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DIRIGENTE TECNICO MIUR
45944 messaggi, letto 1108575 volte

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Da: lucia 1 05/03/2011 17:22:50
ops...completamente
Rispondi

Da: X lucia 1 05/03/2011 17:24:33
senza dubbio sei la migliore!

P.S. hai condiviso la colazione?
Rispondi

Da: lucia 1 05/03/2011 17:30:06
Da: X lucia 1 05/03/2011 17.24.33
senza dubbio sei la migliore!

P.S. hai condiviso la colazione?

...la colazione no, ma i fazzolettini di carta ed i pocket coffee (non mi ricordo come si scrive e non ho voglia di andare a controllare, perdonami..hai capito lo stesso...) SI'..

PS:..se puoi..mi togli una curiosità?....ma tu esisti ("nickneicamente parlando) perchè "esisto" io?
Rispondi

Da: X lucia 1 05/03/2011 17:33:01
esistiamo l'uno per l'altra!
Rispondi

Da: lucia 1 05/03/2011 17:36:33
Da: X lucia 1 05/03/2011 17.33.01
esistiamo l'uno per l'altra!

Sei sicuro di essere "uno"?...Mi ricordi di più "una"...
Rispondi

Da: X lucia 1 05/03/2011 17:40:11
ancora ferma a queste distinzioni? L'importante è che esistiamo.
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Da: X tutti. 05/03/2011 18:00:08
smettiamola con queste esternazioni. Lassù ci leggono.
Rispondi

Da: diffidente 05/03/2011 18:00:50
... ma non è necessario memorizzare tutti i 1450 numeri, ma soltanto quelli dei quattro o cinque segnalati per ciascun componente della commissione... oppure, ancora meglio, basterebbe avere semplicemente una copia degli elenchi che erano affissi dietro le porte delle aule!!! ... e il gioco è fatto! :o)
Rispondi

Da: X tutti. 05/03/2011 18:16:23
e smettetela di mandare messaggi: "io ho fatto così, ho scritto
n. x di pagine, con questa grafia, a stampatello ecc. ". Finirete
per irritare la commissione, che sa il fatto suo.
E non confondete gli addetti alla vigilanza con la commissione.
Rispondi

Da: DDT 05/03/2011 18:30:14
lo devo dire... non sono mai intervenuta, ma stavolta lo devo dire.
Sono piuttosto giù di morale. So di essere stata una di quei pochi concorrenti onesti che ha fatto tutto da sè, ho lavorato 3 giorni senza codici, mi hanno sequestrato tutto quello che avevo, inoltre ero al primo banco e gli altri colleghi hanno copiato tutto il tempo facendosi schermo dietro di me. Hanno tenuto l'Auriemma in borsa aperta sul banco e hanno fatto quel che hanno voluto indisturbati.
L'ispettrice ha sgridato una persona che ha trovato con in mano i suoi riassunti ma invece di buttarla fuori, come avrebbe dovuto, l'ha lasciata dov'era e ha così finito per umiliare chi come me lavorava in modo pulito.
Ora mi sento inutilmente orgogliosa di me stessa per aver fatto 3 ottime prove che dovranno competere con gli scorretti, con i corrotti nell'anima.
E' chiaro che 3 temi senza supporti e aiuti e creati ex novo non possono essere come 3 temi belli e pronti.
Spero che la commissione legga e capisca che ha commesso un grave errore a far solo finta di essere severa.
Adesso devono coportarsi di conseguenza e congruentemente con quello che hanno detto: "non ci interessa ciò che si trova nei codici".
Va bene, allora dovrete valutare allo stesso modo chi fa riferimenti molto puntuali, decisamente sospetti per chi avrebbe dovuto lavorare senza codici, e chi non ha potuto farli e si è impegnato a spiegare la sostanza delle norme.

Rispondi

Da: ultimissima arrivata 05/03/2011 18:37:29
scusate sono proprio l'ultima arrivata: dove posso trovare i nomi esatti dei componenti della commissione (favini, uno, ma gli altri chi sono per l'esattezza?). Grazie grazie
Rispondi

Da: barnaby 05/03/2011 18:39:46
Cara DDT

come sei idealista!!!
la verità è che " chi ha avuto , ha avuto e chi ha dato ha dato..etc "
Riesci ad essermi simpatica e solidarizzo con te , in mezzo a tanto pattume . La giustizia: cos'é? Una chimera.
Io spero sempre in quella dell'aldilà, ammesso che l'aldilà esista. Speriamo, se mi tolgono anche questa illusione è un bel guaio.Allora non ci resta che piangere.
Rispondi

Da: XYZ 05/03/2011 18:42:28
Davvero singolare l'esternazione di DDT che, a quanto pare, vorrebbe mettere le mani avanti per non cadere.
Se è sicura di quello che dice, perchè non invia alla Commissione d'esame una denuncia in cui precisa durante quali prove ed in quale/quali aula/e si sarebbero svolti gli episodi contestati ?
Ed inoltre, non ritiene la nominata DDT (nomen omen) che ci possano essere candidati che, grazie ad uno studio molto rigoroso risultato dell'ordinaria consuetudine a studiare e ad approfondire, abbiano potuto imparare a menadito i riferimenti normativi, ricordandoli a memoria ? Perchè penalizzarli ? Solo perchè citano appropriatamente le fonti normative ?
Rispondi

Da: new entry 05/03/2011 18:45:50
D.P.R. 09.05.1994, n. 487 art. 14 comma 4.
Successivamente alla conclusione dell'ultima prova di esame e comunque non oltre le ventiquattro ore si procede alla riunione delle buste aventi lo stesso numero in un unica busta, dopo aver staccata la relativa linguetta numerata. Tale operazione è effettuata dalla commissione esaminatrice o dal comitato di vigilanza con l'intervento di almeno due componenti della commissione stessa nel luogo, nel giorno e nell'ora di cui è data comunicazione orale ai candidati presenti in aula all'ultima prova d'esame, con l'avvertimento che alcuni di essi, in numero non superiore alle dieci unità, potranno assistere alle anzidette operazioni.

Usando questa procedura l'anonimato dei concorrenti è assicurato.

Qualche perplessità, invece, sulla tipologie di prove che ci sono state proposte. Il Regolamento di disciplina in materia di accesso alla qualifica di dirigente, ai sensi del Dlgs 165/2001 (il DPR 272/2004) all'art. 5 recita:
1. Il concorso pubblico per esami consiste nello svolgimento di due prove scritte e di una prova orale. Nel caso di concorsi per l'accesso alla dirigenza tecnica l'amministrazione può prevedere una terza prova scritta obbligatoria, da indicare nel bando di concorso, volta alla verifica dell'attitudine all'esercizio degli specifici compiti connessi al posto da ricoprire. Tale prova consiste nella soluzione di questioni o problemi di natura tecnica inerenti all'esercizio dei compiti cui il dirigente deve essere preposto.
2. La prima prova scritta, a contenuto teorico, verte sulle materie indicate nel bando di concorso. L'altra prova, a contenuto pratico, è diretta ad accertare l'attitudine dei candidati alla soluzione corretta, sotto il profilo della legittimità, della convenienza e della efficienza ed economicità organizzativa, di questioni connesse con l'attività istituzionale dell'amministrazione che ha indetto il concorso.

Non mi pare che la seconda, ma soprattutto la terza prova siano state rispondenti al Regolamento.
Semplicemente le prove rispondono ai tre punti del bando di concorso, interpretati nella maniera più semplicistica.
A specifica domanda, una commissaria ha risposto: "è stato così anche per me, più di vent'anni fa. Ho dovuto sviluppare un tema a contenuto squisitamente disciplinare".
Peccato che nel frattempo siano passati, appunto, più di vent'anni e tutta la PA abbia subito un cambiamento radicale. Evidentemente non la scuola, nonostante si riempiano pagine e volumi di considerazioni che dichiarano l'opposto.
Le terze prove del concorso per DT in Valle d'Aosta, dove però non c'erano tutti i settori e sottosettori che abbiamo noi, mi sembrano di natura completamente diversa. Ma forse quella è un'altra Italia.

Rispondi

Da: trevize 05/03/2011 18:51:46
Scusatemi ma sono in disaccordo con molti interventi, in particolare di chi lamenta una certa inclinazione alle lodi per la commissione e di chi lamenta ancora delle procedure e della trasparenza.
E' vero, le procedure sono state poco trasparenti: ma non è più possibile svolgere un intervento senza dichiararlo, pena essere considerati "acquiescenti" alla commissione e al Miur. Diamo per scontato in premessa che siamo tutti insoddisfatti della trasparenza, delle procedure, del bando e proviamo a scambiarci qualche opinione sulle prove, altrimenti ogni intervento diventa un romanzo perchè occorre operare mille distinguo su questo concorso. In qualche modo, siamo arrivati fin qua e credo che molti vogliano parlare di questo; e ribadisco il dispiacere per molti concorrenti che a mio avviso per punteggio avrebbero meritato l'ammissione e sono stati costretti a restare fuori dagli scritti.
In quanto alla commissione, siamo nel campo delle opinioni: a me le tracce sono piaciute ma ho rispetto di chi non la pensa così. Quanto alla vigilanza, forse per i primi due giorni non è stata uniforme, credo lo sia stata per la terza prova; e da quello che si è visto, l'Auriemma non è discriminante rispetto all'esito: non credo che valuteranno i saggi secondo il numero di citazioni normative ma secondo l'ampiezza concettuale di ognuno. E' quello che auguro ad ognuno di noi.
Rispondi

Da: X tutti. 05/03/2011 18:53:16
basta segnalare i fatti all'on.le ministro.
Rispondi

Da: GFL 05/03/2011 19:01:07
se questo è il livello della discussione capisco perchè ne bocceranno buona parte. E' concorso da ispettore tecnico. Chi ha copiato è stato mandato via. Non capisco che senso ha arrivare con i temi pronti.
GFL
Rispondi

Da: XYZ 05/03/2011 19:06:24
Secondo voi, è logico presentarsi ad un concorso per dirigente tecnico del MIUR con una cartucciera di temini tipo esame di maturità ????
Bene ha fatto la commissione a cacciare a calci i colpevoli !
Rispondi

Da: scusate 05/03/2011 19:15:58
ho un dubbio che mi assilla, ho numerato le pagine della bella.
Secondo voi può essere considerato un segno di riconoscimento
con il conseguente annullamento delle prove?
Rispondi

Da: Stefano 05/03/2011 19:23:16
Premesso che i codici non servivano a niente, solo per controllare le citazioni e non sbagliare il n. della legge o del decreto. Il primo giorno sono passati e hanno tolto tutto, anche quello di euroedizioni che, secondo me poteva andar bene, contiene solamente una cinquantina di pagine con dm o circolari che poi non ci entravano niente. Nella mia mia aula no, ma in altre ho sentito dire che qualcuno ha avuto la prontezza di strappare le pagine incriminate e tenersi il resto, con l'euroedizioni, non con l'auriemma. Il secondo giorno c'è chi si è presentato solo con l'euroedizioni depurato, si vedeva bene anche di profilo dove mancavano le pagine, ho visto un auriemma depurato, praticamente era alto meno di un terzo e devono aver impiegato ore a prepararlo, qualcuno invece di strappare quello che non si poteva portare ha strappato quelle pagine che gli servivano e le ha portate sciolte, qualcuno aveva dei testi di legge stampati e si vedeva che erano leggi e non appunti camuffati. Sono passati, praticamente subito, hanno controllato e la situazione nella mia aula era assolutamente regolare, hanno detto espressamente che era assolutamente vietata l'appendice dell'auriemma, che in realtà era l'unico testo in discussione da cui si poteva copiare qualcosa, mi sembra che comunque nessuno ce l'avesse. Tutti quelli che sono usciti per andare al bagno sono stati fuori per tempi brevissimi, depositando i compiti prima di uscire. I cellulari sono stati depositati spenti sulla cattedra, nessuno ha parlato con altri candidati o ha passato qualcosa, non è neppure stato possibile scambiarsi codici per consultarli.
Questo è quello che è successo nella mia aula, e credo anche nelle altre, e credo che sia tutto perfettamente regolare.
Rispondi

Da: XYZ 05/03/2011 19:23:49
x "scusate".
Temo di sì.
Rispondi

Da: XYZ 05/03/2011 19:28:15
x "scusate"
Ho adesso trovato una nota che dice che è legittimo numerare le pagine in bella copia, perciò non preoccuparti.
Rispondi

Da: scusate 05/03/2011 19:36:52
per XYZ
se grande, mi togli un peso dallo stomaco.
Puoi dirmi dove hai trovato la nota? Grazie
Rispondi

Da: Stefano 05/03/2011 19:40:59
x scusate
no, sta tranquillo/a

Per quel che riguarda le norme consultabili io penso che la Commissione avrebbe potuto adottare criteri meno restrittivi, ad ogni modo non cambiava niente. Poi la cosa veramente importante è che i criteri siano uguali per tutti.

Per la terza prova, essendo del 12, porterò i quattro codici che credo non mi serviranno a niente. Se fossi di un altro settore porterei comunque la Costituzione, non si sa mai ed il peso è poco.

Per il vantaggio di chi fa dopo la prova, io la faccio il 18, ma non è che posso studiare economia in due settimane al livello che viene richiesto, se quelli di lettere avessero avuto 2 settimane di tempo, i saggi critici sul teatro li avrebbero letti? Dubito.

In bocca al lupo a tutti
Rispondi

Da: stanco 05/03/2011 19:57:52
Qual è il problema? volevate diventare tutti ispettori? I posti sono 145, non si può essere tutti contenti
Rispondi

Da: XYZ 05/03/2011 20:00:24
x scusate (TAR Cagliari n. 2070 del 29 novembre 1994, TAR Basilicata, Potenza, 11 luglio 2007 n. 489
Partiamo dall'ipotesi che, sicuramente, è un vero classico: " la scritta sull'elaborato consegnato alla Commissione giudicatrice dal candidato ad un pubblico concorso non costituisce concreto segno di riconoscimento, ma ha lo scopo di rendere immediatamente percepibile la versione definitiva del compito anche al fine di agevolarne la correzione da parte della stessa (TAR Puglia, Bari, sez. II 11 maggio 2006 n. 1698 - in tal senso si registra anche TAR Cagliari n. 2070/94 Commissione" relativamente alla scritta apposta sulla minuta). Evidenziano i Giudici che la astratta idoneità del segno/simbolo a fungere da elemento di identificazione deve ravvisarsi soltanto laddove tale segno assuma un carattere oggettivamente anomalo rispetto alle ordinarie manifestazioni del pensiero sicché, anche sotto tale profilo, alcuna anomalia si riscontra nella indicazione "brutta copia" nè nella numerazione delle pagine in bella.
Rispondi

Da: Invito 05/03/2011 20:12:13
tutti coloro che devono sostenere la terza prova ad iniziare lo svolgimento come segue:
Premessa: ai sensi dell'art. 5 del D.P.R. 272/2004 che cita: "...Nel caso di concorsi per l'accesso alla dirigenza tecnica l'amministrazione può prevedere una terza prova scritta obbligatoria, da indicare nel bando di concorso, volta alla verifica dell'attitudine all'esercizio degli specifici compiti connessi al posto da ricoprire. Tale prova consiste nella soluzione di questioni o problemi di natura tecnica inerenti all'esercizio dei compiti cui il dirigente deve essere preposto." il sottoscritto svolgerà la traccia proposta declinando le modalità ed ambiti di intervento di competenza del dirigente tecnico.
Rispondi

Da: stanco 05/03/2011 20:17:08
ma voi avreste preferito una prova di stronzate metodologiche ricolma dei discorsi sul niente tipici degli "esperti" dei massimi sistemi scolastici? Sinceramente, dico viva l'onesto sapere disciplinare, quello che umilmente cerco di trasmettere ai miei ragazzi. Le competenze per la vita le lascio volentieri agli esperti modaioli.
Rispondi

Da: stanco 05/03/2011 20:37:20
@stanca + salve!

Io credo che l'ispettore debba essere un docente studioso, che studia tutta la vita. Non può trovare strano un tema sul teatro.
Rispondi

Da: Stefano 05/03/2011 20:37:35
per stanco

mi associo pienamente
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Da: lucia 1	05/03/2011 17:22:50
ops...completamente
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Da: X lucia 1	05/03/2011 17:24:33
senza dubbio sei la migliore! P.S. hai condiviso la colazione?
Rispondi

Da: lucia 1	05/03/2011 17:30:06
Da: X lucia 1 05/03/2011 17.24.33 senza dubbio sei la migliore! P.S. hai condiviso la colazione? ...la colazione no, ma i fazzolettini di carta ed i pocket coffee (non mi ricordo come si scrive e non ho voglia di andare a controllare, perdonami..hai capito lo stesso...) SI'.. PS:..se puoi..mi togli una curiosità?....ma tu esisti ("nickneicamente parlando) perchè "esisto" io?
Rispondi

Da: X lucia 1	05/03/2011 17:33:01
esistiamo l'uno per l'altra!
Rispondi

Da: lucia 1	05/03/2011 17:36:33
Da: X lucia 1 05/03/2011 17.33.01 esistiamo l'uno per l'altra! Sei sicuro di essere "uno"?...Mi ricordi di più "una"...
Rispondi

Da: X lucia 1	05/03/2011 17:40:11
ancora ferma a queste distinzioni? L'importante è che esistiamo.
Rispondi

Da: X tutti.	05/03/2011 18:00:08
smettiamola con queste esternazioni. Lassù ci leggono.
Rispondi

Da: diffidente	05/03/2011 18:00:50
... ma non è necessario memorizzare tutti i 1450 numeri, ma soltanto quelli dei quattro o cinque segnalati per ciascun componente della commissione... oppure, ancora meglio, basterebbe avere semplicemente una copia degli elenchi che erano affissi dietro le porte delle aule!!! ... e il gioco è fatto! :o)
Rispondi

Da: X tutti.	05/03/2011 18:16:23
e smettetela di mandare messaggi: "io ho fatto così, ho scritto n. x di pagine, con questa grafia, a stampatello ecc. ". Finirete per irritare la commissione, che sa il fatto suo. E non confondete gli addetti alla vigilanza con la commissione.
Rispondi

Da: DDT	05/03/2011 18:30:14
lo devo dire... non sono mai intervenuta, ma stavolta lo devo dire. Sono piuttosto giù di morale. So di essere stata una di quei pochi concorrenti onesti che ha fatto tutto da sè, ho lavorato 3 giorni senza codici, mi hanno sequestrato tutto quello che avevo, inoltre ero al primo banco e gli altri colleghi hanno copiato tutto il tempo facendosi schermo dietro di me. Hanno tenuto l'Auriemma in borsa aperta sul banco e hanno fatto quel che hanno voluto indisturbati. L'ispettrice ha sgridato una persona che ha trovato con in mano i suoi riassunti ma invece di buttarla fuori, come avrebbe dovuto, l'ha lasciata dov'era e ha così finito per umiliare chi come me lavorava in modo pulito. Ora mi sento inutilmente orgogliosa di me stessa per aver fatto 3 ottime prove che dovranno competere con gli scorretti, con i corrotti nell'anima. E' chiaro che 3 temi senza supporti e aiuti e creati ex novo non possono essere come 3 temi belli e pronti. Spero che la commissione legga e capisca che ha commesso un grave errore a far solo finta di essere severa. Adesso devono coportarsi di conseguenza e congruentemente con quello che hanno detto: "non ci interessa ciò che si trova nei codici". Va bene, allora dovrete valutare allo stesso modo chi fa riferimenti molto puntuali, decisamente sospetti per chi avrebbe dovuto lavorare senza codici, e chi non ha potuto farli e si è impegnato a spiegare la sostanza delle norme.
Rispondi

Da: ultimissima arrivata	05/03/2011 18:37:29
scusate sono proprio l'ultima arrivata: dove posso trovare i nomi esatti dei componenti della commissione (favini, uno, ma gli altri chi sono per l'esattezza?). Grazie grazie
Rispondi

Da: barnaby	05/03/2011 18:39:46
Cara DDT come sei idealista!!! la verità è che " chi ha avuto , ha avuto e chi ha dato ha dato..etc " Riesci ad essermi simpatica e solidarizzo con te , in mezzo a tanto pattume . La giustizia: cos'é? Una chimera. Io spero sempre in quella dell'aldilà, ammesso che l'aldilà esista. Speriamo, se mi tolgono anche questa illusione è un bel guaio.Allora non ci resta che piangere.
Rispondi

Da: XYZ	05/03/2011 18:42:28
Davvero singolare l'esternazione di DDT che, a quanto pare, vorrebbe mettere le mani avanti per non cadere. Se è sicura di quello che dice, perchè non invia alla Commissione d'esame una denuncia in cui precisa durante quali prove ed in quale/quali aula/e si sarebbero svolti gli episodi contestati ? Ed inoltre, non ritiene la nominata DDT (nomen omen) che ci possano essere candidati che, grazie ad uno studio molto rigoroso risultato dell'ordinaria consuetudine a studiare e ad approfondire, abbiano potuto imparare a menadito i riferimenti normativi, ricordandoli a memoria ? Perchè penalizzarli ? Solo perchè citano appropriatamente le fonti normative ?
Rispondi

Da: new entry	05/03/2011 18:45:50
D.P.R. 09.05.1994, n. 487 art. 14 comma 4. Successivamente alla conclusione dell'ultima prova di esame e comunque non oltre le ventiquattro ore si procede alla riunione delle buste aventi lo stesso numero in un unica busta, dopo aver staccata la relativa linguetta numerata. Tale operazione è effettuata dalla commissione esaminatrice o dal comitato di vigilanza con l'intervento di almeno due componenti della commissione stessa nel luogo, nel giorno e nell'ora di cui è data comunicazione orale ai candidati presenti in aula all'ultima prova d'esame, con l'avvertimento che alcuni di essi, in numero non superiore alle dieci unità, potranno assistere alle anzidette operazioni. Usando questa procedura l'anonimato dei concorrenti è assicurato. Qualche perplessità, invece, sulla tipologie di prove che ci sono state proposte. Il Regolamento di disciplina in materia di accesso alla qualifica di dirigente, ai sensi del Dlgs 165/2001 (il DPR 272/2004) all'art. 5 recita: 1. Il concorso pubblico per esami consiste nello svolgimento di due prove scritte e di una prova orale. Nel caso di concorsi per l'accesso alla dirigenza tecnica l'amministrazione può prevedere una terza prova scritta obbligatoria, da indicare nel bando di concorso, volta alla verifica dell'attitudine all'esercizio degli specifici compiti connessi al posto da ricoprire. Tale prova consiste nella soluzione di questioni o problemi di natura tecnica inerenti all'esercizio dei compiti cui il dirigente deve essere preposto. 2. La prima prova scritta, a contenuto teorico, verte sulle materie indicate nel bando di concorso. L'altra prova, a contenuto pratico, è diretta ad accertare l'attitudine dei candidati alla soluzione corretta, sotto il profilo della legittimità, della convenienza e della efficienza ed economicità organizzativa, di questioni connesse con l'attività istituzionale dell'amministrazione che ha indetto il concorso. Non mi pare che la seconda, ma soprattutto la terza prova siano state rispondenti al Regolamento. Semplicemente le prove rispondono ai tre punti del bando di concorso, interpretati nella maniera più semplicistica. A specifica domanda, una commissaria ha risposto: "è stato così anche per me, più di vent'anni fa. Ho dovuto sviluppare un tema a contenuto squisitamente disciplinare". Peccato che nel frattempo siano passati, appunto, più di vent'anni e tutta la PA abbia subito un cambiamento radicale. Evidentemente non la scuola, nonostante si riempiano pagine e volumi di considerazioni che dichiarano l'opposto. Le terze prove del concorso per DT in Valle d'Aosta, dove però non c'erano tutti i settori e sottosettori che abbiamo noi, mi sembrano di natura completamente diversa. Ma forse quella è un'altra Italia.
Rispondi

Da: trevize	05/03/2011 18:51:46
Scusatemi ma sono in disaccordo con molti interventi, in particolare di chi lamenta una certa inclinazione alle lodi per la commissione e di chi lamenta ancora delle procedure e della trasparenza. E' vero, le procedure sono state poco trasparenti: ma non è più possibile svolgere un intervento senza dichiararlo, pena essere considerati "acquiescenti" alla commissione e al Miur. Diamo per scontato in premessa che siamo tutti insoddisfatti della trasparenza, delle procedure, del bando e proviamo a scambiarci qualche opinione sulle prove, altrimenti ogni intervento diventa un romanzo perchè occorre operare mille distinguo su questo concorso. In qualche modo, siamo arrivati fin qua e credo che molti vogliano parlare di questo; e ribadisco il dispiacere per molti concorrenti che a mio avviso per punteggio avrebbero meritato l'ammissione e sono stati costretti a restare fuori dagli scritti. In quanto alla commissione, siamo nel campo delle opinioni: a me le tracce sono piaciute ma ho rispetto di chi non la pensa così. Quanto alla vigilanza, forse per i primi due giorni non è stata uniforme, credo lo sia stata per la terza prova; e da quello che si è visto, l'Auriemma non è discriminante rispetto all'esito: non credo che valuteranno i saggi secondo il numero di citazioni normative ma secondo l'ampiezza concettuale di ognuno. E' quello che auguro ad ognuno di noi.
Rispondi

Da: X tutti.	05/03/2011 18:53:16
basta segnalare i fatti all'on.le ministro.
Rispondi

Da: GFL	05/03/2011 19:01:07
se questo è il livello della discussione capisco perchè ne bocceranno buona parte. E' concorso da ispettore tecnico. Chi ha copiato è stato mandato via. Non capisco che senso ha arrivare con i temi pronti. GFL
Rispondi

Da: XYZ	05/03/2011 19:06:24
Secondo voi, è logico presentarsi ad un concorso per dirigente tecnico del MIUR con una cartucciera di temini tipo esame di maturità ???? Bene ha fatto la commissione a cacciare a calci i colpevoli !
Rispondi

Da: scusate	05/03/2011 19:15:58
ho un dubbio che mi assilla, ho numerato le pagine della bella. Secondo voi può essere considerato un segno di riconoscimento con il conseguente annullamento delle prove?
Rispondi

Da: Stefano	05/03/2011 19:23:16
Premesso che i codici non servivano a niente, solo per controllare le citazioni e non sbagliare il n. della legge o del decreto. Il primo giorno sono passati e hanno tolto tutto, anche quello di euroedizioni che, secondo me poteva andar bene, contiene solamente una cinquantina di pagine con dm o circolari che poi non ci entravano niente. Nella mia mia aula no, ma in altre ho sentito dire che qualcuno ha avuto la prontezza di strappare le pagine incriminate e tenersi il resto, con l'euroedizioni, non con l'auriemma. Il secondo giorno c'è chi si è presentato solo con l'euroedizioni depurato, si vedeva bene anche di profilo dove mancavano le pagine, ho visto un auriemma depurato, praticamente era alto meno di un terzo e devono aver impiegato ore a prepararlo, qualcuno invece di strappare quello che non si poteva portare ha strappato quelle pagine che gli servivano e le ha portate sciolte, qualcuno aveva dei testi di legge stampati e si vedeva che erano leggi e non appunti camuffati. Sono passati, praticamente subito, hanno controllato e la situazione nella mia aula era assolutamente regolare, hanno detto espressamente che era assolutamente vietata l'appendice dell'auriemma, che in realtà era l'unico testo in discussione da cui si poteva copiare qualcosa, mi sembra che comunque nessuno ce l'avesse. Tutti quelli che sono usciti per andare al bagno sono stati fuori per tempi brevissimi, depositando i compiti prima di uscire. I cellulari sono stati depositati spenti sulla cattedra, nessuno ha parlato con altri candidati o ha passato qualcosa, non è neppure stato possibile scambiarsi codici per consultarli. Questo è quello che è successo nella mia aula, e credo anche nelle altre, e credo che sia tutto perfettamente regolare.
Rispondi

Da: XYZ	05/03/2011 19:23:49
x "scusate". Temo di sì.
Rispondi

Da: XYZ	05/03/2011 19:28:15
x "scusate" Ho adesso trovato una nota che dice che è legittimo numerare le pagine in bella copia, perciò non preoccuparti.
Rispondi

Da: scusate	05/03/2011 19:36:52
per XYZ se grande, mi togli un peso dallo stomaco. Puoi dirmi dove hai trovato la nota? Grazie
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Da: Stefano	05/03/2011 19:40:59
x scusate no, sta tranquillo/a Per quel che riguarda le norme consultabili io penso che la Commissione avrebbe potuto adottare criteri meno restrittivi, ad ogni modo non cambiava niente. Poi la cosa veramente importante è che i criteri siano uguali per tutti. Per la terza prova, essendo del 12, porterò i quattro codici che credo non mi serviranno a niente. Se fossi di un altro settore porterei comunque la Costituzione, non si sa mai ed il peso è poco. Per il vantaggio di chi fa dopo la prova, io la faccio il 18, ma non è che posso studiare economia in due settimane al livello che viene richiesto, se quelli di lettere avessero avuto 2 settimane di tempo, i saggi critici sul teatro li avrebbero letti? Dubito. In bocca al lupo a tutti
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Da: stanco	05/03/2011 19:57:52
Qual è il problema? volevate diventare tutti ispettori? I posti sono 145, non si può essere tutti contenti
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Da: XYZ	05/03/2011 20:00:24
x scusate (TAR Cagliari n. 2070 del 29 novembre 1994, TAR Basilicata, Potenza, 11 luglio 2007 n. 489 Partiamo dall'ipotesi che, sicuramente, è un vero classico: " la scritta sull'elaborato consegnato alla Commissione giudicatrice dal candidato ad un pubblico concorso non costituisce concreto segno di riconoscimento, ma ha lo scopo di rendere immediatamente percepibile la versione definitiva del compito anche al fine di agevolarne la correzione da parte della stessa (TAR Puglia, Bari, sez. II 11 maggio 2006 n. 1698 - in tal senso si registra anche TAR Cagliari n. 2070/94 Commissione" relativamente alla scritta apposta sulla minuta). Evidenziano i Giudici che la astratta idoneità del segno/simbolo a fungere da elemento di identificazione deve ravvisarsi soltanto laddove tale segno assuma un carattere oggettivamente anomalo rispetto alle ordinarie manifestazioni del pensiero sicché, anche sotto tale profilo, alcuna anomalia si riscontra nella indicazione "brutta copia" nè nella numerazione delle pagine in bella.
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Da: Invito	05/03/2011 20:12:13
tutti coloro che devono sostenere la terza prova ad iniziare lo svolgimento come segue: Premessa: ai sensi dell'art. 5 del D.P.R. 272/2004 che cita: "...Nel caso di concorsi per l'accesso alla dirigenza tecnica l'amministrazione può prevedere una terza prova scritta obbligatoria, da indicare nel bando di concorso, volta alla verifica dell'attitudine all'esercizio degli specifici compiti connessi al posto da ricoprire. Tale prova consiste nella soluzione di questioni o problemi di natura tecnica inerenti all'esercizio dei compiti cui il dirigente deve essere preposto." il sottoscritto svolgerà la traccia proposta declinando le modalità ed ambiti di intervento di competenza del dirigente tecnico.
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Da: stanco	05/03/2011 20:17:08
ma voi avreste preferito una prova di stronzate metodologiche ricolma dei discorsi sul niente tipici degli "esperti" dei massimi sistemi scolastici? Sinceramente, dico viva l'onesto sapere disciplinare, quello che umilmente cerco di trasmettere ai miei ragazzi. Le competenze per la vita le lascio volentieri agli esperti modaioli.
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Da: stanco	05/03/2011 20:37:20
@stanca + salve! Io credo che l'ispettore debba essere un docente studioso, che studia tutta la vita. Non può trovare strano un tema sul teatro.
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Da: Stefano	05/03/2011 20:37:35
per stanco mi associo pienamente
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