, ricordo che sappiamo tutti qua dentro come funziona la "libera" professione e chi la svolge quotidianamente o l'ha potuta svolgere da sempre è per i motivi a tutti noti. Evidentemente non con risultati così all'altezza del giudizio verso gli altri visto che parteciapava anch'ella a codesta procedura concorsuale... quindi prima di sparare a zero contro abiliitati non esercitanti concosglio di riflettere e di ricordare come si svolge la professione in codesto rispettabile paese probabilmente ci sarà anche qualcuno che non è voluto scendere a patti con questo sistema e non sicuramente perchè era più fesso degli altri perchè il campanello dello studio o il telefono dello studio possono squillare incessantemente anche ad un avv abilitato a 40 anni che ce ne ha messi 20 per laurearsi e rimanere "muti" a chi ha 38 anni sarebbe stato avv. cassazionista, senza primina. intelligenti pauca. | |
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Da: Maria Montessori | 22/05/2022 06:17:49 |
Centrato. In effetti, ad esempio, mi sono laureata a 24 anni, abilitata a 27, esercitato per alcuni anni mentre studiavo per la magistratura e poi dedicata, con successo, ai concorsi pubblici. Ammiro, comunque, chi ha scelto di continuare con la libera professione, che non era e non è la mia strada. E, ribadisco, vedo che questo forum conserva toni di ottimo livello ed è piacevole questo confronto costruttivo. Grazie 😊 buona domenica | |
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Da: Maria Montessori | 22/05/2022 06:32:09 |
Con riguardo al concorso in magistratura, no, non credo che sia lo stesso articolo che si ripropone, credo che si ripropongano sempre di più gli orrori grammaticali e di ortografia, che nessun corso potrà correggere poiché il problema doveva essere risolto alle elementari, o primarie che dir si voglia. La riforma degli ultimi anni 80 ha creato una scuola in cui si scrive come si parla, il metodo da deduttivo è divenuto induttivo, se non addirittura intuitivo, e questo è un fatto ampiamente oggetto di studi sociali. Quindi sì, credo che molti aspiranti magistrati non sappiano scrivere in italiano. | |
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Da: Domanda seria | 22/05/2022 06:51:37 |
Possono chiedere cortesemente su quali testi poter continuare a studiare le 9 materie oggetto di orali. Andrebbero bene, secondo voi, i testi delle preselettive dove c erano le 9 materie?.....diritto commerciale, si deve anche fare?.io sono una delle tante che ritiene di aver fatto elaborati mediocri.....non mi resta che continuare, nel dubbio, ad andare avanti. | |
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Da: Ma no non mi dire | 22/05/2022 07:20:44 |
Io aspetterei gli esiti... se proprio hai voglia, fatti le materie principali (quelle che svolgi per la professione o quelle che ti servono per i concorsi, a seconda dell tua situazione) sugli ipercompendi (simone, dike, nel diritto ecc) sfogliandoli in libreria per vedere quale più efficace per te Buona domenica a tutti | |
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Da: Maria Montessori | 22/05/2022 07:21:07 |
I testi per le preselettive? Non credo proprio che sarebbero sufficienti visto lo spessore delle tracce delle prove scritte. Consiglio: Garofoli Mandrioli Gazzoni, Bianca Fiandaca Musco Manuali per diritto costituzionale e procedura penale | |
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Da: Domanda seria | 22/05/2022 07:44:56 |
X Non mi dire.. Gli esiti saranno pubblicati 20 gg prima delle convocazioni.O le cose si sanno in maniera atavica o è impossibile studiarle in 20 gg... | |
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Da: Domanda seria | 22/05/2022 07:45:21 |
X Non mi dire.. Gli esiti saranno pubblicati 20 gg prima delle convocazioni.O le cose si sanno in maniera atavica o è impossibile studiarle in 20 gg... | |
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Da: Domanda seria | 22/05/2022 07:47:01 |
X maria montessori Consigli quindi civile penale e amministrativo sui classici E le materie minori su semplici manuali? | |
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Da: Maria Montessori | 22/05/2022 07:55:55 |
X domanda seria Esattamente, ma anche procedura civile sui classici, io mandrioli tutta la vita, ricomprati i 4 volumi di recente per gli aggiornamenti. Sempre una certezza, lì ho imparato la procedura civile e lì sempre la ripasserò 🤷 Ancora buona domenica a tutti 👋 | |
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Da: Ma no non mi dire | 22/05/2022 08:32:51 |
Il mio piccolo e umile consiglio si basava sul presupposto (no presupppsizione galganiana) che avessimo impegni lavorativi ed extra( famiglia, famiglie, mariti, mogli, amanti, figli ecc :)) da assolvere. Se uno non ha nulla da fare, si può studiare o ristudiare oltre i sei volumi del Bianca, pure il Roppo, il Cinelli, il Carinci, lo Scoca, il Mantovani, l'Antolisei, il Caringella ecc ecc :) | |
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Da: Teka | 22/05/2022 08:48:50 |
Ma tutto questo tempo non c'è..... | |
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Da: 357-313 | 22/05/2022 09:15:00 |
perdonami Maria ma studiare per gli orali sui manualoni da prove scritte in magistratura mi sembra esagerato. Secondo me le tracce di questo concorso non erano affatto di altissimo livello (vedasi scopiazzatura di sentenza CDS per la prima prova) quindi non mi aspetto un orale (magari ad arrivarci) difficilissimo, ma approfondito per ogni materia si. Non certo una passeggiata di salute ma addirittura che chiedano l'andamento della giurisprudenza su un certo argomento mi sembra troppo. Spero di non sbagliare, anche se ormai mi aspetto di tutto....... | |
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Da: Maria Montessori | 22/05/2022 09:33:57 |
X ma non mi dire Abbiamo pubblicato quasi contemporaneamente e non avevo letto la tua risposta/consiglio ed il mio riscontro non voleva assolutamente contrapporsi al tuo, senz'altro apprezzabile. Diciamo che il mio era un consiglio di tipo squisitamente tecnico, cioè dato senza tenere conto degli impegni di sorta di alcuno, che ovviamente ignoro. Poiché non sarà un esame orale da funzionario, non credo che verranno chiesti i dettagli sulle pensioni o altre cose del genere, ma si tenderà a sondare lo spessore della preparazione del candidato dal punto di vista tecnico professionale. La traccia scopiazzata? Sì, sono d'accordo, andava evitata, ma non so se questa gaffe toglie spessore al livello del concorso, che per me rimane alto. | |
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Da: Apollo che lungi saetta | 22/05/2022 10:23:46 |
Ciao Maria, buongiorno. Con riferimento al concorso in magistratura, sono d'accordo con te, ma solo in parte. Personalmente, ho conseguito una sola idoneità , ma ho l'onestà intellettuale di riconoscere di non avere una preparazione mastodontica, paragonabile a quella di altri colleghi che studiano per magistratura da anni e che, ciononostante, non hanno conseguito alcuna idoneità . Credimi, ho motivi per ritenere di non essere "sletterato" e sgrammaticato, anche perché ho diverse pubblicazioni scientifiche in fascia A (lo dico con modestia, lungi da me la tracotanza, soprattutto perché ultimamente mi sento un somaro di razza). Penso piuttosto che si trascuri il dato che a scrivere quei benedetti temi si arrivi dopo estenuanti attese in fiera, spesso sotto il sole di luglio, ipertesi e carichi di ansia. Si aggiungano le quattro ore dell'ultimo concorso, a fronte di tracce obiettivamente complesse, e il gioco è fatto. Io ho conseguito l'idoneità in una traccia che, per la mia attività accademica, conoscevo bene: ho potuto scrivere sette facciate direttamente in bella proprio perché conoscevo già lo schema argomentativo da seguire; e, il tempo, nonostante ciò, mi è bastato appena. Nell'altro tema, invece, ho dovuto ragionare, e se ne è andata un'oretta. Questo per dirti che, così come strutturato a luglio 21, quel concorso era un'assurdità ; come assurdo è che la commissione pretenda un livello minimo pari a quel tema nel quale sono stato giudicato idoneo: un tema di sette facciate in quattro ore, con quel livello di dettaglio, lo puoi fare se e solo se conosci benissimo l'argomento e non ti dedichi alla riflessione; oppure se hai a disposizione un margine di tempo superiore, così da poter riflettere con serenità . Oltre tutto questo, dobbiamo ora sentirci la solita cantilena dei candidati sgrammaticati. Non mi sembra corretto: e non lo dico per me perché, ripeto, io ero andato a tentarlo così; lo dico per quanti ci hanno dedicato la vita. Bene, se la commissione ritiene non siano idonei alcuni candidati, li giudichi tali e continui a svolgere con serietà e impegno la propria delicatissima funzione ... Ma eviti di incorrere in postumi giudizi di valore che, quantomeno, si rivelano approssimativi nella misura in cui sono generalizzati all'intera categoria. Senza contare che, spesso, i signori candidati sgrammaticati vincono concorsi superiori di pari, se non superiore, impegno. Ripeto: non parlo a mia difesa, ma parlo per il rispetto che devo a quei colleghi che ho potuto conoscere e della cui preparazione mi è sembrato di non poter dubitare. Vederli affranti dispiace; vederli anche umiliati fa male. | |
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Da: Guaglione | 1 - 22/05/2022 10:28:19 |
Io lavoro e ho famiglia. Ammiro chi studia "seriamente" ma per me, nella speranza di passare, sceglierò i compendi. Al di là di tutto, sono persuaso che il tipo d'esame orale è molto determinato dalla abituale attività dei commissari. Se sono prof universitari, molto teorico; se avvocati, molto più concreto e sull'attualità . Se funzionari ... boh, direi più concentrato sul previdenziale e sui temi che incrociano il previdenziale. Comunque, a me atterrisce letteralmente l'inglese! E che gli dico? Yes?! A proposito di prima: Giustizia ingiusta ha ragione. Nel giudizio di opposizione a d.i. l'opponente (nel nostro caso la società ) è sì attore, ma solo in senso formale, mentre è convenuto in senso sostanziale. Infatti, l'opponente mira soltanto a resistere alla pretesa dell'opposto (nel nostro caso, Tizio) che è convenuto in senso formale, ma attore in senso sostanziale. Ne conseguono importanti ricadute sia sul piano della distribuzione dell'onere della prova, perché è il convenuto a dover dimostrare, (poiché è lui che afferma un diritto, mentre l'attore lo nega soltanto). Sul piano del rito gli effetti sono ancora più rilevanti: l'opponente (attore formale, ma convenuto sostanziale) può spiegare a sua volta domanda, che è a tutti gli effetti una riconvenzionale. Il problema più grosso, infatti, sorge se sia l'opposto a voler spiegare riconvenzionale, nonostante lui sia formalmente il convenuto. Un casino che interseca anche l'applicazione dell'art. 186 cpc (chi può modificare la domanda, e quando?). Queste cose le dicono la giurisprudenza e la dottrina, non è una ricostruzione ad uso dei "pratici". Sì, vabbe', ma ad ogni modo, what is this??? 😠| |
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Da: La | 22/05/2022 10:55:56 |
Si meritano un livello mediocre e anche peggio, visto che per anni hanno costretto gente preparatissima, ma non raccomandata, a ripiegare verso altri lavori. Questo è il risultato di chi crede di essere sopra gli altri solo perché scrive "PQM" … | |
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Da: Teka | 22/05/2022 11:53:28 |
Nell'articolo è scritto che molti concorrenti non sanno andare a capo...hanno notato errori di questo tipo | |
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Da: Teka | 22/05/2022 11:54:18 |
Errori da scuola elementare insomma | |
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