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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: livio 26/01/2011 22:45:04
.. i motivi aggiunti
Rispondi

Da: Francesca 26/01/2011 22:49:29
Ti capisco!
Ci hanno assillato con le loro nefaste previsioni, ci hanno demotivato con cattiveria gratuita, ci hanno sbeffeggiato, deriso, disprezzato, ci hanno tacciato di supponenza e arroganza solo perchè volevamo far valere il nostro diritto di affrontare le prove concorsuali... e tutto per non voler ammettere che hanno sbagliato troppe risposte.

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Da: new entry 26/01/2011 22:54:29
da La Repubblica 24 gennaio 2011 di Salvo Intravaia

Sorpresa amara in busta-paga per 300 mila docenti e 70 mila non docenti della scuola

Ministero e parte dei sindacati avevano assicurato che gli scatti, bloccati dalla manovra, erano stati reintegrati. Ma ora, guardando le buste paga, per circa 400mila, questo avverrà con tre anni di ritardo. E parte l'allarme
Nel prospetto dello stipendio di gennaio, nonostante le rassicurazioni di parecchi sindacati e dello stesso governo, migliaia di insegnanti, bidelli e personale di segreteria scoprono che per ottenere il prossimo scatto di stipendio dovranno attendere otto anni, non più sei come stabilito dal contratto. Una enormità se si considera che il contratto della scuola è scaduto a fine 2009 e che nel frattempo il costo della vita crescerà almeno di 15 punti.

La notizia circola da diversi giorni in alcuni siti specializzati. Al momento, i più cauti battezzano la questione come semplice "giallo sugli scatti". Ma basta confrontare i prospetti di dicembre e gennaio inviati dal ministero dell'Economia agli interessati per comprendere la portata del blocco degli scatti, che alcuni sindacati giurano di avere disinnescato. Per comprendere la questione occorre fare un passo indietro, ritornando al mese di giugno del 2010, quando il governo sotto i colpi della crisi economica mondiale e della speculazione internazionale vara una megamanovra finanziaria da 25 miliardi.

In un primo momento, gli stipendi degli insegnanti vengono colpiti in tre modi: congelamento del rinnovo del contratto, già scaduto il 31 dicembre del 2009; blocco per un triennio degli scatti stipendiali automatici previsti dal contratto vigente e dirottamento della quota di risparmi destinata al merito per coprire debiti del governo nei confronti delle scuole. Di fronte ad una simile batosta, opposizioni e sindacati alzano la voce e dopo diverse manifestazioni di piazza e una complessa trattativa con il ministro dell'Economia, Giulio Tremonti, Cisl e Uil scuola e Snals strappano un impegno: il blocco degli scatti automatici viene scongiurato e saranno coperti con la quota di risparmi destinata al merito. Le scuole che vantano crediti nei confronti del ministero faranno come hanno fatto finora: si arrangeranno.

Ma, come sarebbe stato più logico fare, al momento di convertire in legge il decreto sulla manovra il Parlamento non cancella il famigerato comma 23 dell'articolo 9, che blocca gli scatti per il 2010, 2011 e 2012. Preferisce invece aggiungere a tre diversi articoli altri tre commi che solo letti insieme e con notevole sforzo interpretativo riconsegnano gli scatti a coloro che avrebbero dovuto percepirli nel 2010, 2011 e 2012. E, a riprova che "il pericolo è superato", pochi giorni fa arriva il decreto di Tremonti che assegna i fondi per il 2010. Lasciando intendere che una soluzione analoga sarebbe stata adottata anche per il 2011 e per l'anno successivo.

Ma la verità sembra un'altra: coloro che hanno ricevuto lo scatto di stipendio nel 2010, nel 2009 e nel 2008 restano fregati. Roberta è una insegnante di scuola dell'infanzia che ha ricevuto l'aumento di stipendio a settembre dello scorso anno e fino alla busta-paga del mese di dicembre il suo cedolino indicava il successivo scatto, pari a 2 mila euro l'anno circa, per il 2016. Ma nel prospetto del mese di gennaio, a sorpresa, scopre di "scattare" nel 2018: due anni dopo. Dovrà in sostanza attendere ben otto anni prima di ricevere un aumento di stipendio pari a 100 euro al mese netti.

Il conteggio effettuato da Osvaldo Roman, uno che se ne intende di questioni scolastiche, spiega che tutti i docenti con nove anni di anzianità di servizio perderanno 25 mila euro fino a fine carriera. Saranno un po' più fortunati coloro che devono rimanere in cattedra per meno tempo: da 18 mila euro a 4 mila per coloro che hanno 35 anni di servizio. Del resto, non è un segreto che con questa manovra sugli stipendi di docenti e Ata il governo intendeva racimolare un bel gruzzolo: 18 miliardi di euro con effetti fino al 2050, come si legge nella relazione tecnica allegata alla manovra.

Rispondi

Da: Francesca 26/01/2011 22:55:35
A ridaje!!!
Rispondi

Da: x merlino 26/01/2011 22:56:12
se ci sei batti un colpo
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Da: francesca e livio sposi! 26/01/2011 23:02:17
quod tu es, ego fui.....
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Da: livio 26/01/2011 23:12:40
ma chi te se pija
Rispondi

Da: mah!!! 27/01/2011 07:58:36
Non è ancora detta l'ultima parola. Il riferimento che Giulia fa alle ordinanze del CdS non è corretto. Il CdS con quelle ordinanze ha rigettato e si dichiarato incompetente sulla richiesta di alcuni ricorrenti mirante all'ottemperanza da parte del MIUR delle ordinanze di maggio del TAR a loro favorevoli.
Ora invece, il 22/02 ed a seguire, si deve pronunciare sull'appello proposto a seguito del rigetto dei motivi aggiunti.
E non è la stessa cosa.
Per Livio, Teo, Miranda ecc. . Ma cosa cambia a voi se a partecipare alle prove scritte sono 1000 o 1100?
Difficile capirlo!
Vi ribadisco che voi lo vogliate capire o no che, al momento, l'ingiustizia che sta commettendo il MIUR, appoggiato palesemente dal TAR, è COLOSSALE!!! E se volete ve lo spiego ancora una volta.

Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa 27/01/2011 09:39:21
L'interesse per l'esito dei ricorsi è collegato alla fissazione delle date per le prove scritte e non al numero di partecipanti; almeno questa è la mia opinione. 950 1000 1200 non è un problema. Se si aspettano pronunce il 22 febbraio e queste pronunce possono incidere sulle date (ignoro il contenuto dei ricorsi) com'è possibile un diario in data 11 febbraio? Aspetto lumi. Grazie.
Rispondi

Da: Cambia 27/01/2011 09:40:06
Cosa cambia ?

Essere ingiustamente accusati ingiustamente di essere stati favoriti in qualche modo, aspettare il giudizio del TAR richiesto dai ricorrenti andare dal CDS perchè si desidera ancora giustizia e non accettare il giudizio richiesto ed accusare nuovamente di ingustizia, come la chiami ?

Io la chiamo democrazia e giustizia e invece tu la chiami ingiustizia.
Rispondi

Da: 27/01/2011 09:55:00
Rispondi

Da: livio 27/01/2011 09:57:17
cara francesca
ovviamente il post precedente non è mio
ma ciò dimostra che stanno ancora sul forum , sotto mentite spoglie
poverini. sperano ancora perchè non sono in grado di leggere le sentenze e comprendere l'attività giurisprudenziale
meglio così, averli tra i piedi con la loro stupida cattiveria mi mette adrenalina e il 22 godrò ancora tanto
appuntamento all'11 febbraio
Rispondi

Da: livio 27/01/2011 10:00:06
vedrete dove li rimette il cds i motivi aggiunti... sarà doloroso!
Rispondi

Da: x livio 27/01/2011 11:09:53
I motivi aggiunti saranno accettati ma tanti c...i saranno messi dove sai tu per farti godere ancora di più e per te sarà non doloroso ma bello!Solo così potrai veramente godere e non per le sentenze del TAR contro i ricorrenti.
Rispondi

Da: x livio 27/01/2011 11:22:51
il turpiloquio è l'essenza degli ultimi post: VERGOGNOSO!
Rispondi

Da: teo 27/01/2011 12:08:40
parli per te?
Rispondi

Da: teo 27/01/2011 12:10:42
oltre al turpiloquio , alla clonazione dei nik, alle ingiurie, che altro si inventeranno per screditarci?
E qualcuno ci venga ancora a dire ipocritamente che gli dispiace se sono stati esclusi!
Rispondi

Da: livio 27/01/2011 12:12:46
ma questo livio è Livio S.?
penso di si, considerato che come ds ha tutto la possibilità di trastullarsi di mattina in presidenza
Rispondi

Da: Antonella so sempre io 27/01/2011 12:36:52
da quando mi sono registrata mi sento più tranquilla!!!! Fatelo anche voi
Rispondi

Da: Antonella so sempre io 27/01/2011 12:37:51
...non vi capiterà nulla di male
Rispondi

Da: Il Livio in questione è 27/01/2011 14:46:09
Sicuramente quel Livio plurisettoriato (12 sottosettori) che
invece di dirigere la scuola, alle 9,57 ed alle 10,00 si mette a ciattare ed a provocare i concorrenti.
Rispondi

Da: precisazione 27/01/2011 14:56:42
Non fa parte assolutamente di quel livio il linguaggio utilizzato; trattasi infatti di una persona che non scrive sul forum pur frequentandolo ogni tanto.
Rispondi

Da: per agmea e marcus. 27/01/2011 15:36:10
Vi esorto a non mollare.
Rispondi

Da: per agmea e marcus. 27/01/2011 15:36:18
Vi esorto a non mollare.
Rispondi

Da: X tutti 27/01/2011 15:45:10
Tempi duri per gli insegnanti.
Ma quando il tempo è brutto non è sempre brutto.
Rispondi

Da: Andrea.Palermo 27/01/2011 15:46:36
Il tono ed i contenuti di certi post dovrebbe essere un altro. Vi invito sempre ad essere cauti e di aspettare l'11/02/2011 con serena determinazione e nella convinzione che le prove potrebbero andare anche molto più in là del certo 28/02/2011. Sarà che per l'età, l'esperienza, gli incarichi e la conoscenza delle leggi, sono certo che nell'attività giurisdizionale non ci sono nè certezze nè ragionamenti geometrici. Il MIUR sta facendo acqua da tutte le parti anche perchè non interpella le persone veramente competenti che sono uomini di scuola e non di altri mondi. La nostra categoria dei docenti, è abbandonata a se stessa ed al solo entusiasmo che ognuno di noi profonde nella propria attività professionale. Senza offesa per governo e sindacati, loro di tutto si occupano fuorchè dei nostri problemi, costretti a tirare la cinghia per arrivare alla fine del mese: stipendio frantumato dall'euro e riconoscimento professionale e sociale invisibile, in un mondo che anzichè della conoscenza è prettamente edonistico.
il solito caro abbraccio.
Andrea. Palermo
Rispondi

Da: X andrea. 27/01/2011 15:55:36
concordo.
Rispondi

Da: x precisazione 27/01/2011 15:57:55
quel livio corrisponde perfettamente alle tue caratteristiche: arrogante, falso e perdigiorno, lo sai benissimo.....che sei stato individuato. Ti conviene smetterla per sempre....

Rispondi

Da: Voltaire 27/01/2011 16:00:48
persone che godono per i fatti di questo concorso evidentemente non hanno altre ragioni per provare gioia, la vita li punisce già abbastanza per doverci incaricare noi di farlo.
Saremo però tutti puniti se ce li troveremo tra i piedi come colleghi o dt, ci pensate ?
Rispondi

Da: però... 27/01/2011 16:10:25
se quel Livio è un ds, è proprio vero che lavora poco visto che è sempre qui sul forum ...certo che è comodo chiudersi in presidenza e farsi gli affari propri, ma anche come dt le comodità non gliele toglierà nessuno, davvero fortunato lo scansafatiche, non c'è che dire !
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Da: livio	26/01/2011 22:45:04
.. i motivi aggiunti
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Da: Francesca	26/01/2011 22:49:29
Ti capisco! Ci hanno assillato con le loro nefaste previsioni, ci hanno demotivato con cattiveria gratuita, ci hanno sbeffeggiato, deriso, disprezzato, ci hanno tacciato di supponenza e arroganza solo perchè volevamo far valere il nostro diritto di affrontare le prove concorsuali... e tutto per non voler ammettere che hanno sbagliato troppe risposte.
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Da: new entry	26/01/2011 22:54:29
da La Repubblica 24 gennaio 2011 di Salvo Intravaia Sorpresa amara in busta-paga per 300 mila docenti e 70 mila non docenti della scuola Ministero e parte dei sindacati avevano assicurato che gli scatti, bloccati dalla manovra, erano stati reintegrati. Ma ora, guardando le buste paga, per circa 400mila, questo avverrà con tre anni di ritardo. E parte l'allarme Nel prospetto dello stipendio di gennaio, nonostante le rassicurazioni di parecchi sindacati e dello stesso governo, migliaia di insegnanti, bidelli e personale di segreteria scoprono che per ottenere il prossimo scatto di stipendio dovranno attendere otto anni, non più sei come stabilito dal contratto. Una enormità se si considera che il contratto della scuola è scaduto a fine 2009 e che nel frattempo il costo della vita crescerà almeno di 15 punti. La notizia circola da diversi giorni in alcuni siti specializzati. Al momento, i più cauti battezzano la questione come semplice "giallo sugli scatti". Ma basta confrontare i prospetti di dicembre e gennaio inviati dal ministero dell'Economia agli interessati per comprendere la portata del blocco degli scatti, che alcuni sindacati giurano di avere disinnescato. Per comprendere la questione occorre fare un passo indietro, ritornando al mese di giugno del 2010, quando il governo sotto i colpi della crisi economica mondiale e della speculazione internazionale vara una megamanovra finanziaria da 25 miliardi. In un primo momento, gli stipendi degli insegnanti vengono colpiti in tre modi: congelamento del rinnovo del contratto, già scaduto il 31 dicembre del 2009; blocco per un triennio degli scatti stipendiali automatici previsti dal contratto vigente e dirottamento della quota di risparmi destinata al merito per coprire debiti del governo nei confronti delle scuole. Di fronte ad una simile batosta, opposizioni e sindacati alzano la voce e dopo diverse manifestazioni di piazza e una complessa trattativa con il ministro dell'Economia, Giulio Tremonti, Cisl e Uil scuola e Snals strappano un impegno: il blocco degli scatti automatici viene scongiurato e saranno coperti con la quota di risparmi destinata al merito. Le scuole che vantano crediti nei confronti del ministero faranno come hanno fatto finora: si arrangeranno. Ma, come sarebbe stato più logico fare, al momento di convertire in legge il decreto sulla manovra il Parlamento non cancella il famigerato comma 23 dell'articolo 9, che blocca gli scatti per il 2010, 2011 e 2012. Preferisce invece aggiungere a tre diversi articoli altri tre commi che solo letti insieme e con notevole sforzo interpretativo riconsegnano gli scatti a coloro che avrebbero dovuto percepirli nel 2010, 2011 e 2012. E, a riprova che "il pericolo è superato", pochi giorni fa arriva il decreto di Tremonti che assegna i fondi per il 2010. Lasciando intendere che una soluzione analoga sarebbe stata adottata anche per il 2011 e per l'anno successivo. Ma la verità sembra un'altra: coloro che hanno ricevuto lo scatto di stipendio nel 2010, nel 2009 e nel 2008 restano fregati. Roberta è una insegnante di scuola dell'infanzia che ha ricevuto l'aumento di stipendio a settembre dello scorso anno e fino alla busta-paga del mese di dicembre il suo cedolino indicava il successivo scatto, pari a 2 mila euro l'anno circa, per il 2016. Ma nel prospetto del mese di gennaio, a sorpresa, scopre di "scattare" nel 2018: due anni dopo. Dovrà in sostanza attendere ben otto anni prima di ricevere un aumento di stipendio pari a 100 euro al mese netti. Il conteggio effettuato da Osvaldo Roman, uno che se ne intende di questioni scolastiche, spiega che tutti i docenti con nove anni di anzianità di servizio perderanno 25 mila euro fino a fine carriera. Saranno un po' più fortunati coloro che devono rimanere in cattedra per meno tempo: da 18 mila euro a 4 mila per coloro che hanno 35 anni di servizio. Del resto, non è un segreto che con questa manovra sugli stipendi di docenti e Ata il governo intendeva racimolare un bel gruzzolo: 18 miliardi di euro con effetti fino al 2050, come si legge nella relazione tecnica allegata alla manovra.
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Da: x merlino	26/01/2011 22:56:12
se ci sei batti un colpo
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Da: francesca e livio sposi!	26/01/2011 23:02:17
quod tu es, ego fui.....
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Da: livio	26/01/2011 23:12:40
ma chi te se pija
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Da: mah!!!	27/01/2011 07:58:36
Non è ancora detta l'ultima parola. Il riferimento che Giulia fa alle ordinanze del CdS non è corretto. Il CdS con quelle ordinanze ha rigettato e si dichiarato incompetente sulla richiesta di alcuni ricorrenti mirante all'ottemperanza da parte del MIUR delle ordinanze di maggio del TAR a loro favorevoli. Ora invece, il 22/02 ed a seguire, si deve pronunciare sull'appello proposto a seguito del rigetto dei motivi aggiunti. E non è la stessa cosa. Per Livio, Teo, Miranda ecc. . Ma cosa cambia a voi se a partecipare alle prove scritte sono 1000 o 1100? Difficile capirlo! Vi ribadisco che voi lo vogliate capire o no che, al momento, l'ingiustizia che sta commettendo il MIUR, appoggiato palesemente dal TAR, è COLOSSALE!!! E se volete ve lo spiego ancora una volta.
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Da: maestrina dalla penna rossa	27/01/2011 09:39:21
L'interesse per l'esito dei ricorsi è collegato alla fissazione delle date per le prove scritte e non al numero di partecipanti; almeno questa è la mia opinione. 950 1000 1200 non è un problema. Se si aspettano pronunce il 22 febbraio e queste pronunce possono incidere sulle date (ignoro il contenuto dei ricorsi) com'è possibile un diario in data 11 febbraio? Aspetto lumi. Grazie.
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Da: Cambia	27/01/2011 09:40:06
Cosa cambia ? Essere ingiustamente accusati ingiustamente di essere stati favoriti in qualche modo, aspettare il giudizio del TAR richiesto dai ricorrenti andare dal CDS perchè si desidera ancora giustizia e non accettare il giudizio richiesto ed accusare nuovamente di ingustizia, come la chiami ? Io la chiamo democrazia e giustizia e invece tu la chiami ingiustizia.
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Da: livio	27/01/2011 09:57:17
cara francesca ovviamente il post precedente non è mio ma ciò dimostra che stanno ancora sul forum , sotto mentite spoglie poverini. sperano ancora perchè non sono in grado di leggere le sentenze e comprendere l'attività giurisprudenziale meglio così, averli tra i piedi con la loro stupida cattiveria mi mette adrenalina e il 22 godrò ancora tanto appuntamento all'11 febbraio
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Da: livio	27/01/2011 10:00:06
vedrete dove li rimette il cds i motivi aggiunti... sarà doloroso!
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Da: x livio	27/01/2011 11:09:53
I motivi aggiunti saranno accettati ma tanti c...i saranno messi dove sai tu per farti godere ancora di più e per te sarà non doloroso ma bello!Solo così potrai veramente godere e non per le sentenze del TAR contro i ricorrenti.
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Da: x livio	27/01/2011 11:22:51
il turpiloquio è l'essenza degli ultimi post: VERGOGNOSO!
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Da: teo	27/01/2011 12:10:42
oltre al turpiloquio , alla clonazione dei nik, alle ingiurie, che altro si inventeranno per screditarci? E qualcuno ci venga ancora a dire ipocritamente che gli dispiace se sono stati esclusi!
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Da: livio	27/01/2011 12:12:46
ma questo livio è Livio S.? penso di si, considerato che come ds ha tutto la possibilità di trastullarsi di mattina in presidenza
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Da: Antonella so sempre io	27/01/2011 12:36:52
da quando mi sono registrata mi sento più tranquilla!!!! Fatelo anche voi
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Da: Antonella so sempre io	27/01/2011 12:37:51
...non vi capiterà nulla di male
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Da: Il Livio in questione è	27/01/2011 14:46:09
Sicuramente quel Livio plurisettoriato (12 sottosettori) che invece di dirigere la scuola, alle 9,57 ed alle 10,00 si mette a ciattare ed a provocare i concorrenti.
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Da: precisazione	27/01/2011 14:56:42
Non fa parte assolutamente di quel livio il linguaggio utilizzato; trattasi infatti di una persona che non scrive sul forum pur frequentandolo ogni tanto.
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Da: per agmea e marcus.	27/01/2011 15:36:10
Vi esorto a non mollare.
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Da: per agmea e marcus.	27/01/2011 15:36:18
Vi esorto a non mollare.
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Da: X tutti	27/01/2011 15:45:10
Tempi duri per gli insegnanti. Ma quando il tempo è brutto non è sempre brutto.
Rispondi

Da: Andrea.Palermo	27/01/2011 15:46:36
Il tono ed i contenuti di certi post dovrebbe essere un altro. Vi invito sempre ad essere cauti e di aspettare l'11/02/2011 con serena determinazione e nella convinzione che le prove potrebbero andare anche molto più in là del certo 28/02/2011. Sarà che per l'età, l'esperienza, gli incarichi e la conoscenza delle leggi, sono certo che nell'attività giurisdizionale non ci sono nè certezze nè ragionamenti geometrici. Il MIUR sta facendo acqua da tutte le parti anche perchè non interpella le persone veramente competenti che sono uomini di scuola e non di altri mondi. La nostra categoria dei docenti, è abbandonata a se stessa ed al solo entusiasmo che ognuno di noi profonde nella propria attività professionale. Senza offesa per governo e sindacati, loro di tutto si occupano fuorchè dei nostri problemi, costretti a tirare la cinghia per arrivare alla fine del mese: stipendio frantumato dall'euro e riconoscimento professionale e sociale invisibile, in un mondo che anzichè della conoscenza è prettamente edonistico. il solito caro abbraccio. Andrea. Palermo
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Da: x precisazione	27/01/2011 15:57:55
quel livio corrisponde perfettamente alle tue caratteristiche: arrogante, falso e perdigiorno, lo sai benissimo.....che sei stato individuato. Ti conviene smetterla per sempre....
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Da: Voltaire	27/01/2011 16:00:48
persone che godono per i fatti di questo concorso evidentemente non hanno altre ragioni per provare gioia, la vita li punisce già abbastanza per doverci incaricare noi di farlo. Saremo però tutti puniti se ce li troveremo tra i piedi come colleghi o dt, ci pensate ?
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Da: però...	27/01/2011 16:10:25
se quel Livio è un ds, è proprio vero che lavora poco visto che è sempre qui sul forum ...certo che è comodo chiudersi in presidenza e farsi gli affari propri, ma anche come dt le comodità non gliele toglierà nessuno, davvero fortunato lo scansafatiche, non c'è che dire !
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