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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: scusate05/03/2011 20:38:24
per XYZ
grazie mille!!
Rispondi

Da: DDT05/03/2011 20:40:20
@Barnaby, grazie della solidarietà.

@XYZ, mettere le mani avanti? Firmerei il messaggio con nome e cognome per darmi importanza. Rimango nel mio umile anonimato. So di avere fatto di 3 ottime prove e di avere citato tutte le leggi in modo appropriato perchè ho studiato. Non posso dirlo di quelli che ho visto copiare in una stanza del Morgagni ogni santo giorno agli ultimi banchi. Chiedete alla sorveglianza che si è alteranata all'ispettrice ... loro hanno visto, io ero al primo banco e le ho sentite borbottare tutto il tempo di essere indecise se intervenire o meno.  A queste persone dico che devono vergognarsi.
Inoltre rispondo alla tua  domanda: certo che chi ha studiato ricorda le leggi, proprio come me, ma scommetto che è diverso avere appunti manoscritti, temi, codici sopra e sotto il banco. Non credi?
Attendo una risposta a meno che tu non sia uno di quelli che ha copiato e mette le mani avanti....allora è davvero inutile parlare con te, sarebbe come parlare col senso di colpa fatto persona.
Rispondi

Da: X tutti.05/03/2011 20:47:49
certo che l'ispettrice, invece di borbottare.....
ma un componente della commissione può essere sempre sostituito.
Non è la prima volta!
Rispondi

Da: IO05/03/2011 20:49:16
Chi ha copiato puo', come a scuola, solo innalzare il proprio rendimento fino ad una stiracchiata sufficienza. Non gli basterà.
Rispondi

Da: Stefano 05/03/2011 20:49:59
per DDT

Credo che chi ha copiato possa solo aver scritto delle schifezze, comunque mi hanno detto che sei sono stati sbattuti fuori, cinque che copiavano come spie uno/a al bagno col cellulare, lo so indirettamente, me l'hanno raccontato. Nella mia aula tutto regolare.
Ciao
Rispondi

Da: Dubbi05/03/2011 21:46:48
Concordo con DDT sui dubbi. Il primo giorno, per buona parte della mattinata è stato permesso tutto tranne il codice Auriemma. Le due volte che sono andata in bagno, sentivo chiaramente ed inequivocabilmente un concorsista consulltare fogli di carta, forse era carta igienica portata da casa. Ad una concorrente è caduto uno dei famosi ventagli e la vigilanza ha fatto finta di nulla. Il secondo giorno, sempre in bagno, ho rinvenuto un pezzo di tema già pronto sui curricoli.
Forse i codici, non servivano, forse chi ha copiato sarà scoperto e sput..to, forse i furbetti hanno scritto sciochezze. Forse.
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Da: Un Ds iniziale05/03/2011 21:53:07
L'indignazione morale è in molti casi al 2 per cento morale, al 48 per cento indignazione, e al 50 per cento invidia.
Vittorio De Sica
Rispondi

Da: Marzio05/03/2011 21:58:49
a Ds iniziale
Come hai fatto le prove?
Rispondi

Da: Un Ds iniziale05/03/2011 22:00:27
Vattelappesca!
Ho scritto. Questa è l'unica certezza.
Rispondi

Da: invidioso?05/03/2011 22:00:28
e di cosa? di non essere stato in un'aula fredda a fare temi inaspettati senza codice e sapendo che il livello di trasparenza è molto basso?
Rispondi

Da: buonasera05/03/2011 22:16:47
salve a tutti
vi leggo da quando tutta la storia del concorso è cominciata e non sono mai intervenuto
penso che nesssuna delle prove sia stata semplice, ciascuna per ragioni diverse: la prima perché apparentemente semplice ma in realtà molto specifica quanto alle richieste, organicamente articolate (in barba alle apparenze); la seconda per l'ampiezza e per l'impianto fortemente culturale, che richiedeva un taglio all'altezza, con relativa "presa di posizione" culturale (appunto); la terza (materie letterarie) in quanto inattesa e (secondo me) tagliata (esattamente come le due non sorteggiate) trasversalmente (il rapporto fra l'espressione letteraria e le istanze politico-sociali nel tempo) pur nella specificità contenutistica dichiarata.
LA Commissione ha di certo un disegno preciso.
Seguiamo l'andamento delle tracce settoriali per comprenderlo megliio.
Rispondi

Da: ogni tanto05/03/2011 22:23:12
Rispondi

Da: ogni tanto05/03/2011 22:25:08
ogni tanto viene qualcuno a portare una luce nuova:
seguiamo l'andamento e comprenderemo meglio.
Rispondi

Da: per il settore linguistico05/03/2011 22:37:26
rapido ripasso di
lingua e civiltà inglese
lingua e civiltà francese
lingua e civiltà tedesca
lingua e civiltà spagnola.
Gradita la conoscenza dell'italiano.
Rispondi

Da: candidato senza grilli x la testa05/03/2011 22:48:57
Io penso che lo svolgimento delle prove sia stato regolare. Partiamo dalla preselezione, ho sentito qualcuno dire che la procedura, scrivere il nome sul talloncino, staccare il foglio risposte etc era troppo difficile e prendeva troppo tempo.....................Alle prove scritte io non ero in possesso dell'Auriemma, che non conosco, avevo le Leggi della scuola di Callà, la Costituzione ed il Codice Civile, ho potuto consultarli regolarmente. Qualche problema si è creato con alcuni candidati cavillosi, che per le troppe domande fatte ai commissari hanno trovato il modo di farsi sequestrare del materiale. E' normale, che qualcuno ha fatto il furbo ma sfido chiunque a controllare contemporaneamente almeno 40 aule con oltre 1000 presenti. Mi auguro che ci sia una bella terza prova, che permetta a chi sa di esprimersi al meglio. Comunque è stata ed è una bella esperienza che ci ha costretto a misurarci con temi che non tocchiamo tutti i giorni. Finiamola di piangerci addosso ed anche se non saremo ammessi comunque continueremo a lavorare, ed al giorno d'oggi non è poco. Cerchiamo di essere più sportivi e non cerchiamo solo cavilli.
 
Rispondi

Da: @ Ds iniziale05/03/2011 22:50:47
Gli uomini guardano la loro storia dallo schermo con apatia e occasionalmente passa una ventata di orrore e indignazione.
Conor Cruise O'Brien
Rispondi

Da: Stefano 05/03/2011 22:56:37
L'idea che mi son fatto.

Per le conoscenze del sistema amministrativo e degli ordinamenti, ci hanno fatto fare due temi dove bisognava scrivere praticamente tutto. Sintesi, interpretazioni e slogan non credo che verranno accettati.

Per le competenze specifiche disciplinari bisognava fare una scelta: contenuti specifici approfonditi ad un livello, tanto per intenderci, universitario da esporre direttamente; oppure un percorso didattico su contenuti a livello di scuola secondaria, cioè sostanzialmente basso.
Personalmente condivido la scelta fatta anche se non so se sarò all'altezza.
Rispondi

Da: @ candidato senza grilli x la testa05/03/2011 23:00:01
Cavilli o cavalli ?
"avevo le Leggi della scuola di Callà, la Costituzione ed il Codice Civile, ho potuto consultarli regolarmente".

Molti di quelli che non hanno potuto partecipare per via del punteggio inferiore al tuo non hanno potuto usarli.
Sportivo ?
Come faccio a essere sportivo sapendo che in alcune sedi si è potuto utilizzare "del materiale" ed in altre no. Temo si tratti di una gara di cavalli truccata. Ti rendi conto ?
Rispondi

Da: giulia.arditi  05/03/2011 12.25.3505/03/2011 23:14:10
abbi il buon gusto di attenerti al tuo specifico ambito di competenza
Rispondi

Da: Stefano 05/03/2011 23:16:04
Nella mia aula, primo giorno,  hanno tolto anche il Calà (Euroedizioni), e la cosa mi è sembrata esagerata, io non mi sono opposto tanto non è che mi importasse molto. A sera, in albergo, ho ripulito il Calà da DM e circolari (una di due pagine sul recupero dei debiti formativi).

Naturalmente sto parlando degli scritti, alle prove selettive non si poteva portare niente.
Rispondi

Da: ercole05/03/2011 23:19:56
x scusate

c'è anche questa del tar lazio

Concorsi pubblici - segni identificativi - numerazione pagine - insussistenza
In tema di concorsi pubblici, se è vero che per l'invalidità della prova è sufficiente la presenza di un segno di riconoscimento, senza che sia necessario dimostrare il motivo per il quale sia stato apposto o se lo scopo sia stato di fatto raggiunto, si deve tuttavia distinguere tra i segni identificativi, ovvero quelli che contengono un riferimento ad una persona determinata, resa obiettivamente individuabile ed i segni convenzionali, ossia quelli che non hanno di per sè valore identificativo, ma possono essere utilizzati come segno di riconoscimento nell'ambito di un accordo illecito tra candidato e commissione; ne consegue che non può essere considerato segno identificativo la numerazione delle pagine e, pertanto, è illegittimo l'annullamento degli elaborati di chi aveva numerato le pagine.
Rispondi

Da: per il settore linguistico05/03/2011 23:32:06
è segno identificativo quello della scelta di una lingua anzichè
un'altra?
Rispondi

Da: ercole05/03/2011 23:32:34
  x scusate

e  ho trovato tante altre sentenze, anche recentissime, per frecce, asterischi, scrittura in stampatello o stampato maiuscolo,cerchietti, mancata trascrizione del titolo,..

sostanzialmente la giurisprudenza li considera  segni di uso comune..


Rispondi

Da: XYZ05/03/2011 23:39:08
@ DDT
Solo per replicare che io non ho copiato alcunchè perchè (e scusami l'immodestia, ma è la verità) non ne avevo bisogno, avendo studiato sempre e benissimo.
Rispondi

Da: Da: new entry 05/03/2011 18.45.5005/03/2011 23:41:12
new entry scrive:
"Non mi pare che la seconda, ma soprattutto la terza prova siano state rispondenti al Regolamento.
Semplicemente le prove rispondono ai tre punti del bando di concorso, interpretati nella maniera più semplicistica.
A specifica domanda, una commissaria ha risposto: "è stato così anche per me, più di vent'anni fa. Ho dovuto sviluppare un tema a contenuto squisitamente disciplinare"....

Credo invece che la Commissione ci abbia ragionato su molto bene.
Assegnare delle terze prove su contenuti molto diciplinari forse non farà emergere le doti dei potenziali DT, ma serve ad eliminare in maniera soft e senza sconvolgimenti del bando tutti quei plurisettorati che oggi non vanno più di moda come nel 2008...
Rispondi

Da: report05/03/2011 23:59:43
Invito 05/03/2011 20.14.36
tutti coloro che devono sostenere la terza prova ad iniziare lo svolgimento come segue:
Premessa: ai sensi dell'art. 5 del D.P.R. 272/2004 che cita: "...Nel caso di concorsi per l'accesso alla dirigenza tecnica l'amministrazione può prevedere una terza prova scritta obbligatoria, da indicare nel bando di concorso, volta alla verifica dell'attitudine all'esercizio degli specifici compiti connessi al posto da ricoprire. Tale prova consiste nella soluzione di questioni o problemi di natura tecnica inerenti all'esercizio dei compiti cui il dirigente deve essere preposto." il sottoscritto svolgerà la traccia proposta declinando le modalità ed ambiti di intervento di competenza del dirigente tecnico.



Ma ti rendi conto, O NO, che un dt per esercitare la vigilanza didattica deve avere competenze disciplinari? R anche per predisporre le prove d'esame?

Ma dove volete andare se non sapete nemmeno cosa andrete a fare?
ODDIO; L?IGNORANZA MI DIGUSTA PROFONDAMENTE
Rispondi

Da: io206/03/2011 00:04:57
For new entry

I thoroughlly agree with you!!!!!!!
Rispondi

Da: miranda 06/03/2011 00:15:34
letracce sono state pressochè perfette
io ero troppo emozionate e tesa e adesso posso solo mangiarmi le mani se non ho scritto tutto quello che avrei dovuto...
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa06/03/2011 07:21:50
@ X maestrina ecc. 05/03/2011 15.54.52
"Manchiamo di tue notizie e delle tue simpatiche punzecchiature!
Le lamentazioni dei post precedenti ci deprimono"

Avevo deciso di non intervenire sul forum fino alla conclusione delle prove, almeno di quelle che mi riguardano, ma mi compiaccio del fatto che qualcuno abbia notato la mia assenza o quantomeno l'assenza dei miei interventi e chiedo venia a tutti per questa mia nota di vanità.
Complimenti per aver usato "lamentazioni": questo termine esprime perfettamente il tono di alcuni post.

Rispondi

Da: DDT06/03/2011 08:04:54
@un Ds iniziale.
Ti ho sempre amirato per la compostezza delle risposte e per i suggerimenti di studio condivisi generosamente con gli altri. Te lo scrissi anche più volte, forse non ti ricordi di me, ma questo non ha importanza.
Questa volta, però, devo dirti che non sono d'accordo con te: l'indignazione sarebbe per te invidia?
Credi forse che sarebbe bastato essere tutti nelle medesime condizioni di poter copiare ciò che si voleva affinchè io potessi  sentirmi appagata e non "invidiosa"?
Ti dico, invece, che non è così. Anche se avessi avuto la possibilità che hanno avuto gli altri dietro di me, mi sarei sentita a disagio per un paio di motivi semplici: che io non ne avevo bisogno; che le regole sono regole e bisogna rispettarle.

Per il resto, voglio aggiungere che a volte le emozioni, è vero, si comportano come le sostanze chimiche e si combinano per dare luogo a stati d'animo complessi come l'indignazione (ad esempio un pizzico di invidia e due pizzichi di dolore...).
Nel mio caso, non ho usato la parola indignazione che mi è stata appioppata da te. Avrei usato direttamente la parola 'rabbia'. Perchè dunque appioppare stati d'animo diversi da ciò che sono? Usiamo le parole giuste senza mistificazioni.
Devo aggiungere che un collega concorrente onesto non può attaccarne un altro solo perchè quest'ultimo  racconta come sono adate le cose nella sua esperienza, perchè, altrimenti, ti dico che alla rabbia si aggiunge anche un po' di schifo (che risaputamente va a braccetto con l'invidia vero?).
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