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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: opi23/01/2011 11:32:30
la risoluzione di un caso pratico di diritto riguarderà la seconda prova.
Temo che la terza sarà puro sfacciato nozionismo (terno al lotto per chi ha lasciato l'università da qualche tempo)
Rispondi

Da: Francesca23/01/2011 11:53:27
Perchè pensi che il caso pratico sia sulla seconda prova?
La seconda prova non è sui sistemi scolastici europei e sugli ordinamenti?
Rispondi

Da: ora si dirà23/01/2011 12:04:19
ma di che responsabilità parlate ?
Basta leggere i post passati per sapere ma si tratta di cose dette da altri e in particolare mi riferisco al caso della moglie di un politico distaccata al miur " che non è entrata e fa il diavolo a 4 per entrare "
Questo è quanto e nomi non ne sono stati fatti, dunque connettete il cervello prima di parlare come avvocati delle cause perse e , consiglio, andate a farvi un giro fuori, siete esauriti e disperati.
Rispondi

Da: maestrino dal pennino rosso23/01/2011 12:28:08
Eh Eh certo che il prode giulio il congiuntivo proprio non lo impara....
Rispondi

Da: emanuela23/01/2011 12:30:18
Allora la coppia terribile della Campania se ne va? Torna sotto mentite spoglie?
Rispondi

Da: ugo23/01/2011 12:32:40
Non ti illudere... restano, restano e tutto sommato non me ne dispiaccio.. tengono alta l'adrenalina... altrimenti senza controparti così divertenti il forum s'ammoscia
Rispondi

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Da: x opi23/01/2011 12:34:41
scusa ma dove sta scritto che correggono per prima la terza prova?
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Da: x ora si dirà23/01/2011 12:39:17
Scusa ma evidentemente a te non sembra grave questa sottolineatura ma a me lo sembra moltissimo

Il fatto che ci sia una persona vicina agli ambienti ministeriali fra i ricorrenti del 25 lo dici tu e soprattutto lasci intendere che ciò potrebbe "pesare " sulle decisioni dei giudici
Rispondi

Da: bea23/01/2011 12:40:02
da nessuna parte, è un'illazione
Rispondi

Da: bea23/01/2011 12:41:01
la risposta era xxopi
Rispondi

Da: teo23/01/2011 12:44:02
Da: opi 23/01/2011 10.29.12
Ma è possibile che si fanno temi di tutti i tipi, si comprano tutti i codici del mondo  e nessuno pensa alla terza prova che sarà decisiva (sarà corretta per prima e se fatta mele annullerà la 1 e la 2) e non si sa su che cavolo verterà:metodologia ,presentazione al pc, semplice conoscenza di un astruso argomento ecc?


Dobbiamo discutere e confrntarci o giochiamo a chi fa l'illazione migliore? No perchè allora è inutile davvero questo forum?
O anche OPI/Bea è annoverabile fra i soliti noti ?
Rispondi

Da: la solitudine dei numeri primi23/01/2011 12:56:06
Stringiamoci a coorte... non rimaniamo isolati... l'unione fa comunque la forza
Rispondi

Da: Olimpia123/01/2011 13:23:49
io penso che le date saranno fissate per marzo. O almeno lo spero. perchè non ho fonti attendibili o meno, nè argomento sui possibili esiti dei ricorsi. Sarebbe, da parte del MIUR, un modo per mettere tutti sullo stesso piano, per non creare difficoltà, consentirci di prenotare il volo meno caro, di cercare con calma l'albergo più a portata di mano/vicino alle sedi. Non tutti abbiamo parenti e amici ospiti a Rm. E febbraio è un momento pesantissimo per il lavoro di tutti.
Ammenochè (si scrive così?..non cerco sul vocabolario, qui c'è gente attentissima alle sviste) anche questo è un buon modo per selezionare..
Rispondi

Da: chiarapetrucci23/01/2011 13:25:07
X mavina P.
ho il tuo elaborato e la tua posta che mi sono di conforto ogni volta che mi viene il dubbio di essere stata troppo dura. e chiudiamola qui.
X Antonella
bada che se hai la raccolta di Anicia non è aggiornata: non vorrei sbagliarmi perchè non ce l'ho a portata di mano, ma mi pare che arrivi al 2007. Davvero: chiama ISMEDA senza problemi. Magari lo pagherai ricevendo un po' di pubblicità dei corsi, ma se lo chiedi ti mandano/ti mando io  tutto l'aggiornato (l'aggiornamento l'ho fatto fare l'altroieri)
Rispondi

Da: filippo.23/01/2011 13:30:52
X Felice Sciosciammocca.
Tuorna, stu forum aspietta a te!
Rispondi

Da: Mavi X Chiara Petrucci23/01/2011 13:48:48
Vale altrettanto per me. E chiudio.
Rispondi

Da: Mavi X Chiara Petrucci23/01/2011 13:50:16
Correggoil refuso

Vale altrettanto per me. E chiudo.
Rispondi

Da: filippo.23/01/2011 14:07:11
@ carampana.  E dire che avevo perfino ipotizzato di chiedere
la tua mano!
Non si fa così!
Rispondi

Da: la solitudine dei numeri primi23/01/2011 14:11:23
alors? Comment ça va?Tout va bien? ma oui nous sommes tres reposes aujord'hui


non so quanti erreurs ho fatto, le française n'est pas il mio forte
Rispondi

Da: Mavi23/01/2011 14:13:56
Ma credo che la soluzione di un caso per la seconda prova sia previsto solo per il concorso a ds. Nel nostro  bando sono invece previste conoscenze sugli ordinamenti scolastici anche europei, come dice  Francesca.
Rispondi

Da: miur 223/01/2011 14:26:11
una delle due prove verterà con probabilità sull'amministrazione contabile gestione e controllo!!!
buon appetito.
Rispondi

Da: Francesca23/01/2011 14:34:09
1.organizzazione,funzionamento amministrativo, gestione delle istituzione scolastiche, ivi comprese quelle paritarie, e stato giuridico del personale docente.
2..ordinamento degli studi, con particolare riguardo alle tipologie di
istruzione primarie e secondarie. I sistemi scolastici stranieri, con
specifico riferimento a quelli dei Paesi dell'Unione Europea.
3.argomenti attinenti agli insegnamenti impartiti nello specifico grado di scuola e, relativamente alla scuola secondaria, ai settori cui il concorso si riferisce.
Rispondi

Da: teo23/01/2011 14:35:00
remember

Art. 6
I punteggi delle tre prove scritte e della prova orale sono espressi in centesimi.
f
Per sostenere le prove i candidati debbono essere muniti di un documento di
riconoscimento in corso di validità, tra quelli previsti dal decreto del Presidente della
Repubblica 28 dicembre 2000, n. 445.
Nel corso delle prove scritte i candidati possono consultare esclusivamente codici e testi
di legge non commentati. Ai candidati è fatto comunque divieto di avvalersi di supporti
cartacei, di telefoni portatili, di strumenti idonei alla memorizzazione di informazioni o alla
trasmissione di dati, di comunicare tra loro, nonché di introdurre alcun oggetto nell'aula ove
si svolge la prova. In caso di violazione di tale divieto, la Commissione esaminatrice delibera
l'immediata esclusione dal concorso.

Le tre prove scritte vertono su diritto amministrativo, contabilità di stato e legislazione
scolastica, con particolare riguardo alle seguenti tematiche:
• organizzazione, funzionamento amministrativo, gestione delle istituzioni
scolastiche, ivi comprese quelle paritarie, e stato giuridico del personale della
scuola;
• ordinamento degli studi, con particolare riguardo alle tipologie di istruzione:
primarie e secondarie. I sistemi scolastici stranieri, con specifico riferimento a quelli dei Paesi dell'Unione Europea;
• argomenti attinenti agli insegnamenti impartiti nello specifico grado di scuola
e, relativamente alla scuola secondaria, ai settori cui il concorso si riferisce.
Rispondi

Da: teo23/01/2011 14:49:56
Rileggendo il bando mi vengono le seguenti considerazioni:

Le tre prove scritte vertono su diritto amministrativo, contabilità di stato e legislazione scolastica

-già questo è un vincolo imprescindibile per la commissione ma non è detto che l'ordine di successione sia quello
perchè altrimenti la terza prova dovrebbe essere di legiislazione scolastica e invece è disciplinare
quindi significa che lo scenario di riferimento trasversale può essere costituito da uno , due o tutte  e tre  le materie
-potrebbe esservi una prova esclusivamente centrata , per esempio, sullo stato giuridico del personale della scuola?A mio avviso è assai improbabile ma dal punto di vista del bando è possibile e legittimo

-Abbiamo tanto parlato di curricolo e di valutazione, ma rileggendo il bando nelle prime due prove la prospettiva è giuridica e non pedagogica , quindi tali argomenti possono rientrare solo nella terza prova,differenziati per settore





Rispondi

Da: giulia.arditi 23/01/2011 15:05:42
Caro Teo

Credo che le tue considerazioni siano condivisibili

La questione è che legislazione scolastica in realtà non è una vera e propria branca del diritto: per esempio il titolo V della Cost. può essere annoverato nei testi di legislazione scolastica ma ovviamente trattasi di diritto costituzionale così come le norme riguardanti lo stato giuridico del personale che però è compreso nel diritto amministrativo , idem per il programma annuale per esempio,che però concerne la contabilità di stato.E la responsabilità disciplinare riguarda sì il diritto civile e penale ma sempre può essere ricompresa nella legislazione scolastica(vedi codice Auriemma)
Quindi alla Commissione basta un qualunque riferimento alla legislazione scolastica perchè si debba spaziare dal diritto costituzionale a quello civile, penale ecc.ecc e anche alla Storia!

Maglie molto larghe direi... ma sono d'accordo che gli aspetti pedagogici potranno essere solo nella terza prova

Certo che quelli degli ultimi sono avvantaggiati rispetto ai primi: anche se le prove sono specifiche avranno già saputo dove si  va a parare
Rispondi

Da: posti DT23/01/2011 15:31:34
un aggiornamento sul sito del MIUR (organizzazione - posti vacanti) parla di 257 posti vacanti.
Rispondi

Da: Ocse Pisa 23/01/2011 15:32:44
@ tutti.
Credo che Teo e Giulia abbiano inquadrato molto bene le problematiche e le incognite formidabili che stanno sottese al bando, che senz'altro ha da essere letto fra le righe, scoprendone più gli aspetti di filigrana, piuttosto che quelli derivanti da una mera lettura lessicale. Il testo va INTERPRETATO!
Tuttavia, mi sembra che nella terza prova potrebbero essere richieste, a partire da una trattazione generale, magari agganciata ai contesti disciplinari, elaborazioni di carattere più fondante, riguardanti gli aspetti metodologici, epistemologici, pragmatici, etc per proporre, ad esempio scelte di modifica / assetto di un progetto disciplinare curricolare o extra curricolare. Ciò rende difficile, almeno per me, centrare bene fonti, tempi, modalità operative e quant'altro.
In sintesi, a mio modestissimo avviso, i dubbi riguardano soprattutto le discrasie intrinseche della funzione DT, così come le avverto io, fra quanto previsto nel D.Lgs. 294/97 e l'Atto di Indirizzo 60/2010 da una parte, e quanto previsto nel bando, dall'altra. A me pare di avvertire una certa qual dicotomia fra le due visioni, ma magari sbaglio.
Fatemi sapere cosa ve ne pare e frattanto mi scuso della prolissità di questo post e degli inevitabili errori.
:ò)
Rispondi

Da: filippo.23/01/2011 15:49:58
@ ocse pisa. Non sbagli.
Rispondi

Da: bea23/01/2011 16:04:24
x teo
dovrei essere una solita nota solo perche ritengo che affermare che correggerranno prima le terze prove è un'illazione? Scusa, ma come ti permetti? la commissione correggerà tutte le prove, perchè ne ha il dovere, motivando il punteggio ai sensi della legge 241. Pensamo che malignità ed supponenza fossero un po' calati nel forum, evidentemente sbagliavo
Rispondi

Da: agmea 23/01/2011 16:55:38
Un saluto caro a:
- Giulio Aldito alias Zorro alias Felice Sciosciammocca,
- Carampana petulantona
e a tutti coloro che non hanno superato la preselezione.
Vi auguro serenità. Come in tutte le selezioni e gli esami, anche quelli della vita, gli ingredienti sono tanti: preparazione, ma anche fortuna, il come ci si sente quel giorno...
Personalmente ho una mia filosofia: non rimuginare troppo sul passato, ma guardare avanti. La vita ci offre sempre altre opportunità.
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