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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: filippo. 21/01/2011 16:42:13
@ bia.
Maronna mia! Ma quanto la fai difficile!
Dai tuoi post si vede che sei serio e preparato. Ma non ti incartare!
Vai sereno e ce la farai. Parola di filippo.
Rispondi

Da: Bia. 21/01/2011 16:54:51
@filippo
grazie...proverò:-))
Rispondi

Da: opi 21/01/2011 16:58:31
Secondo me i testi (codici ecc.) da portare agli scritti saranno quelli presenti in un elenco es. codice della scuola sarà il T.U. e così via.
Rispondi

Da: Ocse Pisa 21/01/2011 17:04:00
@ filippo.
Hai sicuramente ragione per quanto concerne Bia. E' preparato, serio, simpatico, eticamente parlando fra i migliori (a mio modestissimo parere ovviamente e per quanto può cogliersi in filigrana da suoi interventi sul forum).
Però il suo dubbio è serio.
I due principali documenti europei riguardanti l'istruzione sono il QEQ e le competenze chiave per l'apprendimento permanente e si tratta di due raccomandazioni della Commissione e del Consiglio (se non ricordo male).
Ora il punto è, sono piuttosto complessi e carichi di significati non soltanto immediati da cui promanano alcune questioni importanti riguardanti in genere il riordino dei cicli scolastici e la certificazione delle competenze, e altro ancora, ovviamente...
SE non potremo consultarli, visto che non esistono, a quanto mi consta, alcun codice o raccolta non commentati, come si può fare per citarli in maniera circostanziata, critica e assertiva per ipotesi ed elaborazioni mentali personali?
Scusate la prolissità, può essere che la mia ignoranza mi faccia commettere errori di valutazione. Sono graditi interventi, suggerimenti e critiche, come sempre.
:ò)
"Che la forza sia con noi e niente abbraccio (causa copyright)".
Rispondi

Da: Bia. 21/01/2011 17:08:19
@Ocse Pisa
...mi confondi...lusingato...:)ma...il dubbio sulla normativa europea resta.
Naturalmente questo dubbio è di buoni compagnia a tutti i restanti dubbi che avvolgono questo concorso.
Mah...vedremo!
Rispondi

Da: Ocse Pisa 21/01/2011 17:19:55
Un aiuto "sostanzioso" sulla questione delle competenze chiave per la cittadinanza attiva potrà trovarsi nel testo completo, non commentato del D.Lgs. 139/2007 - Innalzamento dell'obbligo scolastico (Min. Fioroni), in quanto sono riportate lì, oltre ai prospetti più importanti su conoscenze - capacità/abilità - competenze e sui quattro assi.
Ovviamente tale fonte normativa si potrà consultare in toto sul Codice Auriemma. Resta, a mio avviso, il problema per il QEQ.

@ tutti:mi scuso per l'esposizione confusa (e le eventuali sciocchezze) del mio post precedente, si vede che la stanchezza comincia a dare i suoi frutti.

@ Bia: figurati, ritengo che quanto ho scritto su di te sia condiviso da molti altri nel forum. Stai fiducioso e continuiamo a scambiarci informazioni utili.
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Da: antonella3 21/01/2011 17:29:36
a parte che per gli ordinamenti europei,
il problema di un testo non commentato si pone per contabilità di stato.
come risolvere?
Rispondi

Da: Ocse Pisa 21/01/2011 17:40:34
Nel mio piano di studio, studierò le norme della Contabilità di Stato traendole da un sunto di Sergio Auriemma fatto piuttosto bene, cercando di ricordare i riferimenti normativi assolutamente imprescindibili.
Per la gestione contabile d'istituto invece farò riferimento al D.I. 44/2001 e avendo partecipato ad alcune decisioni sul piano annuale, credo di ricordare abbastanza bene almeno i tratti più importanti. Certo che se avrò tempo, approfondirò, meglio la cosa. Naturalmente è assai utile uno scambio costruttivo di idee in merito.
Ora chiudo con il forum. BISOGNA STUDIARE!!!
:ò)
Rispondi

Da: giulia.arditi 21/01/2011 18:32:31
x bia

Le Raccomandazioni europee possono senza dubbio essere considerate testi normativi, non così le sentenze dell'Ue e nemmeno quelle della Corte costtuzionale
Rispondi

Da: Bia. 21/01/2011 19:59:31
@giulia.arditi
Grazie Giulia.
Rispondi

Da: bea 21/01/2011 20:27:40
non penso che ci faranno portare altro che codici, e sono certa che la sorveglianza sarà capillare. Tenetene conto
Rispondi

Da: voce fuori dal coro 21/01/2011 20:37:01
x Francesca,
chi ti impedisce di studiare ?
Piuttosto non crederai di impedire agli altri di esprimersi , o no?
E chi sei tu ?
Ritorna a studiare e calmati, tu ordini non ne dai, non sei nessuno.
Rispondi

Da: Andrea.Palermo 21/01/2011 21:01:47
Consiglio di portare anche un codice aggiornato di Diritto delle Comunita' Europee aggiornato al 2010.
Abbracci.
Andrea.Palermo.
PS: rispettiamoci, valorizziamo anche le nostre specificità, verso di noi la migliore consulenza è la nostra:siamo attualmente al top della categoria: non voglio peccare di immodestia.
In questa delicata fase, le informazioni devono essere maggiormente monitorate, vagliate e controllate.
Rispondi

Da: certo che Francesca 21/01/2011 21:04:45
è maestra ad attizzare il fuoco, perchè non la smette di sentirsi e di fare wonderwoman, lasci in pace tutti e gli altri non la sbeffeggeranno, altrimenti se la cerca.
Rispondi

Da: Francesca 21/01/2011 21:10:53
Ma fatemi il piacere!
Rispondi

Da: Antonella so sempre io 21/01/2011 21:20:17
we we ... stavamo così bene perchè avete iniziato a litigare?
Rispondi

Da: MeV 21/01/2011 21:28:17

Dubitatio
Considerando i 4 ricorsi al TAR, di una settantina di concorrenti, udienza fissata il 25 gennaio prossimo,
con eventuale ulteriore ricorso al CdS in caso di esito negativo, nonché i due appelli al CdS, camera di consiglio il 22 febbraio, di una ventina di candidati,
la data del 28 febbraio, ipotizzata per l'inizio delle prove scritte, non mi sembra così scontata.
Rispondi

Da: Francesca 21/01/2011 21:30:05
Vuoi sapere perchè?
Te lo dico io:
perchè con questa storia dell'annullamento che è stata tirata fuori ad arte e io so anche da chi, mi hanno stressato e tolto la voglia di studiare per ben cinque mesi e adesso mi ritrovo con un sacco di cose da fare e non sopporto che qualcuno ancora riporti la storia che il concorso è finito ecc. ecc.
Certo chi non è riuscito a superare la selezione crwede che avrebbe dei vantaggi dal pescare nel torbido e destabilizzare chi ce la vuole mettere tutta e si trova in un momento delicato da cui dipende la propria carriera lavorativa e il proprio futuro.
Ci siamo già espressi tutti circa le ipotesi di date, di prove e di iter concorsuale e sono stufa di sentire notizie di corridoio.
Inoltre "voci fuori dal coro" non distingue una frase imperativa da una interrogativa, allora gli riscrivo quello che ho già scritto:
Per voce fuori dal coro,
ci lasci studiare in pace, per favore?
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa 21/01/2011 21:41:01
Tocca forse a me riportare la disciplina sul forum?
Rispondi

Da: Antonella so sempre io 21/01/2011 21:48:54
Beh, allora Francesca ha ragione!
Mi associo
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa 21/01/2011 21:53:42
Va bene, adesso se non la smettete segno sulla lavagna i buoni e i cattivi.
Rispondi

Da: Olimpia1 21/01/2011 21:55:57
per il mio corregionale Andrea:
il codice che suggerivi, conosci qualche testo, casa editrice, in particolare?
Rispondi

Da: perplesso 21/01/2011 22:04:28
Le data del 28 sembra avvalorata da tutti ma queste informazioni di ricorsi a fine febbraio fanno sorgere qualche dubbio.
Rispondi

Da: filippo. 21/01/2011 22:13:34
@ maestrina.
Vent'anni fa si concluse l'ultimo concorso per isp. tecnico per
il settore scuola materna.
Una maestrina molto brava, con le carte in regola non lo passò.
Ma al concorso conobbe quello che divenne suo marito.
Li ho visti recentemente con dei bei figlioli.
Vivono felici e contenti.
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa 21/01/2011 22:18:19
@ filippo.
Pensi per caso che io sia in cerca di marito?
Ti posso assicurare che già vivo felice e contenta, ma vincere il concorso DT mi renderebbe ancora più felice e più contenta.
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa 21/01/2011 22:19:14
@ filippo.
Comunque ti ringrazio per l'interesse mostrato.
Puoi sempre presentarmi Lui ...
Rispondi

Da: Antonella so sempre io 21/01/2011 22:25:18
Ecco i veri problemi
Se non la finiamo presto ... ingrasserò come un otre sigh! Ho sospeso la palestra...verso quest'ora per tenermi sveglia ho bisogno di mangiare o bere qualcosa (adesso ho mangiaro un pacco di biscotti)Aiiiuuuutooooooooo
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa 21/01/2011 22:28:25
@ Antonella
Se vuoi ho un consiglio semplice per non mangiare troppo.
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa 21/01/2011 22:30:10
@ Antonella
Tieni vuoto il frigorifero e la dispensa. Fai acquisti giornalieri e ben dimensionati. Non sta scoppiando la guerra, non ci sarà il razionamento, rimanda a domani l'acquisto (alimentare) che vorresti fare oggi.
Rispondi

Da: giulia.arditi 21/01/2011 22:36:14
Francesca ha ragione

I ricorsi non ci interessano più, perchè ormai sia il tar che il cds si sono pronunciati

Il tar ha giò più volte chiarito l'interpretazione della sua sospensiva, avallando l'operato del miur, quindi il 25 dirà la stessa cosa
Il cds ha detto che competente ad interprtare l'ottemperanza è il tar.
Fine dei giochi. Si accettano scommesse.
E' per questo che il miur ha fissato le date
Rispondi

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Da: filippo.	21/01/2011 16:42:13
@ bia. Maronna mia! Ma quanto la fai difficile! Dai tuoi post si vede che sei serio e preparato. Ma non ti incartare! Vai sereno e ce la farai. Parola di filippo.
Rispondi

Da: Bia.	21/01/2011 16:54:51
@filippo grazie...proverò:-))
Rispondi

Da: opi	21/01/2011 16:58:31
Secondo me i testi (codici ecc.) da portare agli scritti saranno quelli presenti in un elenco es. codice della scuola sarà il T.U. e così via.
Rispondi

Da: Ocse Pisa	21/01/2011 17:04:00
@ filippo. Hai sicuramente ragione per quanto concerne Bia. E' preparato, serio, simpatico, eticamente parlando fra i migliori (a mio modestissimo parere ovviamente e per quanto può cogliersi in filigrana da suoi interventi sul forum). Però il suo dubbio è serio. I due principali documenti europei riguardanti l'istruzione sono il QEQ e le competenze chiave per l'apprendimento permanente e si tratta di due raccomandazioni della Commissione e del Consiglio (se non ricordo male). Ora il punto è, sono piuttosto complessi e carichi di significati non soltanto immediati da cui promanano alcune questioni importanti riguardanti in genere il riordino dei cicli scolastici e la certificazione delle competenze, e altro ancora, ovviamente... SE non potremo consultarli, visto che non esistono, a quanto mi consta, alcun codice o raccolta non commentati, come si può fare per citarli in maniera circostanziata, critica e assertiva per ipotesi ed elaborazioni mentali personali? Scusate la prolissità, può essere che la mia ignoranza mi faccia commettere errori di valutazione. Sono graditi interventi, suggerimenti e critiche, come sempre. :ò) "Che la forza sia con noi e niente abbraccio (causa copyright)".
Rispondi

Da: Bia.	21/01/2011 17:08:19
@Ocse Pisa ...mi confondi...lusingato...:)ma...il dubbio sulla normativa europea resta. Naturalmente questo dubbio è di buoni compagnia a tutti i restanti dubbi che avvolgono questo concorso. Mah...vedremo!
Rispondi

Da: Ocse Pisa	21/01/2011 17:19:55
Un aiuto "sostanzioso" sulla questione delle competenze chiave per la cittadinanza attiva potrà trovarsi nel testo completo, non commentato del D.Lgs. 139/2007 - Innalzamento dell'obbligo scolastico (Min. Fioroni), in quanto sono riportate lì, oltre ai prospetti più importanti su conoscenze - capacità/abilità - competenze e sui quattro assi. Ovviamente tale fonte normativa si potrà consultare in toto sul Codice Auriemma. Resta, a mio avviso, il problema per il QEQ. @ tutti:mi scuso per l'esposizione confusa (e le eventuali sciocchezze) del mio post precedente, si vede che la stanchezza comincia a dare i suoi frutti. @ Bia: figurati, ritengo che quanto ho scritto su di te sia condiviso da molti altri nel forum. Stai fiducioso e continuiamo a scambiarci informazioni utili.
Rispondi

Da: antonella3	21/01/2011 17:29:36
a parte che per gli ordinamenti europei, il problema di un testo non commentato si pone per contabilità di stato. come risolvere?
Rispondi

Da: Ocse Pisa	21/01/2011 17:40:34
Nel mio piano di studio, studierò le norme della Contabilità di Stato traendole da un sunto di Sergio Auriemma fatto piuttosto bene, cercando di ricordare i riferimenti normativi assolutamente imprescindibili. Per la gestione contabile d'istituto invece farò riferimento al D.I. 44/2001 e avendo partecipato ad alcune decisioni sul piano annuale, credo di ricordare abbastanza bene almeno i tratti più importanti. Certo che se avrò tempo, approfondirò, meglio la cosa. Naturalmente è assai utile uno scambio costruttivo di idee in merito. Ora chiudo con il forum. BISOGNA STUDIARE!!! :ò)
Rispondi

Da: giulia.arditi	21/01/2011 18:32:31
x bia Le Raccomandazioni europee possono senza dubbio essere considerate testi normativi, non così le sentenze dell'Ue e nemmeno quelle della Corte costtuzionale
Rispondi

Da: Bia.	21/01/2011 19:59:31
@giulia.arditi Grazie Giulia.
Rispondi

Da: bea	21/01/2011 20:27:40
non penso che ci faranno portare altro che codici, e sono certa che la sorveglianza sarà capillare. Tenetene conto
Rispondi

Da: voce fuori dal coro	21/01/2011 20:37:01
x Francesca, chi ti impedisce di studiare ? Piuttosto non crederai di impedire agli altri di esprimersi , o no? E chi sei tu ? Ritorna a studiare e calmati, tu ordini non ne dai, non sei nessuno.
Rispondi

Da: Andrea.Palermo	21/01/2011 21:01:47
Consiglio di portare anche un codice aggiornato di Diritto delle Comunita' Europee aggiornato al 2010. Abbracci. Andrea.Palermo. PS: rispettiamoci, valorizziamo anche le nostre specificità, verso di noi la migliore consulenza è la nostra:siamo attualmente al top della categoria: non voglio peccare di immodestia. In questa delicata fase, le informazioni devono essere maggiormente monitorate, vagliate e controllate.
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Da: certo che Francesca	21/01/2011 21:04:45
è maestra ad attizzare il fuoco, perchè non la smette di sentirsi e di fare wonderwoman, lasci in pace tutti e gli altri non la sbeffeggeranno, altrimenti se la cerca.
Rispondi

Da: Francesca	21/01/2011 21:10:53
Ma fatemi il piacere!
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Da: Antonella so sempre io	21/01/2011 21:20:17
we we ... stavamo così bene perchè avete iniziato a litigare?
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Da: MeV	21/01/2011 21:28:17
Dubitatio Considerando i 4 ricorsi al TAR, di una settantina di concorrenti, udienza fissata il 25 gennaio prossimo, con eventuale ulteriore ricorso al CdS in caso di esito negativo, nonché i due appelli al CdS, camera di consiglio il 22 febbraio, di una ventina di candidati, la data del 28 febbraio, ipotizzata per l'inizio delle prove scritte, non mi sembra così scontata.
Rispondi

Da: Francesca	21/01/2011 21:30:05
Vuoi sapere perchè? Te lo dico io: perchè con questa storia dell'annullamento che è stata tirata fuori ad arte e io so anche da chi, mi hanno stressato e tolto la voglia di studiare per ben cinque mesi e adesso mi ritrovo con un sacco di cose da fare e non sopporto che qualcuno ancora riporti la storia che il concorso è finito ecc. ecc. Certo chi non è riuscito a superare la selezione crwede che avrebbe dei vantaggi dal pescare nel torbido e destabilizzare chi ce la vuole mettere tutta e si trova in un momento delicato da cui dipende la propria carriera lavorativa e il proprio futuro. Ci siamo già espressi tutti circa le ipotesi di date, di prove e di iter concorsuale e sono stufa di sentire notizie di corridoio. Inoltre "voci fuori dal coro" non distingue una frase imperativa da una interrogativa, allora gli riscrivo quello che ho già scritto: Per voce fuori dal coro, ci lasci studiare in pace, per favore?
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Da: maestrina dalla penna rossa	21/01/2011 21:41:01
Tocca forse a me riportare la disciplina sul forum?
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Da: Antonella so sempre io	21/01/2011 21:48:54
Beh, allora Francesca ha ragione! Mi associo
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Da: maestrina dalla penna rossa	21/01/2011 21:53:42
Va bene, adesso se non la smettete segno sulla lavagna i buoni e i cattivi.
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Da: Olimpia1	21/01/2011 21:55:57
per il mio corregionale Andrea: il codice che suggerivi, conosci qualche testo, casa editrice, in particolare?
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Da: perplesso	21/01/2011 22:04:28
Le data del 28 sembra avvalorata da tutti ma queste informazioni di ricorsi a fine febbraio fanno sorgere qualche dubbio.
Rispondi

Da: filippo.	21/01/2011 22:13:34
@ maestrina. Vent'anni fa si concluse l'ultimo concorso per isp. tecnico per il settore scuola materna. Una maestrina molto brava, con le carte in regola non lo passò. Ma al concorso conobbe quello che divenne suo marito. Li ho visti recentemente con dei bei figlioli. Vivono felici e contenti.
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa	21/01/2011 22:18:19
@ filippo. Pensi per caso che io sia in cerca di marito? Ti posso assicurare che già vivo felice e contenta, ma vincere il concorso DT mi renderebbe ancora più felice e più contenta.
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa	21/01/2011 22:19:14
@ filippo. Comunque ti ringrazio per l'interesse mostrato. Puoi sempre presentarmi Lui ...
Rispondi

Da: Antonella so sempre io	21/01/2011 22:25:18
Ecco i veri problemi Se non la finiamo presto ... ingrasserò come un otre sigh! Ho sospeso la palestra...verso quest'ora per tenermi sveglia ho bisogno di mangiare o bere qualcosa (adesso ho mangiaro un pacco di biscotti)Aiiiuuuutooooooooo
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Da: maestrina dalla penna rossa	21/01/2011 22:28:25
@ Antonella Se vuoi ho un consiglio semplice per non mangiare troppo.
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa	21/01/2011 22:30:10
@ Antonella Tieni vuoto il frigorifero e la dispensa. Fai acquisti giornalieri e ben dimensionati. Non sta scoppiando la guerra, non ci sarà il razionamento, rimanda a domani l'acquisto (alimentare) che vorresti fare oggi.
Rispondi

Da: giulia.arditi	21/01/2011 22:36:14
Francesca ha ragione I ricorsi non ci interessano più, perchè ormai sia il tar che il cds si sono pronunciati Il tar ha giò più volte chiarito l'interpretazione della sua sospensiva, avallando l'operato del miur, quindi il 25 dirà la stessa cosa Il cds ha detto che competente ad interprtare l'ottemperanza è il tar. Fine dei giochi. Si accettano scommesse. E' per questo che il miur ha fissato le date
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