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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: Un Ds iniziale 24/01/2011 22:52:56
OK. Fai pure. Prometto che non tenterò più di consolarti.
Rispondi

Da: agmea 24/01/2011 22:57:16
@ Ocse Pisa
Scrivi in un post recente: "Credo che Teo e Giulia abbiano inquadrato molto bene le problematiche e le incognite formidabili che stanno sottese al bando, che senz'altro ha da essere letto fra le righe, scoprendone più gli aspetti di filigrana, piuttosto che quelli derivanti da una mera lettura lessicale. Il testo va INTERPRETATO!
Tuttavia, mi sembra che nella terza prova potrebbero essere richieste, a partire da una trattazione generale, magari agganciata ai contesti disciplinari, elaborazioni di carattere più fondante, riguardanti gli aspetti metodologici, epistemologici, pragmatici, etc per proporre, ad esempio scelte di modifica / assetto di un progetto disciplinare curricolare o extra curricolare. Ciò rende difficile, almeno per me, centrare bene fonti, tempi, modalità operative e quant'altro."
Condivido la preoccupazione di aver centrato la preparazione, selezionando materiali, leggendo inutilità, scoprendo inaspettate lucide analisi...
Per quanto riguarda la terza prova, ritengo anch'io sia la più pedagogicamente curvata. Potrebbe effettivamente richiedere un'analisi critica di elementi curricolari o extra, in rapporto a tematiche o ad azioni proposte dalla comunità europea. Utilissimo, in tal caso, il raffronto con la realtà di almeno tre o quattro paesi...
Le tematiche proposte per i diversi settori sarebbero, naturalmente, diverse.
Che ne dici?
Anch'io spero che non si verifichino ulteriori ritardi. L'incertezza è una cattiva compagnia.
Resistiamo granitici
Un abbraccio fraterno
Rispondi

Da: carampana petulantona 24/01/2011 22:58:48
Grazie per la "simpaticona", DS iniziale! e per rimanere in tema... domani ci ammettono tutti e via tutti nella capitale a fare i nostri compitini!
Ragazzi scherzo...abbiate pietà di me, domani e sempre!
Rispondi

Da: Antonella so sempre io 24/01/2011 23:48:09
Ciao ragà come va?
Stasera c'è un pò di movimento nel forum...tutta colpa (o merito? )di carmelina
Rispondi

Da: filippo. 24/01/2011 23:50:41
@ rosso. L'indirizzo era giusto?
Rispondi

Da: x filippo 24/01/2011 23:52:03
sei andato a cercarlo???credi proprio a tutto....che fesso
Rispondi

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Da: xAntonella 25/01/2011 00:00:46
Perchè, che dice Carmelina?
Rispondi

Da: x ricorrenti esclusi 25/01/2011 01:17:15
oggi mettete via le residue speranze?
Rispondi

Da: new entry 25/01/2011 01:45:03
"Da: Un Ds iniziale 24/01/2011 22.41.09
a Dubbi

La stampa di una CM o di un decreto tirato giù dal sito con l'intestazione del MIUR, o di una Raccomandazione UE col numero di protocollo, o fotocopie della G.U. sono consentite. In altri concorsi della P.A. ciò è stato possibile e non vedo alcuna ragione perché ciò non sia possibile in questa occasione.

Il bando dice che "Nel corso delle prove scritte i candidati possono consultare esclusivamente codici e testi
di legge non commentati". Non dice che i testi di legge devono essere necessariamente contenuti in un libro, nè dice che bisogna riferirsi alle copie delle Gazzette Ufficiali originali. "

Io credo che questo sia un punto fondamentale da chiarire. Innanzitutto una circolare ministeriale può essere considerata un testo di legge? E poi: il formato di stampa può essere contestato (ad esempio una formattazione /spaziatura diverse dall'originale che si trova online? Qualcuno che ha contatti affidabili può porre questo quesito??
Rispondi

Da: Un Ds iniziale 25/01/2011 07:12:27
a New entry che scrive:

"Io credo che questo sia un punto fondamentale da chiarire. Innanzitutto una circolare ministeriale può essere considerata un testo di legge? E poi: il formato di stampa può essere contestato (ad esempio una formattazione /spaziatura diverse dall'originale che si trova online?"

Non ho contatti ufficiali che possano chiarire un tale dubbio, ma credo che una CM sia senz'altro da annoverarsi fra le "fonti" di legge, sia pure in coda alla posizione gerarchica delle fonti.

Tuttavia ho qualche dubbio sulla loro utilizzabilità, in sede concorsuale, soprattutto in caso di formattazioni, che potrebbero indurre i vigilanti a sospetti di vario tipo.

Il quesito è in ogni caso interessante, e varrebbe la pena interessare qualche sindacato affinché ponga ufficialmente la questione, chiedendo al MIUR di meglio esplicitare il senso della frase: "Nel corso delle prove scritte i candidati possono consultare esclusivamente codici e testi
di legge non commentati".

Teniamoci informati se riusciamo a sapere qualcosa.
Rispondi

Da: rosso perceval 25/01/2011 07:49:42
Non so che indirizzo hai usato.
Prova con questo:
fmorante59@gmail.com
Rispondi

Da: Ocse Pisa 25/01/2011 10:52:57
Ciao,
avete visto che bella sorpresa c'è nel cedolino stipendiale di Gennaio 2011?
Chiarisco: il mio scatto stipendiale di anzianità fino a Dicembre 2010 era previsto per Dicembre 2015, ora invece è rinviato fino al 2017!
Quindi pare assolutamente vero quanto scrive la FLC-CGIL. Fra uno scatto e il successivo decorreranno in pratica 8 anni, ma la CISL non vantava di aver ottenuto, grazie alle sue capacità di mediazione con il governo, un mantenimento della situazione previgente?
A quanto mi consta si è mantenuto lo "statu quo" esaennale solo per gli scatti in scadenza nel 2010. È così?
A mio parere, in Italia già il vecchio regime, la progressione di carriera era una cosa indegna se raffrontata a quella degli altri paesi UE, ora è diventata VERGOGNOSA!

A questo punto dobbiamo ASSOLUTAMENTE vincere il concorso.
:ò)
Rispondi

Da: Ocse Pisa 25/01/2011 10:56:12
FONTI.

http://www.flcgil.it/scuola/scatti-di-anzianita-personale-della-scuola.-il-famoso-gradone-e-rimandato-di-due-anni

http://www.asca.it/news-SCUOLA__FLC_CGIL__SCATTO_ANZIANITA__SLITTA_DI_DUE_ANNI-984117-ORA-.html

Bella roba!
:ò)
Rispondi

Da: Andrea.Palermo. 25/01/2011 11:40:13
Ci vuole sempre molta cautela,aspettando il giorno 11/02/2011. La preparazione degli aspiranti DT è di alto profilo, complessa, caratterizzata da problematiche in continuo cambiamento che si costruisce con uno studio lento ma progressivo che comprende la
totalità dele problematiche scolastiche. Concordo con OCSE, perchè ognuno di noi è diverso dall'altro, e può sapere il fatto suo. Che gli scritti siano con certezza il 28/02/2011, ho ancora qualche dubbio, ma ipotesi personali, frutto anche d'esperienza. Vedremo!
Un caro abbraccio.
Andrea.Palermo.
Rispondi

Da: Comunicato stampa 25/01/2011 11:46:22
Riporto un comunicato congiunto:

Scatti, ancora polemiche pretestuose e inesatte: chiarezza per bloccare strumentalizzazioni politiche - Dichiarazione congiunta

"A chi dichiara che dalle buste paga di gennaio risulterebbe che sono "cancellati tre anni di servizio" e che c'è "un buco nella carriera degli insegnanti che non verrà più recuperato", vogliamo intanto ricordare ancora una volta che:

§    a gennaio, così come era già avvenuto nei mesi precedenti, gli scatti sono stati regolarmente attribuiti a chi li aveva maturati (anche se il 2010 rientrava negli anni "sterilizzati" dalla manovra);

§    i tre anni di blocco sono diventati due, come dimostra proprio il tanto discusso allungamento delle scadenze, che senza il nostro accordo sarebbe stato, infatti, di tre anni;

§    nel decreto l'art. 4 finalizza le risorse per riconoscere l'anzianità di servizio e il relativo scatto anche per gli anni successivi. L'erogazione e il riconoscimento giuridico avverranno anno per anno, previa certificazione delle risorse, così come avvenuto per l'anno 2010.

L'intesa, dunque, nonostante i suoi detrattori (le cui critiche non di rado tendono a configurarsi come incauti "suggerimenti al nemico"), fin qui ha funzionato. Chi l'ha sottoscritta, ha le carte in regola, e certamente qualche ragione in più degli altri, per rivendicarne anche in seguito una puntuale e rigorosa attuazione. "

Mi limito a riportare per dovere di cronaca, intendo non commentare.
Rispondi

Da: Ocse Pisa 25/01/2011 12:13:45
Ottimo chiarimento.
Comunque sta di fatto che, senza alcune demerito da parte dei docenti che, fino a prova contraria LAVORANO, si passa, ad esempio dal 2015 al 2017.
Ribadisco era già una vera SCHIFEZZA (6 anni!) il vecchio regime, ora è pure peggio. Non trovo nulla di consolante in quanto previsto nei punti $, i DATI OGGETTIVI (!) evidenziano una situazione PEGGIORE.
Ognuno la pensi pure come vuole, per parte mia mi sento umiliato, e tradito. PUNTO FINALE.
:ò)
Rispondi

Da: Ocse Pisa 25/01/2011 12:34:12
Aggiungo soltanto che questi (e altri) accadimenti demoralizzano e costringono a prendere atto con rabbia e sfiducia di tante cose.
Per me: "Le chiacchiere stanno a ZERO e i FATTI parlano un linguaggio assolutamente inequivocabile, purtroppo".
:ò(
Rispondi

Da: Francesca 25/01/2011 12:41:34
Ce li ridaranno gli scatti, non vi preoccupate.
Quanto al concorso sono d'accordo: bisogna vincere.
Rispondi

Da: Ocse Pisa 25/01/2011 13:02:43
Cara Francesca,
speriamo (soprattutto di superare il concorso)!

C'è da aggiungere, quale situazione decisamente peggiorativa, anche la questione della famigerata "vacanza contrattuale". Si tratta di una bella vacanza, ma non per noi, ovviamente.
Oggi sono pessimista, non riesco proprio a vedere il bicchiere "mezzo pieno" e neanche quello "mezzo vuoto".

I FATTI mi dicono che ci abbiano fregato il bicchiere!

:ò(
Rispondi

Da: Ocse Pisa 25/01/2011 13:04:09
Scusate:
I FATTI mi dicono che ci hanno fregato il bicchiere!
Rispondi

Da: Serenella 25/01/2011 14:07:49
Oggi sono in discussione dei ricorsi ...chissà se potranno incidere sulla fissazione delle date delle prove scritte.
Rispondi

Da: bene! 25/01/2011 15:42:06
vedi che c'è sempre chi cambia discorso.
@OCSE
mica solo i bicchiere anche la sedia ed il tavolo!
Ditelo ai sindacalisti che bazzicano il forum!
Rispondi

Da: X bene! 25/01/2011 16:17:10
hai proprio ragione!
Rispondi

Da: Ocse Pisa 25/01/2011 18:10:42
@ bene! et al.

Raffronto retribuzione annua lorda in $ USA PPA insegnanti scuola sec. I grado (scuole pubbliche) Anno 2007. Schema ridotto!

Italia: 26877 - dopo 15 anni: 32859 - MAX Carriera (35 anni): 40351
Francia: 26019 / 34179 / 49409 (anni: 34)
UK: 30172 / 44507 / 44507 (anni:10)
Germania: 47936 / 57978 / 65004 (anni: 28)
Portogallo: 21304 / 34876 / 54698 (anni: 26)
Spagna: 38533 / 44774 / 54648 (anni: 38)
Finlandia: 31282 / 39144 / 49534 (anni:16)
...
Media OCSE: 31000 / 41993 / 51470 (anni: 24)
Media Paesi UE (19 Paesi): 31691 / 42560 / 51285 (anni: 26)

Fonte: Giovanna Barzanò: "Spazi educativi europei e dintorni" Notizie della scuola.

Si potrebbe obiettare che i docenti italiani non sono valutati e pertanto...
A questa obiezione rispondo affermando: "Benissimo, allora formateci, investite nel capitale umano e valutateci, dopo di che però offrite una situazione decente di sviluppo di carriera."

BASTA per capire perché ho scritto di un sistema esaennale VERGOGNOSO?
:ò(

Rispondi

Da: x tutti : stiamo messi malissimo 25/01/2011 18:45:10
Scatti di stipendio nella carriera quasi congelata
I cedolini di stipendio di gennaio al centro di dubbi e polemiche

I cedolini di stipendio di gennaio del personale della scuola nel riportare, come di consueto, la scadenza del trattamento economico in godimento, hanno introdotto una modifica di decorrenza, spostando di due anni in avanti il termine già precedentemente fissato.

Chi nei cedolini di stipendio dei mesi scorsi rilevava come scadenza dell'attuale trattamento, ad esempio, il dicembre 2011 (con conseguente passaggio/scatto alla successiva posizione stipendiale dal gennaio 2012), nel cedolino di gennaio si è visto modificare quella scadenza con una proroga di due anni (dicembre 2013) e con un corrispondente uguale ritardo del passaggio alla posizione stipendiale superiore (scatto dal gennaio 2014).

Nella manovra finanziaria di inizio estate (legge di conversione n. 122/2010) era stata prevista per il solo personale della scuola la sterilizzazione di tre anni (2010, 2011 e 2012) ai fini della progressione di carriera.

Contemporaneamente era stata prevista, dopo una intesa sindacale, l'utilizzo dei risparmi di sistema (30%) derivanti dalla manovra finanziaria dei tagli (legge 133/2008), per assicurare allo stesso personale della scuola gli scatti che, comunque, fossero maturati proprio nel periodo 2010-2012.

Era un modo surrettizio di far rivivere la carriera congelata utilizzando risorse interne al sistema scolastico. Tra attese e polemiche il decreto interministeriale su questi scatti relativi al decorso anno e da corrispondere quest'anno (di norma gennaio 2011) è stato finalmente emanato circa due settimane fa, dopo aver verificato che esisteva un risparmio di 320 milioni di euro per pagarli.

L'art. 4 di quel decreto, nel confermare la disponibilità dei risparmi 2010 per pagare gli scatti del 2011, precisava che Le risorse ... relative agli esercizi finanziari successivi al 2010, sono prioritariamente dedicate alle medesime finalità di cui all'art. 2 (scatti), entro il limite di quanto effettivamente reso disponibile.

In poche parole sembra, dunque, di capire, in un contesto normativo e contabile che non brilla certamente per chiarezza, che il primo dei tre anni di carriera sterilizzati, il 2010, è stato salvato con i 320 milioni di euro risparmiati sulla manovra dei tagli. Per il momento restano congelati gli altri due anni, in attesa di essere a loro volta scongelati dai risparmi di sistema che si verificheranno nel 2011 e nel 2012.

Lo spostamento di due anni per la decorrenza dei successivi passaggi stipendiali registrato nei cedolini di stipendio sembra, dunque, avere carattere temporaneo. Stando così le cose, se a fine 2011 saranno nuovamente accertati risparmi sufficienti per pagare un'altra annata di scatti, nel cedolino di gennaio 2012 la decorrenza di passaggio dovrebbe essere ridotta di un anno, se no, senza risparmi, resterà quel ritardo segnato nel cedolino di gennaio 2011.

Visto che si sono già scatenate polemiche, anche in ambito politico oltre che sindacale, e visto anche che permangono ombre sulla progressione futura di carriera del personale della scuola dopo il triennio di congelamento, non sarebbe male che il ministero dell'economia fornisse una puntuale precisazione sui meccanismi adottati, in una logica di trasparenza e di chiarezza che può servire a evitare interpretazioni di parte o strumentali, disorientando il personale della scuola.
tuttoscuola.com
Rispondi

Da: news 25/01/2011 18:50:30
Le prove si faranno il 28 febbraio con la cadenza conosciuta. Non ci saranno più sorprese. Buono studio a tutti. Ma non è scontato che le modalità di correzione ( partendo dalla 3^ prova) siano legittime!
Rispondi

Da: Orlando furioso 25/01/2011 18:54:22
Ocse, che c'è? Non ti riconosco.
Comunque hai ragione riguardo la formazione dei docenti. Aggiungo ancora di più... vanno formati BENE anche alcuni DS che spesso dimostrano di non avere il polso della situazione. Certo con questo non voglio generalizzare. Ma vedi il problema è tutto italiano. In altri paesi non solo la formazione è continua e qualificata ma anche il reclutamento del personale è ben diverso. Di fatto da noi il personale scolastico entra in classe senza un reale supporto formativo. Pensate all'anno di prova...ne vogliamo parlare... e poi vengono a dirmi che nelle indagini internazionali siamo agli ultimi posti. Ma come si fa a paragonare la scuola italiana con la Corea. Questa è follia pura. E della formazione di inglese nella scuola primaria??? Ne vogliamo parlare?
Qui si fa sempre il matrimonio con i fichi secchi e poi però loro pretendono che nel piatto gli mettiamo l'aragosta!!!
E' una vergogna su tutti i fronti!!!
Se la scuola non è ancora colata a picco è solo grazie a tanti inseganti e Ds che, nonostante tutto, lavorano molto e seriamente mettendoci la faccia con alunni, colleghi e famiglie.

Rispondi

Da: ... 25/01/2011 19:04:17
in effetti mi sembra più furioso ocse che orlando
Rispondi

Da: agmea 25/01/2011 19:05:27
@ News
Ti sarei grata se citassi la fonte delle certezze.
Comunque una certezza c'è: devo studiare!!
Buon lavoro a tutti
Rispondi

Da: news 25/01/2011 19:07:31
Molte fonti certe. Fidati.
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, ..., 1527, 1528, 1529, 1530, 1531, 1532 - Successiva >>

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Da: Un Ds iniziale	24/01/2011 22:52:56
OK. Fai pure. Prometto che non tenterò più di consolarti.
Rispondi

Da: agmea	24/01/2011 22:57:16
@ Ocse Pisa Scrivi in un post recente: "Credo che Teo e Giulia abbiano inquadrato molto bene le problematiche e le incognite formidabili che stanno sottese al bando, che senz'altro ha da essere letto fra le righe, scoprendone più gli aspetti di filigrana, piuttosto che quelli derivanti da una mera lettura lessicale. Il testo va INTERPRETATO! Tuttavia, mi sembra che nella terza prova potrebbero essere richieste, a partire da una trattazione generale, magari agganciata ai contesti disciplinari, elaborazioni di carattere più fondante, riguardanti gli aspetti metodologici, epistemologici, pragmatici, etc per proporre, ad esempio scelte di modifica / assetto di un progetto disciplinare curricolare o extra curricolare. Ciò rende difficile, almeno per me, centrare bene fonti, tempi, modalità operative e quant'altro." Condivido la preoccupazione di aver centrato la preparazione, selezionando materiali, leggendo inutilità, scoprendo inaspettate lucide analisi... Per quanto riguarda la terza prova, ritengo anch'io sia la più pedagogicamente curvata. Potrebbe effettivamente richiedere un'analisi critica di elementi curricolari o extra, in rapporto a tematiche o ad azioni proposte dalla comunità europea. Utilissimo, in tal caso, il raffronto con la realtà di almeno tre o quattro paesi... Le tematiche proposte per i diversi settori sarebbero, naturalmente, diverse. Che ne dici? Anch'io spero che non si verifichino ulteriori ritardi. L'incertezza è una cattiva compagnia. Resistiamo granitici Un abbraccio fraterno
Rispondi

Da: carampana petulantona	24/01/2011 22:58:48
Grazie per la "simpaticona", DS iniziale! e per rimanere in tema... domani ci ammettono tutti e via tutti nella capitale a fare i nostri compitini! Ragazzi scherzo...abbiate pietà di me, domani e sempre!
Rispondi

Da: Antonella so sempre io	24/01/2011 23:48:09
Ciao ragà come va? Stasera c'è un pò di movimento nel forum...tutta colpa (o merito? )di carmelina
Rispondi

Da: filippo.	24/01/2011 23:50:41
@ rosso. L'indirizzo era giusto?
Rispondi

Da: x filippo	24/01/2011 23:52:03
sei andato a cercarlo???credi proprio a tutto....che fesso
Rispondi

Da: xAntonella	25/01/2011 00:00:46
Perchè, che dice Carmelina?
Rispondi

Da: x ricorrenti esclusi	25/01/2011 01:17:15
oggi mettete via le residue speranze?
Rispondi

Da: new entry	25/01/2011 01:45:03
"Da: Un Ds iniziale 24/01/2011 22.41.09 a Dubbi La stampa di una CM o di un decreto tirato giù dal sito con l'intestazione del MIUR, o di una Raccomandazione UE col numero di protocollo, o fotocopie della G.U. sono consentite. In altri concorsi della P.A. ciò è stato possibile e non vedo alcuna ragione perché ciò non sia possibile in questa occasione. Il bando dice che "Nel corso delle prove scritte i candidati possono consultare esclusivamente codici e testi di legge non commentati". Non dice che i testi di legge devono essere necessariamente contenuti in un libro, nè dice che bisogna riferirsi alle copie delle Gazzette Ufficiali originali. " Io credo che questo sia un punto fondamentale da chiarire. Innanzitutto una circolare ministeriale può essere considerata un testo di legge? E poi: il formato di stampa può essere contestato (ad esempio una formattazione /spaziatura diverse dall'originale che si trova online? Qualcuno che ha contatti affidabili può porre questo quesito??
Rispondi

Da: Un Ds iniziale	25/01/2011 07:12:27
a New entry che scrive: "Io credo che questo sia un punto fondamentale da chiarire. Innanzitutto una circolare ministeriale può essere considerata un testo di legge? E poi: il formato di stampa può essere contestato (ad esempio una formattazione /spaziatura diverse dall'originale che si trova online?" Non ho contatti ufficiali che possano chiarire un tale dubbio, ma credo che una CM sia senz'altro da annoverarsi fra le "fonti" di legge, sia pure in coda alla posizione gerarchica delle fonti. Tuttavia ho qualche dubbio sulla loro utilizzabilità, in sede concorsuale, soprattutto in caso di formattazioni, che potrebbero indurre i vigilanti a sospetti di vario tipo. Il quesito è in ogni caso interessante, e varrebbe la pena interessare qualche sindacato affinché ponga ufficialmente la questione, chiedendo al MIUR di meglio esplicitare il senso della frase: "Nel corso delle prove scritte i candidati possono consultare esclusivamente codici e testi di legge non commentati". Teniamoci informati se riusciamo a sapere qualcosa.
Rispondi

Da: rosso perceval	25/01/2011 07:49:42
Non so che indirizzo hai usato. Prova con questo: fmorante59@gmail.com
Rispondi

Da: Ocse Pisa	25/01/2011 10:52:57
Ciao, avete visto che bella sorpresa c'è nel cedolino stipendiale di Gennaio 2011? Chiarisco: il mio scatto stipendiale di anzianità fino a Dicembre 2010 era previsto per Dicembre 2015, ora invece è rinviato fino al 2017! Quindi pare assolutamente vero quanto scrive la FLC-CGIL. Fra uno scatto e il successivo decorreranno in pratica 8 anni, ma la CISL non vantava di aver ottenuto, grazie alle sue capacità di mediazione con il governo, un mantenimento della situazione previgente? A quanto mi consta si è mantenuto lo "statu quo" esaennale solo per gli scatti in scadenza nel 2010. È così? A mio parere, in Italia già il vecchio regime, la progressione di carriera era una cosa indegna se raffrontata a quella degli altri paesi UE, ora è diventata VERGOGNOSA! A questo punto dobbiamo ASSOLUTAMENTE vincere il concorso. :ò)
Rispondi

Da: Ocse Pisa	25/01/2011 10:56:12
FONTI. http://www.flcgil.it/scuola/scatti-di-anzianita-personale-della-scuola.-il-famoso-gradone-e-rimandato-di-due-anni http://www.asca.it/news-SCUOLA__FLC_CGIL__SCATTO_ANZIANITA__SLITTA_DI_DUE_ANNI-984117-ORA-.html Bella roba! :ò)
Rispondi

Da: Andrea.Palermo.	25/01/2011 11:40:13
Ci vuole sempre molta cautela,aspettando il giorno 11/02/2011. La preparazione degli aspiranti DT è di alto profilo, complessa, caratterizzata da problematiche in continuo cambiamento che si costruisce con uno studio lento ma progressivo che comprende la totalità dele problematiche scolastiche. Concordo con OCSE, perchè ognuno di noi è diverso dall'altro, e può sapere il fatto suo. Che gli scritti siano con certezza il 28/02/2011, ho ancora qualche dubbio, ma ipotesi personali, frutto anche d'esperienza. Vedremo! Un caro abbraccio. Andrea.Palermo.
Rispondi

Da: Comunicato stampa	25/01/2011 11:46:22
Riporto un comunicato congiunto: Scatti, ancora polemiche pretestuose e inesatte: chiarezza per bloccare strumentalizzazioni politiche - Dichiarazione congiunta "A chi dichiara che dalle buste paga di gennaio risulterebbe che sono "cancellati tre anni di servizio" e che c'è "un buco nella carriera degli insegnanti che non verrà più recuperato", vogliamo intanto ricordare ancora una volta che: § a gennaio, così come era già avvenuto nei mesi precedenti, gli scatti sono stati regolarmente attribuiti a chi li aveva maturati (anche se il 2010 rientrava negli anni "sterilizzati" dalla manovra); § i tre anni di blocco sono diventati due, come dimostra proprio il tanto discusso allungamento delle scadenze, che senza il nostro accordo sarebbe stato, infatti, di tre anni; § nel decreto l'art. 4 finalizza le risorse per riconoscere l'anzianità di servizio e il relativo scatto anche per gli anni successivi. L'erogazione e il riconoscimento giuridico avverranno anno per anno, previa certificazione delle risorse, così come avvenuto per l'anno 2010. L'intesa, dunque, nonostante i suoi detrattori (le cui critiche non di rado tendono a configurarsi come incauti "suggerimenti al nemico"), fin qui ha funzionato. Chi l'ha sottoscritta, ha le carte in regola, e certamente qualche ragione in più degli altri, per rivendicarne anche in seguito una puntuale e rigorosa attuazione. " Mi limito a riportare per dovere di cronaca, intendo non commentare.
Rispondi

Da: Ocse Pisa	25/01/2011 12:13:45
Ottimo chiarimento. Comunque sta di fatto che, senza alcune demerito da parte dei docenti che, fino a prova contraria LAVORANO, si passa, ad esempio dal 2015 al 2017. Ribadisco era già una vera SCHIFEZZA (6 anni!) il vecchio regime, ora è pure peggio. Non trovo nulla di consolante in quanto previsto nei punti $, i DATI OGGETTIVI (!) evidenziano una situazione PEGGIORE. Ognuno la pensi pure come vuole, per parte mia mi sento umiliato, e tradito. PUNTO FINALE. :ò)
Rispondi

Da: Ocse Pisa	25/01/2011 12:34:12
Aggiungo soltanto che questi (e altri) accadimenti demoralizzano e costringono a prendere atto con rabbia e sfiducia di tante cose. Per me: "Le chiacchiere stanno a ZERO e i FATTI parlano un linguaggio assolutamente inequivocabile, purtroppo". :ò(
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Da: Francesca	25/01/2011 12:41:34
Ce li ridaranno gli scatti, non vi preoccupate. Quanto al concorso sono d'accordo: bisogna vincere.
Rispondi

Da: Ocse Pisa	25/01/2011 13:02:43
Cara Francesca, speriamo (soprattutto di superare il concorso)! C'è da aggiungere, quale situazione decisamente peggiorativa, anche la questione della famigerata "vacanza contrattuale". Si tratta di una bella vacanza, ma non per noi, ovviamente. Oggi sono pessimista, non riesco proprio a vedere il bicchiere "mezzo pieno" e neanche quello "mezzo vuoto". I FATTI mi dicono che ci abbiano fregato il bicchiere! :ò(
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Da: Ocse Pisa	25/01/2011 13:04:09
Scusate: I FATTI mi dicono che ci hanno fregato il bicchiere!
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Da: Serenella	25/01/2011 14:07:49
Oggi sono in discussione dei ricorsi ...chissà se potranno incidere sulla fissazione delle date delle prove scritte.
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Da: bene!	25/01/2011 15:42:06
vedi che c'è sempre chi cambia discorso. @OCSE mica solo i bicchiere anche la sedia ed il tavolo! Ditelo ai sindacalisti che bazzicano il forum!
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Da: X bene!	25/01/2011 16:17:10
hai proprio ragione!
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Da: Ocse Pisa	25/01/2011 18:10:42
@ bene! et al. Raffronto retribuzione annua lorda in $ USA PPA insegnanti scuola sec. I grado (scuole pubbliche) Anno 2007. Schema ridotto! Italia: 26877 - dopo 15 anni: 32859 - MAX Carriera (35 anni): 40351 Francia: 26019 / 34179 / 49409 (anni: 34) UK: 30172 / 44507 / 44507 (anni:10) Germania: 47936 / 57978 / 65004 (anni: 28) Portogallo: 21304 / 34876 / 54698 (anni: 26) Spagna: 38533 / 44774 / 54648 (anni: 38) Finlandia: 31282 / 39144 / 49534 (anni:16) ... Media OCSE: 31000 / 41993 / 51470 (anni: 24) Media Paesi UE (19 Paesi): 31691 / 42560 / 51285 (anni: 26) Fonte: Giovanna Barzanò: "Spazi educativi europei e dintorni" Notizie della scuola. Si potrebbe obiettare che i docenti italiani non sono valutati e pertanto... A questa obiezione rispondo affermando: "Benissimo, allora formateci, investite nel capitale umano e valutateci, dopo di che però offrite una situazione decente di sviluppo di carriera." BASTA per capire perché ho scritto di un sistema esaennale VERGOGNOSO? :ò(
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Da: x tutti : stiamo messi malissimo	25/01/2011 18:45:10
Scatti di stipendio nella carriera quasi congelata I cedolini di stipendio di gennaio al centro di dubbi e polemiche I cedolini di stipendio di gennaio del personale della scuola nel riportare, come di consueto, la scadenza del trattamento economico in godimento, hanno introdotto una modifica di decorrenza, spostando di due anni in avanti il termine già precedentemente fissato. Chi nei cedolini di stipendio dei mesi scorsi rilevava come scadenza dell'attuale trattamento, ad esempio, il dicembre 2011 (con conseguente passaggio/scatto alla successiva posizione stipendiale dal gennaio 2012), nel cedolino di gennaio si è visto modificare quella scadenza con una proroga di due anni (dicembre 2013) e con un corrispondente uguale ritardo del passaggio alla posizione stipendiale superiore (scatto dal gennaio 2014). Nella manovra finanziaria di inizio estate (legge di conversione n. 122/2010) era stata prevista per il solo personale della scuola la sterilizzazione di tre anni (2010, 2011 e 2012) ai fini della progressione di carriera. Contemporaneamente era stata prevista, dopo una intesa sindacale, l'utilizzo dei risparmi di sistema (30%) derivanti dalla manovra finanziaria dei tagli (legge 133/2008), per assicurare allo stesso personale della scuola gli scatti che, comunque, fossero maturati proprio nel periodo 2010-2012. Era un modo surrettizio di far rivivere la carriera congelata utilizzando risorse interne al sistema scolastico. Tra attese e polemiche il decreto interministeriale su questi scatti relativi al decorso anno e da corrispondere quest'anno (di norma gennaio 2011) è stato finalmente emanato circa due settimane fa, dopo aver verificato che esisteva un risparmio di 320 milioni di euro per pagarli. L'art. 4 di quel decreto, nel confermare la disponibilità dei risparmi 2010 per pagare gli scatti del 2011, precisava che Le risorse ... relative agli esercizi finanziari successivi al 2010, sono prioritariamente dedicate alle medesime finalità di cui all'art. 2 (scatti), entro il limite di quanto effettivamente reso disponibile. In poche parole sembra, dunque, di capire, in un contesto normativo e contabile che non brilla certamente per chiarezza, che il primo dei tre anni di carriera sterilizzati, il 2010, è stato salvato con i 320 milioni di euro risparmiati sulla manovra dei tagli. Per il momento restano congelati gli altri due anni, in attesa di essere a loro volta scongelati dai risparmi di sistema che si verificheranno nel 2011 e nel 2012. Lo spostamento di due anni per la decorrenza dei successivi passaggi stipendiali registrato nei cedolini di stipendio sembra, dunque, avere carattere temporaneo. Stando così le cose, se a fine 2011 saranno nuovamente accertati risparmi sufficienti per pagare un'altra annata di scatti, nel cedolino di gennaio 2012 la decorrenza di passaggio dovrebbe essere ridotta di un anno, se no, senza risparmi, resterà quel ritardo segnato nel cedolino di gennaio 2011. Visto che si sono già scatenate polemiche, anche in ambito politico oltre che sindacale, e visto anche che permangono ombre sulla progressione futura di carriera del personale della scuola dopo il triennio di congelamento, non sarebbe male che il ministero dell'economia fornisse una puntuale precisazione sui meccanismi adottati, in una logica di trasparenza e di chiarezza che può servire a evitare interpretazioni di parte o strumentali, disorientando il personale della scuola. tuttoscuola.com
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Da: news	25/01/2011 18:50:30
Le prove si faranno il 28 febbraio con la cadenza conosciuta. Non ci saranno più sorprese. Buono studio a tutti. Ma non è scontato che le modalità di correzione ( partendo dalla 3^ prova) siano legittime!
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Da: Orlando furioso	25/01/2011 18:54:22
Ocse, che c'è? Non ti riconosco. Comunque hai ragione riguardo la formazione dei docenti. Aggiungo ancora di più... vanno formati BENE anche alcuni DS che spesso dimostrano di non avere il polso della situazione. Certo con questo non voglio generalizzare. Ma vedi il problema è tutto italiano. In altri paesi non solo la formazione è continua e qualificata ma anche il reclutamento del personale è ben diverso. Di fatto da noi il personale scolastico entra in classe senza un reale supporto formativo. Pensate all'anno di prova...ne vogliamo parlare... e poi vengono a dirmi che nelle indagini internazionali siamo agli ultimi posti. Ma come si fa a paragonare la scuola italiana con la Corea. Questa è follia pura. E della formazione di inglese nella scuola primaria??? Ne vogliamo parlare? Qui si fa sempre il matrimonio con i fichi secchi e poi però loro pretendono che nel piatto gli mettiamo l'aragosta!!! E' una vergogna su tutti i fronti!!! Se la scuola non è ancora colata a picco è solo grazie a tanti inseganti e Ds che, nonostante tutto, lavorano molto e seriamente mettendoci la faccia con alunni, colleghi e famiglie.
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Da: ...	25/01/2011 19:04:17
in effetti mi sembra più furioso ocse che orlando
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Da: agmea	25/01/2011 19:05:27
@ News Ti sarei grata se citassi la fonte delle certezze. Comunque una certezza c'è: devo studiare!! Buon lavoro a tutti
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Da: news	25/01/2011 19:07:31
Molte fonti certe. Fidati.
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