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Esame avvocato Spagna
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Da: AbogadoMi32 01/08/2013 16:06:35
Scusate ma non vi seguo.
Gianki, la normativa sul diritto di stabilimento ti impone di esercitare la professione, giudizialmente, d'intesa con un Avvocato iscritto all'Albo, utilizzando come detto il tuo titolo di origine, per esteso. Non puoi, ormai è fatto notorio, sostituire l'Avv d'intesa in udienza, mentre puoi sostituire altri Avvocati, sempre depositando la dichiarazione di intesa. Stop.
Non capisco perché non inserisci l dati relativi al tuo studio o quello nel quale collabori e sei domiciliato, anche se diverso da quello dell'Avv. d'intesa.
Se il Foro in cui è incardinata la causa è diverso da quello ove sei iscritto, a tua volta dovrai domiciliarti sul Foro a mezzo di un domiciliatario.
Ricapitolando, non sei obbligato da nessuna norma a domiciliarti presso lo Studio in cui opera il tuo avvocato di intesa. Puoi benissimo avere un tuo Studio personale: a rigore, devi solo comunicarlo al tuo ordine ( se diverso da quello che hai indicato all'iscrizione).

Se sbaglio, correggetemi.

Da: Berseker 01/08/2013 16:22:09
Ma dove stà scritto che non si può sostituire l'avvocato d'intesa in udienza ? La Legge non dice nulla a riguardo, ergo ciò che non è proibito è ammesso.
Inoltre tale lettura (a mio parere falsa) è data da una intepretazione data dalla Commissione per le Petizioni ancora diversi anni fa. Tale lettura non è assolutamente vincolante.
Nel 2012 l'Ordine degli Avvocati di Pescara ha dato un parere in cui ben ammetteva che l'avvocato straniero potesse sostituire l'avvocato d'intesa.

Da: Berseker 01/08/2013 16:23:33
....sta scritto....sorry....

Da: hade 01/08/2013 17:25:47
xBerseker.
Ti dico solo che nei vari coa fremono dalla voglia di far scontare ai stabiliti anche le colpe di Nerone. Ora in un momento di falsa calma lasciano fare. Tanto l'obbiettivo è di far fare errori il più  possibile per poi far fuori i più imprevidenti.
Io spero che a Bruxelles vada tutto bene, altrimenti ti senti ...

Da: Abogado ejercente 01/08/2013 17:28:05
Berseker ha ragione, nel dubbio porto sempre con ma la delibera del coa di Pescara. se vi interessa eccola

http://www.ordineavvocatipescara.it/wp-content/uploads/2011/04/PARERE-COA-24.5.12.pdf

Da: Berseker 01/08/2013 17:53:27
L'unica guida che dobbiamo seguire è la Legge e niente altro. Ci fossero delle sentenze intepretative dei Trattati del'Unione da parte della Corte di Giustizia in senso ostativo alla sostituzione in udienza dell'avvocato d'intesa, allora la sostituzione non si potrebbe fare.
Ma l'art. 8 del D.Lgs. n. 96/01 non pone a riguardo alcun divieto.
Come dice Common (e lo dico senza ironia) al di là di tante intepretazioni quella che conta è la Legge.

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Da: Gianki 01/08/2013 17:57:13
Scusate, tanto per fare un esempio, se io ho una causa presso il Foro di Roma e sono iscritto nel registro speciale del Foro di Viterbo, non posso indicare il domicilio dell'Avv. d'intesa che è quello di Viterbo? Dovrei secondo Voi eleggere un nuovo domicilio a Roma per fare la causa a Roma e quindi far eleggere il domicilio al cliente presso uno studio legale di Roma presso il quale io stesso come Abogado sarei domiciliato e con il quale collaboro? Ma ciò non sarebbe sbagliato per l'Abogado dato che questi risulta domiciliato in base anche alla documentazione presentata presso il tribunale di Viterbo(in questo caso) dato che c'è l'intesa con l'avvocato di Viterbo?

Da: Berseker 01/08/2013 18:03:07
Comunque dovevano farci neri anche con la sentenza Tortorici e sappiamo come è andata a finire.
Non dico di fregarcene bellamente del ricorso pendente, dato che ogni processo è come una rissa....non si sa mai come va a finire.
Però il quadro normativo sembra chiaro..... Non facciamoci intimorire. E per i il resto il futuro resta un'incognita per tutti, anche per quelli che sono già avvocati e che potrebbero essere cancellati perchè non arrivano al reddito minimo.... 

Da: Gianki 01/08/2013 18:09:48
Se io devo ad esempio fare un decreto ingiuntivo presso il Tribunale di Roma con mandato non congiunto con l'avv. d'intesa e sono iscritto nel registro speciale del tribunale di Viterbo e di conseguenza ho l'intesa con un Avv. di Viterbo, voi come impostereste l'atto giuridico facendo risultare la dichiarazione d'intesa dallo stesso? Indichereste la domiciliazione o la Vostra collaborazione con uno studio legale di Roma
o con uno studio legale di Viterbo e cioè quello dell'Avv. con cui si ha l'intesa?

Da: Gianki 01/08/2013 18:29:04
Se ad esempio io  sono un avvocato stabilito iscritto presso il registro speciale del Tribunale di viterbo e ho quindi l'intesa con un avvocato di Viterbo, ma ho un decreto ingiuntivo mio personale senza mandato comgiunto  e la competenza è del Giudice di Pace di
Roma , in questo caso come dovrò impostare l'atto giuridico dal quale deve risultare la dichiarazione d'intesa?

Da: Abogado ejercente 01/08/2013 18:44:34
La ditta ..., in persona del legale rappresentante pro-tempore, con sede ... alla via ...., difesa e rappresentata dall' Abogado Gianki, iscritto all'Ilustre Colegio de Abogados de ... ed avvocato stabilito del Foro Di Viterbo, il quale dichiara di agire d'intesa con l'Avv. XXX in ossequio a quanto previsto dal d.lgs. 96/01, ed elettivamente domiciliata in Roma presso il suo studio legale dell'avv. YYY alla via , per procura a margine del presente atto, che dichiara , ai sensi dell' art. 176 comma 2 c.p.c., di voler ricevere le comunicazioni al proprio numero di fax ....o al proprio indirizzo email: ...., così indicati ai sensi ed agli effetti di cui all'art.2 DPR 11 Febbraio 2005 n�°68 ed

io ormai non eleggo più domicilio nei distretti vicini (equivale a domiciliarsi in cancelleria) tanto arrivano le pec

Da: corsario 01/08/2013 19:09:18
Cancellazione per mancato raggiungimento del reddito minimo? Allarmante leggere certe cose: il parametro è stato escluso. Ma non avranno ragione i coa?

Da: Berseker 01/08/2013 21:02:50
Comunque vogliono cancellare un bel po di avvocati. Reddito o meno. Fai bene a preoccuparti.

Da: hade 01/08/2013 21:47:48
xcorsario. in che senso il parametro del reddito è stato escluso?

Da: common law 01/08/2013 23:29:29

la cancellazione potrà avvenire per mancata osservanza dei parametri (da definire ed escluso il reddito) che determinano la continuità professionale.

Di fatto, se non è zuppa è pan bagnato.

C'è però da dire che questi parametri forse saranno stabiliti nell'arco di qualche secolo. Escludendo il reddito non sapranno a che appellarsi (se non al n. di cause o pareri)... cosa perfettamente aggirabile.

A parte l'accesso alla professione molte di queste nuove norme sono scatole vuote...

Da: Berseker 02/08/2013 08:11:54
Meno male. Comunque anche per gli ordinari la vita è dura. Non differisce tanto da quella degli stabiliti. Bella riforma del tubo. Un'occasione persa per modernizzare la professione. Invece hanno fatto una boiata.

Da: hade 02/08/2013 08:21:27
forse non tutti hanno capito che a parte il tipo di abilitazione che ti permette di esercitare, oggi fare il legale professionista è davvero a limite dello sconforto.
Se lavori in uno studio importante con cui non hai legami importanti -raccomandazione, parentela e/o simili- guadagni meno del postino e lavori il quadruplo; se lo fai da solo e non hai agganci sei un soggetto da gratuito patrocinio. Prima si campava con il parafango, oggi con l'indennizzo diretto e menate varie, beh e meglio lasciar perdere. Poi va aggiunto che il tributario è di dominio di una miriade di pseudo professioni, il diritto di famiglia è in mano ai mediatori e poi, bene ci voleva la new  media-conciliazione che a partire dall'autunno farà sentire  i suoi effetti benefici.
Non cancellano per il reddito, certo che sono fessi. Ci saranno colleghi che pur non avendolo sto reddito, faranno mutui con la pensione della nonna pur di dire che non sono disoccupati ...
La verità è una: qui oramai chi arriva a 1000 euro puliti è un fortunato.

Da: Berseker 02/08/2013 12:05:49
Amara riflessione, ma pur sempre vera. Io con civile non campo più, per cui sto lavorando abbastanza bene con il penale, dove o hai l'avvocato o hai l'avvocato.

Da: hade 02/08/2013 12:31:49
però prima di fronte ad un problema di penale l'avvocato dedito al civile non prendeva la pratica e/o si affiancava a un cd penalista. Ora con la crisi tutti fanno tutto. C'è gente che azzarda senza mai averlo fatto persino il tributario o l'amministrativo. Alla fine ci sarà un ridimensionamento anche nel penale, fatto salvo che non varino veramente le specializzazioni. In tal caso, essendo facoltà del CNF riconoscere de plano il titolo di specialista, il tutto in ossequio del principio di diritto sacrosanto riconosciuto al papa-re di concedere titoli nobiliari,  ci saranno geni immediatamente che potranno fregiarsi del titolo di specialista in ..., e gente che dovrà pagare in soldini la specializzazione che arriverà minimo dopo due anni ...
meditate gente meditate

Da: Berseker 02/08/2013 16:17:02
E' già quasi tre anni che faccio penale. Ho iniziato con graudalità ed ora non mi posso lamentare. Non cose grosse, ma lavoro.Certo la materia non è facile, ma in studio ho colleghi che la fanno da molto tempo, per cui non sono solo. Per fortuna.....
Se continua così ci sarà un ridimensionamento su tutto. L'unica cosa che salva e che fra poco l'esame per avvocato sarà enormemente più difficile e, quindi, ci sarà meno concorrenza. Non lo dico con gioia, dato che, come al solito, il prezzo verrà pagato dalle giovani generazioni. Comunque, prima che il mercato assorba tutti gli avvocati che ci sono...........

Da: amalietta 06/08/2013 14:24:58
c'è qualcuno/a che a settembre va alla FDV e parte da Nizza?

Da: skygate 06/08/2013 15:05:00
Wow addirittura da Nizza?

Io parto da orio al serio

Da: hade 06/08/2013 15:15:19
beh, è proprio vero la via spagnola è cosa per ricchi.

Scherzi a parte, ma in Spagna iscrivono o no?

Buone vacanze vi penso mentre sto qui a studiare. Che rabbia!!!

Da: Grande Inverno 06/08/2013 15:36:40
Ciao a Tutti! Purtroppo non ho il tempo per leggere 1733 post. Ho provato a spulciare :) ma è troppo articolato. Quindi ad uno dei veterani del forum chiedo gentilmente:
-Nel mese di luglio ho passato gli esami (resolucion di Maggio 2013)
-Una volta ottenuta la credential, mi fanno iscrivere al collegio Spagnolo oppure no?
Avete qualche aggiornamento sulle questioni del Master?
Da quello che ho letto io verrà introdotto l'esame di stato anche in Spagna. Confermate?
Grazie in anticipo se rispondete.

Da: hade 06/08/2013 16:39:37
oggi non è possibile dare una risposta sicura.
Cmq complimenti, resolucion di maggio omologa di luglio ... .

Da: Iole78_ 06/08/2013 19:11:34
se hai fatto questi sacrifici a quel punto ti conviene isciverti in quei famosi ultimi collegi..di recente a Madrid a verificare lo stato del mio procedimento mi hanno risposto che rallentano(e di molto..)l'iter causa mole di richieste dall'Italia..e dicevano che la via spagnola era finita..e meno male!!!!!

Da: Grande Inverno 07/08/2013 13:12:56
Si mi sono impegnato molto vista l'incertezza!! Ho pensato che fosse necessario sbrigarsi....speriamo che tutto il sacrificio non sia stato vano. Presa la credential e fatti i dovuti documenti provo ad iscrivermi...vediamo! Qualche info da parte di coloro che sono già uno step avanti non fa male di certo. Almeno so cosa aspettarmi

Da: common law 07/08/2013 15:19:29

... peccato però che in spagnolo quello che tu chiami credential si scrive  credenciàl...

hai sostenuto gli esami in inglese? ;)

Da: d.e.m.i.a.n. 07/08/2013 23:24:49
NEWS DA MAASTRICHT...

http://www.marinacastellaneta.it/blog/tag/avvocati

Libera circolazione degli avvocati nello spazio Ue: l'analisi dell'Università di Maastricht

Sono 3.544 gli avvocati che hanno ottenuto il riconoscimento della propria qualifica in uno Stato membro diverso da quello di origine nel periodo compreso tra il 1997 e aprile 2012. Il quadro normativo costruito dalle istituzioni Ue con le direttive 77/249 intesa a facilitare lo svolgimento effettivo della libera prestazione dei servizi, n. 98/5/Ce sull'esercizio permanente della professione di avvocato in uno Stato membro diverso da quello in cui è stata acquisita la qualifica e, da ultimo con la direttiva 2005/36 del 7 settembre 2005 relativa al riconoscimento delle qualifiche professionali (recepita in Italia con Dlgs 6 novembre 2007 n. 206), in via di restyling, affiancato da importanti pronunce della Corte di giustizia e dal monitoraggio della Commissione ha funzionato, ma restano ancora ostacoli, anche indiretti, da abbattere. E' scritto nell'articolato studio redatto dall'Università di Maastricht, finanziato dalla Commissione europea (report_en) relativo alla valutazione del quadro giuridico per la libera circolazione degli avvocati. Lo studio tiene conto delle modalità di attuazione delle direttive generali e specifiche, valutando sia gli aspetti economici sia le problematiche giuridiche. Ancora troppi, in numerosi Stati, gli ostacoli frapposti: per rimuoverli, è indispensabile eliminare burocrazia e formalità troppo rigide imposte in modo non conforme al diritto Ue. Critiche nei confronti dell'Italia che ha di recente prospettato, attraverso il Consiglio dell'Ordine Nazionale degli avvocati, la questione dell'abuso del diritto in relazione al riconoscimento degli avvocati abilitati in Spagna. L'Italia - si sottolinea nello studio - non appare del tutto adempiente nei confronti degli obblighi imposti dall'Unione europea sia con riguardo al diritto di stabilimento sia sotto il profilo della libera circolazione dei servizi. D'altra, parte, in senso negativo all'atteggiamento restrittivo alla circolazione e allo stabilimento degli avvocati comunitari si è espressa anche l'Autorità garante per la concorrenza italiana che, con delibera del 23 aprile 2013, ha ritenuto che alcuni Consigli dell'Ordine degli avvocati avessero violato l'articolo 101 del Trattato  ostacolando l'accesso al mercato agli avvocati comunitari (3691-i745chiusura).

Nello studio, che comprende anche un'analisi comparata e illustra le modifiche attuate più di recente negli Stati membri, si sottolinea che il quadro normativo è ancora lacunoso nella parte in cui non fornisce alcun aiuto ai praticanti legali che intendono spostarsi in altri Stati Ue. In questo senso, tenendo conto che è in dirittura di arrivo una modifica della direttiva 2005/36 sembra utile prevedere una disciplina anche per i tirocinanti. Così come andrebbe modificato il sistema della doppia deontologia e semplificate le regole sul diritto di stabilimento. Auspicabile, poi, l'utilizzo di una sorta di carta di identità professionale che valga tra i Paesi membri, novità sulla quale vi è convergenza tra le istituzioni Ue.

Da: Snoopy71 07/08/2013 23:41:50
Salve a tutti, io stavo per procedere con l iscrizione alla FDV per l esame di settembre, precedentemente ho speso circa 1000 euro per traduzione titoli e materiale didattico, ho deciso di non iscrivermi per l esame del 21 settembre e credo che non lo farò mai perche a quanto pare il master é obbligatorio e costa parecchio, oltre al fatto che per due mesi bisogna frequentarlo, il master ha una durata di un anno, dopo di che ci si iscrive al collegio, se lo fai senza master sei a rischio perché in Italia non é riconosciuto e si rischia l radiazione dall albo oltre allo sputtanamento! Con il master il riconoscimento del titolo in Italia non é ugualmente riconosciuto, morale della favola si arriverà a spendere circa 10 mila euro per poi trovarsi con un pugno di mosche! Io ho quasi preso la mia decisione, non andrò a madrid!

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