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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: maestrina dalla penna rossa 21/01/2011 22:39:46
Già. Il MIUR ha fissato le date e l'ha comunicato solo ai soliti ... noti.
Buonanotte.
Rispondi

Da: filippo. 21/01/2011 22:40:29
@ maestrina.
Non te lo consiglio. Lui è sempre più taciturno e scontroso.
Rispondi

Da: Francesca 21/01/2011 22:42:57
Grazie Antonella e grazie Giulia.
Mi scuso se a volte risulto irruenta e forse troppo brusca, ma credetemi, fa veramente male sentire ogni giorno qualcuno che mette in dubbio la prosecuzione del concorso.
Io ci ho sempre creduto e ci credo, voglio solo studiare serenamente cercando di fare il meglio che posso.
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa 21/01/2011 22:49:54
@ filippo.
Niente da fare. Non ho la vocazione della crocerossina. A me interessa conoscere solo persone positive e che mi facciano sorridere alla vita.
Rispondi

Da: filippo. 21/01/2011 22:54:26
@ maestrina.
Allora goditi codesto tuo stato e fregatene del concorso.
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa 21/01/2011 22:56:19
@ filippo
Il concorso non è la mia unica ragione di vita, credimi, ma vorrei far fruttare tre anni di studio.
Rispondi

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Da: think different 21/01/2011 22:57:13
Francesca, tu hai ragione, ma possibile che ti lasci tanto condizionare da una voce? vuoi per forza che la voce dica quello che tu vuoi, magari accadrà proprio quello che tu vuoi, ma che danno può farti una voce contraria?
Ti auguro quindi quello che più desideri!
Buonanotte
http://www.youtube.com/watch?v=4oAB83Z1ydE
Rispondi

Da: filippo. 21/01/2011 22:58:04
Auguri.
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa 21/01/2011 23:00:51
Grazie, anche a te.
Rispondi

Da: Francesca 21/01/2011 23:00:54
Per think different
Il fatto è che sono sensibile....
Grazie anche a te del bellissimo video...
Rispondi

Da: teo 21/01/2011 23:06:02
x maestrina

Beh, ma quali soliti noti?
Le hanno pubblicate la Cisl, la Tecnodid, Ismeda ecc ecc
Rispondi

Da: iole 21/01/2011 23:08:37
non ti preoccupare francesca, ormai non ci casca più nessuno, non hanno speranze
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa 21/01/2011 23:10:49
Giulia scrive:
"E' per questo che il miur ha fissato le date"
Nessun altro si è espresso così, o almeno non mi risulta.

Rispondi

Da: MeV 21/01/2011 23:46:34
@ Giulia & C

Veramente il CdS, relativamente ai ricorsi 7163/10 e 7174/10, dapprima ha respinto gli appelli del Miur contro le sentenze del TAR favorevoli ai ricorrenti, poi si è dichiarato incompetente per l'ottemperanza.

Nella camera di consiglio del 22/02/11 dovrà invece pronunciarsi su appelli di candidati ricorrenti avverso ordinanze cautelari del TAR a loro sfavorevoli.

Anche se le probabilità di esito favorevole ai ricorrenti fossero modeste, per loro i giorni intercorrenti fino alla prima prova scritta sarebbero veramente pochi, se non addirittura inconciliabili con la ratio del DPR 487/94.
Rispondi

Da: agmea 21/01/2011 23:47:26
@ Ocse Pisa
Il D.I. 44/2001 c'è certamente nel testo di legislazione scolastica.
Per altre norme, di contabilità ed europee ripropongo l'idea di raccogliere le principali, chiederne la pubblicazione a cura di AAVV, (con la dicitura, in copertina, di testo privo di commenti) a un editore on line e relativo acquisto.
Potremmo almeno tentare di informarci.
Anche con te (la forza) :-)
Rispondi

Da: agmea 22/01/2011 00:39:39
http://www.libritalia.net/home
Tanto per iniziare...
Rispondi

Da: elida 22/01/2011 08:50:33
credo che l'idea di agmea sia valida anche perchè non ho trovato in circolazione , per le norme europee, nulla di adatto
Rispondi

Da: MARCUS 22/01/2011 11:27:49
X agmea e altri

Pubblicare un libro on line è abbastanza semplice (lo so perché io l'ho già fatto), basta mandare il file in pdf.
Nel sito www.ilmiolibro.it, dopo aver seguito la procedura guidata, l'autore decide il prezzo di vendita e il suo utile (ricavo - costi).

Il problema è: CHE DIFFERENZA C'E' TRA CONSULTARE LE NOSTRE STAMPE DI TESTI DI LEGGE NON COMMENTATI E FARSI STAMPARE UN LIBRO DA UN EDITORE?

Secondo me non c'è nessuna differenza.
Rispondi

Da: giulia.arditi 22/01/2011 12:08:18
x maestrina

Se ce l'hai con me sei fuori strada e poi non sono affatto nota, ma una semplice lavoratrice della scuola, senza uno straccio di distacco in decenni di carriera
Ho solo scritto quanto è logico e quanto mi consta, anche leggendo i siti specializzati e frequentando i corsi di formazione qui a Roma.
E' irritante che si chieda di condividere informazioni e poi si facciano insinuazioni su chi le condivide.
D'ora in poi non sarà più così
Rispondi

Da: iole 22/01/2011 12:57:30
beh, nonè poi la prima volta che le avevano stabilite... poi ci hanno ripensato... speriamo che stavolta tengano duro
Rispondi

Da: emanuela 22/01/2011 12:59:59
ma se dobbiamo portare:

1 vocabolario
2 codice di legislazione scolastica
3 codice di diritto amministrativo, civile, penale
4 codice di diritto ue

Con cosa dobbiamo presentarci, con la carriola?
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa 22/01/2011 14:11:50
@ giulia.arditi
Non voglio fare polemiche sterili ed inutili, men che meno sul forum che ho sempre inteso come strumento di coesione e, perché no, di salutare distensione.
Il Miur non ha ancora fissato alcuna data e dunque scrivere
"E' per questo che il miur ha fissato le date" può indurre legittimamente ad una interpretazione anche lontana dalla realtà che tu invece, sempre legittimamente, rivendichi.
Ciò premesso, ritengo che tu possa serenamente tenerti per te tutta la tua irritazione e riservarla ai reali attacchi che numerosi sono stati mossi ad alcune tue dichiarazioni e che, invece, hai lasciato (per libera scelta) cadere nel vuoto.
In quanto alla condivisione di informazioni ... sei libera di operare nel modo che riterrai di volta in volta più oculato e adatto al contesto.
Per il resto... buon lavoro.

Rispondi

Da: bene! 22/01/2011 14:38:28
brava maestrina! E se il tuo nick invece di maestrina fosse "direttore generale" non ti avrebbero trattato così!
Rispondi

Da: filippo. 22/01/2011 15:18:59
@ giulia & maestrina.
Intervengo per dire che "uno straccio di distacco" per un
insegnante o un ds (ove non sia giustificato da gravi motivi
di famiglia o di salute) è la cosa più deprimente o umiliante che
possa esistere.
Un Ministro della P.I. (che adesso non è più) mi disse che i professori
e i presidi debbono stare a scuola.
E gli ispettori devono diventare tali entrando per la porta principale.
Rispondi

Da: Ocse Pisa 22/01/2011 15:43:55
@ filippo et al.

[...] "uno straccio di distacco" per un insegnante o un ds (ove non sia giustificato da gravi motivi di famiglia o di salute) è la cosa più deprimente o umiliante che possa esistere. Un Ministro della P.I. (che adesso non è più) mi disse che i professori e i presidi debbono stare a scuola [...].

Concordo in parte, però direi che sarebbe fondamentale strutturare la docenza in guisa di un'attività professionale e di ricerca di carattere elevato.
Sono contrario alla categoria dei "distacchi, quali che siano", ma invece sono favorevolissimo a periodi di studio presso Università, come ad esempio Dottorati, post DOC, etc. o di formazione in aziende o realtà territoriali, d'intervento sociale per l'elaborazione di progetti multidisciplinari, etc.
Ad esempio, in ambito scientifico tecnologico, potrebbero essere utilissime esperienze di studio lavoro negli ambiti della difesa e controllo territoriale/ambientale o artistico/museale, o ancora su questioni energetiche e di sviluppo sostenibile. Ovviamente sono soltanto piccoli esempi, ma ci sarebbe da lavorarci su.
Non concordo sul fatto che i professori e i presidi "DEVONO STARE a scuola", o quanto meno direi così:
"i professori e i presidi devono migliorare la scuola, con la loro professionalità, CONQUISTANDO SEMPRE nuove competenze, studiando e RICERCANDO per tutta la vita".
E allora: dottorati, stage, tirocini, distacchi seri, anni sabbatici, collaborazioni presso EELL, collaborazioni con associazioni, musei, centri di ricerche, etc... Non sarebbe BELLO?
Magari discutiamone...
:ò)
"Che la forza sia con noi"
Rispondi

Da: Ocse Pisa 22/01/2011 15:51:34
Piccola aggiunta.
[...] Non sarebbe BELLO? Non sarebbe utile? E anche non si spenderebbero bene i soldi di tutti? Suggerirei di cercare un bellissimo video di Berlinguer sulla Corea nel sito Education 2.0 [...]
Rispondi

Da: filippo. 22/01/2011 15:54:42
ovviamente si parlava di altro genere di distacchi.
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa 22/01/2011 15:57:01
@ Ocse
Mi piaceva di più l'abbraccio, ma Andrea ne ha il diritto d'autore...
@ filippo.
A scuola ci sto bene, sempre e fruttuosamente; potrei essere utile anche al Ministero, però. Se è vero che bisogna cambiare fino a 9 volte il proprio lavoro, comincerei da quello.
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa 22/01/2011 16:01:18
... per poi passare a Dirigente generale. Ahahah
Rispondi

Da: Ocse Pisa 22/01/2011 16:02:09
@ filippo.
Certo, chiedo scusa se ho travisato la cosa preso dall'entusiasmo.
Però, FORSE potrebbe essere utile discutere di "distacchi qualificati e qualificanti" e di crescita professionale qui nel forum.
Anche per poter sostenere "idee belle" nei nostri temi, ad esempio in qualche ambito reale, tipo: valutazione dei docenti
Mi scuso ancora.
:ò)
Rispondi

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Da: maestrina dalla penna rossa	21/01/2011 22:39:46
Già. Il MIUR ha fissato le date e l'ha comunicato solo ai soliti ... noti. Buonanotte.
Rispondi

Da: filippo.	21/01/2011 22:40:29
@ maestrina. Non te lo consiglio. Lui è sempre più taciturno e scontroso.
Rispondi

Da: Francesca	21/01/2011 22:42:57
Grazie Antonella e grazie Giulia. Mi scuso se a volte risulto irruenta e forse troppo brusca, ma credetemi, fa veramente male sentire ogni giorno qualcuno che mette in dubbio la prosecuzione del concorso. Io ci ho sempre creduto e ci credo, voglio solo studiare serenamente cercando di fare il meglio che posso.
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa	21/01/2011 22:49:54
@ filippo. Niente da fare. Non ho la vocazione della crocerossina. A me interessa conoscere solo persone positive e che mi facciano sorridere alla vita.
Rispondi

Da: filippo.	21/01/2011 22:54:26
@ maestrina. Allora goditi codesto tuo stato e fregatene del concorso.
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa	21/01/2011 22:56:19
@ filippo Il concorso non è la mia unica ragione di vita, credimi, ma vorrei far fruttare tre anni di studio.
Rispondi

Da: think different	21/01/2011 22:57:13
Francesca, tu hai ragione, ma possibile che ti lasci tanto condizionare da una voce? vuoi per forza che la voce dica quello che tu vuoi, magari accadrà proprio quello che tu vuoi, ma che danno può farti una voce contraria? Ti auguro quindi quello che più desideri! Buonanotte http://www.youtube.com/watch?v=4oAB83Z1ydE
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa	21/01/2011 23:00:51
Grazie, anche a te.
Rispondi

Da: Francesca	21/01/2011 23:00:54
Per think different Il fatto è che sono sensibile.... Grazie anche a te del bellissimo video...
Rispondi

Da: teo	21/01/2011 23:06:02
x maestrina Beh, ma quali soliti noti? Le hanno pubblicate la Cisl, la Tecnodid, Ismeda ecc ecc
Rispondi

Da: iole	21/01/2011 23:08:37
non ti preoccupare francesca, ormai non ci casca più nessuno, non hanno speranze
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa	21/01/2011 23:10:49
Giulia scrive: "E' per questo che il miur ha fissato le date" Nessun altro si è espresso così, o almeno non mi risulta.
Rispondi

Da: MeV	21/01/2011 23:46:34
@ Giulia & C Veramente il CdS, relativamente ai ricorsi 7163/10 e 7174/10, dapprima ha respinto gli appelli del Miur contro le sentenze del TAR favorevoli ai ricorrenti, poi si è dichiarato incompetente per l'ottemperanza. Nella camera di consiglio del 22/02/11 dovrà invece pronunciarsi su appelli di candidati ricorrenti avverso ordinanze cautelari del TAR a loro sfavorevoli. Anche se le probabilità di esito favorevole ai ricorrenti fossero modeste, per loro i giorni intercorrenti fino alla prima prova scritta sarebbero veramente pochi, se non addirittura inconciliabili con la ratio del DPR 487/94.
Rispondi

Da: agmea	21/01/2011 23:47:26
@ Ocse Pisa Il D.I. 44/2001 c'è certamente nel testo di legislazione scolastica. Per altre norme, di contabilità ed europee ripropongo l'idea di raccogliere le principali, chiederne la pubblicazione a cura di AAVV, (con la dicitura, in copertina, di testo privo di commenti) a un editore on line e relativo acquisto. Potremmo almeno tentare di informarci. Anche con te (la forza) :-)
Rispondi

Da: agmea	22/01/2011 00:39:39
http://www.libritalia.net/home Tanto per iniziare...
Rispondi

Da: elida	22/01/2011 08:50:33
credo che l'idea di agmea sia valida anche perchè non ho trovato in circolazione , per le norme europee, nulla di adatto
Rispondi

Da: MARCUS	22/01/2011 11:27:49
X agmea e altri Pubblicare un libro on line è abbastanza semplice (lo so perché io l'ho già fatto), basta mandare il file in pdf. Nel sito www.ilmiolibro.it, dopo aver seguito la procedura guidata, l'autore decide il prezzo di vendita e il suo utile (ricavo - costi). Il problema è: CHE DIFFERENZA C'E' TRA CONSULTARE LE NOSTRE STAMPE DI TESTI DI LEGGE NON COMMENTATI E FARSI STAMPARE UN LIBRO DA UN EDITORE? Secondo me non c'è nessuna differenza.
Rispondi

Da: giulia.arditi	22/01/2011 12:08:18
x maestrina Se ce l'hai con me sei fuori strada e poi non sono affatto nota, ma una semplice lavoratrice della scuola, senza uno straccio di distacco in decenni di carriera Ho solo scritto quanto è logico e quanto mi consta, anche leggendo i siti specializzati e frequentando i corsi di formazione qui a Roma. E' irritante che si chieda di condividere informazioni e poi si facciano insinuazioni su chi le condivide. D'ora in poi non sarà più così
Rispondi

Da: iole	22/01/2011 12:57:30
beh, nonè poi la prima volta che le avevano stabilite... poi ci hanno ripensato... speriamo che stavolta tengano duro
Rispondi

Da: emanuela	22/01/2011 12:59:59
ma se dobbiamo portare: 1 vocabolario 2 codice di legislazione scolastica 3 codice di diritto amministrativo, civile, penale 4 codice di diritto ue Con cosa dobbiamo presentarci, con la carriola?
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa	22/01/2011 14:11:50
@ giulia.arditi Non voglio fare polemiche sterili ed inutili, men che meno sul forum che ho sempre inteso come strumento di coesione e, perché no, di salutare distensione. Il Miur non ha ancora fissato alcuna data e dunque scrivere "E' per questo che il miur ha fissato le date" può indurre legittimamente ad una interpretazione anche lontana dalla realtà che tu invece, sempre legittimamente, rivendichi. Ciò premesso, ritengo che tu possa serenamente tenerti per te tutta la tua irritazione e riservarla ai reali attacchi che numerosi sono stati mossi ad alcune tue dichiarazioni e che, invece, hai lasciato (per libera scelta) cadere nel vuoto. In quanto alla condivisione di informazioni ... sei libera di operare nel modo che riterrai di volta in volta più oculato e adatto al contesto. Per il resto... buon lavoro.
Rispondi

Da: bene!	22/01/2011 14:38:28
brava maestrina! E se il tuo nick invece di maestrina fosse "direttore generale" non ti avrebbero trattato così!
Rispondi

Da: filippo.	22/01/2011 15:18:59
@ giulia & maestrina. Intervengo per dire che "uno straccio di distacco" per un insegnante o un ds (ove non sia giustificato da gravi motivi di famiglia o di salute) è la cosa più deprimente o umiliante che possa esistere. Un Ministro della P.I. (che adesso non è più) mi disse che i professori e i presidi debbono stare a scuola. E gli ispettori devono diventare tali entrando per la porta principale.
Rispondi

Da: Ocse Pisa	22/01/2011 15:43:55
@ filippo et al. [...] "uno straccio di distacco" per un insegnante o un ds (ove non sia giustificato da gravi motivi di famiglia o di salute) è la cosa più deprimente o umiliante che possa esistere. Un Ministro della P.I. (che adesso non è più) mi disse che i professori e i presidi debbono stare a scuola [...]. Concordo in parte, però direi che sarebbe fondamentale strutturare la docenza in guisa di un'attività professionale e di ricerca di carattere elevato. Sono contrario alla categoria dei "distacchi, quali che siano", ma invece sono favorevolissimo a periodi di studio presso Università, come ad esempio Dottorati, post DOC, etc. o di formazione in aziende o realtà territoriali, d'intervento sociale per l'elaborazione di progetti multidisciplinari, etc. Ad esempio, in ambito scientifico tecnologico, potrebbero essere utilissime esperienze di studio lavoro negli ambiti della difesa e controllo territoriale/ambientale o artistico/museale, o ancora su questioni energetiche e di sviluppo sostenibile. Ovviamente sono soltanto piccoli esempi, ma ci sarebbe da lavorarci su. Non concordo sul fatto che i professori e i presidi "DEVONO STARE a scuola", o quanto meno direi così: "i professori e i presidi devono migliorare la scuola, con la loro professionalità, CONQUISTANDO SEMPRE nuove competenze, studiando e RICERCANDO per tutta la vita". E allora: dottorati, stage, tirocini, distacchi seri, anni sabbatici, collaborazioni presso EELL, collaborazioni con associazioni, musei, centri di ricerche, etc... Non sarebbe BELLO? Magari discutiamone... :ò) "Che la forza sia con noi"
Rispondi

Da: Ocse Pisa	22/01/2011 15:51:34
Piccola aggiunta. [...] Non sarebbe BELLO? Non sarebbe utile? E anche non si spenderebbero bene i soldi di tutti? Suggerirei di cercare un bellissimo video di Berlinguer sulla Corea nel sito Education 2.0 [...]
Rispondi

Da: filippo.	22/01/2011 15:54:42
ovviamente si parlava di altro genere di distacchi.
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa	22/01/2011 15:57:01
@ Ocse Mi piaceva di più l'abbraccio, ma Andrea ne ha il diritto d'autore... @ filippo. A scuola ci sto bene, sempre e fruttuosamente; potrei essere utile anche al Ministero, però. Se è vero che bisogna cambiare fino a 9 volte il proprio lavoro, comincerei da quello.
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa	22/01/2011 16:01:18
... per poi passare a Dirigente generale. Ahahah
Rispondi

Da: Ocse Pisa	22/01/2011 16:02:09
@ filippo. Certo, chiedo scusa se ho travisato la cosa preso dall'entusiasmo. Però, FORSE potrebbe essere utile discutere di "distacchi qualificati e qualificanti" e di crescita professionale qui nel forum. Anche per poter sostenere "idee belle" nei nostri temi, ad esempio in qualche ambito reale, tipo: valutazione dei docenti Mi scuso ancora. :ò)
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