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Esame avvocato Spagna
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Da: lillolallo1 25/07/2013 15:37:15
ognuno parla di quello che vuole, amico abogadomadrid. basta farlo con educazione, secondo me :)

Da: Cirone 25/07/2013 15:46:03
xabogado madrid. Non perdiamo tempo con i mulini a vento, pensiamo piuttosto alla pagnotta. Che bisogna fare per iscriversi?

Da: abogados 25/07/2013 16:58:45
il forum è ripetitivo perchè alla fine l'unica domanda che viene posta in continuazione è: come fare per iscriversi in spagna senza master adesso?
nessuno c'è l'ha con @hade, ma ribadisco che la legge spagnola prevede da tempo la frequenza per lo meno del master per potersi iscrivere.
mi dispiace tanto, ma senza voler essere ripetitivo chi interviene solo per dire che esistono coa spagnoli che iscrivono, senza dire dove per fedeltà alle agenzie, ma necessariamente bisogna rivolgersi ad esse per saperlo, non può lamentarsi di essere indicato come agente anche se in buona fede.
infine contro chi interviene affermando che la circolare del cgae non ha certo valore di legge e quindi i coa spgnoli possono disapplicarla ed iscrivere rispondo: ma vi rendete conto?
in ogni stato i coa debbono sottostare alle direttive del proprio consiglio nazionale, non farlo li espone ad azioni discliplinari e questo dovrebbe essere ovvio per chiunque...
diciamo che da quello che posso intuire a titolo ESCLUSIVAMENTE PERSONALE è che forse esistono dei coa che momentaneamente iscrivono salvo ratifica del cgae, che ovviamente non ci sarà.
però intanto per qualche mese siete iscritti e con relativo certificato potete cercare lo stabilimento in italia...
naturalmente se poi fanno controllo sono volatili per diabetici...
questo forse è l'unico modo con il quale alcuni coa possono venirvi incontro, ma a che prezzo e rischio.
il mio parere personale è che allo stato delle cose non conviene tentare la fortuna, salvo poi trovarsi imbrigliati in problemi come succede per chi si è iscritto in romania.
se le domande successive però riguardassero come fare a frequentare un master senza spendere troppo allora il discorso cambia e potrei postare qualche link od informazione per quello che so, ma non chiedete più come fare ad iscriversi senza master perchè mi sembra di aver già ampiamente risposto.

Da: hade 25/07/2013 17:23:51
dato che vengo tirato in ballo, anche se senza allusioni visionarie, voglio definitivamente chiarire la mia posizione.
Reduce dalla terza italiana, prima dell'uscita dei risultati della mia Cda mi sono recato in Spagna all'avventura, nella speranza di trovare un collegio confacente. Nada de nada. Alla fine ho detto che nessun Collegio iscriveva, tutto riportato nella pagine passate.
Dopo una mattina a perditempo ho visto che erano state effettuate molte iscrizioni di italiani con data 1 luglio a Lorca. Lo potete verificare pure voi, basta andare su redabogacia.es, censo, dal n° 1270 in poi. Allora mi sono illuso che forse  a Lorca è possibile. Poi diversi interventi hanno puntualizzato che quel collegio è un feudo inespugnabile. Peccato. Quindi per quello che mi riguarda ho immediatamente detto qual è secondo me il Coa iberico che iscrive. Poi se è vero è da verificare. Anche perché devo ammettere che preso dall'entusiasmo avevo pensato di fare una capatina lì. Però, come già detto, avendo passato lo scritto, a ragion veduta ho ritenuto di posticipare in caso di disgrazia questa volata.
Spero di essere stato chiaro.

Da: lillolallo1 25/07/2013 22:34:47
abogados sembra scrivere da persona sensata. lo dico senza ironia.

su hade sono in dubbio ma temo ancora sia un "astutissimo" agente :)

Da: hade 26/07/2013 07:20:32
Siamo di fronte a una patologia acclarata. Uno che il 25 luglio in piena serata con 35 gradi staziona in un forum deserto per scrivere  interventi deliranti ha seri problemi!
Bene mi sacrifico. Se è per aiutare una persona che ha chiari sintomi sto al gioco, accetto di essere offeso e diffamato in maniera vile, cinica e con accuse false.  E' una persona che va aiutata, compresa e soprattutto curata!

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Da: supermox 26/07/2013 10:09:49
Ciao a tutti!
Vista la situazione, mi domando perché la gente cerchi in ogni modo di iscriversi sapendo che potrebbe succedere di tutto. Boh! A tal riguardo, volevo chiedervi qualche info sul master...che a mio avviso, facendo buon viso a cattivo gioco, lo si può prendere come occasione di studio, modo per apprendere la lingua, e fa anche cv. Qualcuno sa quanto costano in media e che frequenza necessitano? Inoltre quando iniziano?
Grazie

Da: Cirone 26/07/2013 10:46:30
e ti pare facile sapere quello che chiedi. Io mi sto sgolando senza risposta. In questo forum c'è don Chisciotte che attacca i mulini a vento, e chi  più fesso di lui colui che perde tempo e gli replica. Che scherzi parlare del master, bisogna fare la caccia agli agenti ..... 

Da: hade 26/07/2013 12:10:18
hai ragione e chiedo venia. Non cadrò più nella provocazioni e non deraglierò più il tema di discussione del forum.

Per quanto attiene al master è tutto in via di definizione. Vediamo a settembre che succede. Spero che non mi occorra ... .

Da: lillolallo1 26/07/2013 14:13:28
hade è molto rozzo e offensivo, cerca di fare la vittima ma l'indole violenta viene immancabilmente fuori, basta leggere i suoi messaggi e la si percepisce.

ogni agente segue il suo canovaccio; c'è quello che "passa per caso", quello che va a rivedere i vecchi post, quello che minaccia, quello che finge di essere ragionevole...

sono molto, molto buffi

Da: lillolallo1 26/07/2013 14:13:33
hade è molto rozzo e offensivo, cerca di fare la vittima ma l'indole violenta viene immancabilmente fuori, basta leggere i suoi messaggi e la si percepisce.

ogni agente segue il suo canovaccio; c'è quello che "passa per caso", quello che va a rivedere i vecchi post, quello che minaccia, quello che finge di essere ragionevole...

sono molto, molto buffi

Da: Abogado Madrid 26/07/2013 14:23:16
Ahahah hai ragione cirone questo e' il forum dove polemiche e disinformazione abbondano, ma se speri in uno diritta fai prima a provare con il gratta e vinci!

Da: Cirone 26/07/2013 15:05:35
con il calco le patologie psichiatriche si arcuiscono!!! con ringraziamento delle società che vendono servigi. Alla fine pure a me toccherà mettere mano alla saccoccia perché qui non si può cavare un ragno dal buco e fare un discorso serio per sapere di sto cappero di master! C'è il nemico dei cattivi che fa la posta. Ahahahahahha mi viene un'idea, perché invece di chiamarti Lillolallo1 non ti chiami il giustiziere del forum, sai mette più timore. Puoi uscire con uno spot tipo: il giustiziere del forum ti guarda, attento! Oppure, agente non parlare il giustiziere t'ascolta. Bella idea ehhh!?
Fammi lavorare va ... che già non si vede un centesimo, se il dominus scopre che sto a cazzeggià .....

Da: skygate 26/07/2013 18:33:56
Io almeno per ora non ho alcuna intenzione di fare master.

Appena avrò la credencial andrò a Madrid chiedendo l'iscrizione menzionando il fatto che io non devo essere considerato straniero. In caso di esito negativo farò ricorso.

Da: Cirone 26/07/2013 19:38:03
@skygate
sono nuovo della contesa e mi trovo nella tua stessa situazione.
Mi puoi meglio chiarire sul ricorso. Hai già contattato uno studio a Madrid? Puoi darmi delle info? Quanto costa il ricorso...

Da: lillolallo1 26/07/2013 21:00:39
cirone, ARCUIAMO, (voce del verbo arcuire) che tu be sapresti suggerire uno studio a madrid, nevvero?

eh, santa pazienza...

Da: Abogado ejercente 26/07/2013 21:58:52
skygate non sei straniero tu.. ma la tua laurea in giurisprudenza!!!  anche se uno spagnolo va a prendere la laurea in qualsiasi paese d'europa deve fare master ed esame.
Ti ricordo che quando hai sollecitato l'omologazione (post 30.10.11) ben sapevi che avresti dovuto fare master ed esame. il resto sono solo chiacchiere.

Da: Cirone 27/07/2013 00:00:03
svità o scemo del forum se ti va meglio, non pensare nemmeno di attaccare briga con me. Io di studi a Madrid non ne conosco e sono qui per risolvere i cazzi miei. Devo lavorà, per dirla a modo della città mia.  Ripeto, non pensare nemmeno di provarci, pensa ai cosi tuoi che io penso ai miei che ne ho tanti.
Di pazzi nella mia vita ne ho incontrati già troppi, capito nemico degli agenti che fai uso di troppi allucinogeni ... 

Da: skygate 27/07/2013 09:30:28
Allora il processo di omologazione a cosa serve?

Una volta superati i test in Spagna la laurea e' omologata al 100% con una laurea spagnola.

Finché continueranno ad omologare il titolo a licenziato invece che a grado....

Ricordo che solo il titolo di grado obbliga il master.

@cirone io ho la prueba in settembre. Ho un contatto di un avvocato a Madrid che comunque non chiamerò  prima di inizio settembre.
Tanto tra università e ministero dovrò aspettare almeno 1-2 mesi.

Da: common law 27/07/2013 11:05:46

Questo articolo interessa solo i già stabiliti:

"Libera circolazione degli avvocati nello spazio Ue: l'analisi dell'Università di Maastricht

Sono 3.544 gli avvocati che hanno ottenuto il riconoscimento della propria qualifica in uno Stato membro diverso da quello di origine nel periodo compreso tra il 1997 e aprile 2012. Il quadro normativo costruito dalle istituzioni Ue con le direttive 77/249 intesa a facilitare lo svolgimento effettivo della libera prestazione dei servizi, n. 98/5/Ce sull'esercizio permanente della professione di avvocato in uno Stato membro diverso da quello in cui è stata acquisita la qualifica e, da ultimo con la direttiva 2005/36 del 7 settembre 2005 relativa al riconoscimento delle qualifiche professionali (recepita in Italia con Dlgs 6 novembre 2007 n. 206), in via di restyling, affiancato da importanti pronunce della Corte di giustizia e dal monitoraggio della Commissione ha funzionato, ma restano ancora ostacoli, anche indiretti, da abbattere. E' scritto nell'articolato studio redatto dall'Università di Maastricht, finanziato dalla Commissione europea (report_en) relativo alla valutazione del quadro giuridico per la libera circolazione degli avvocati. Lo studio tiene conto delle modalità di attuazione delle direttive generali e specifiche, valutando sia gli aspetti economici sia le problematiche giuridiche. Ancora troppi, in numerosi Stati, gli ostacoli frapposti: per rimuoverli, è indispensabile eliminare burocrazia e formalità troppo rigide imposte in modo non conforme al diritto Ue. Critiche nei confronti dell'Italia che ha di recente prospettato, attraverso il Consiglio dell'Ordine Nazionale degli avvocati, la questione dell'abuso del diritto in relazione al riconoscimento degli avvocati abilitati in Spagna. L'Italia - si sottolinea nello studio - non appare del tutto adempiente nei confronti degli obblighi imposti dall'Unione europea sia con riguardo al diritto di stabilimento sia sotto il profilo della libera circolazione dei servizi. D'altra, parte, in senso negativo all'atteggiamento restrittivo alla circolazione e allo stabilimento degli avvocati comunitari si è espressa anche l'Autorità garante per la concorrenza italiana che, con delibera del 23 aprile 2013, ha ritenuto che alcuni Consigli dell'Ordine degli avvocati avessero violato l'articolo 101 del Trattato  ostacolando l'accesso al mercato agli avvocati comunitari (3691-i745chiusura).

Nello studio, che comprende anche un'analisi comparata e illustra le modifiche attuate più di recente negli Stati membri, si sottolinea che il quadro normativo è ancora lacunoso nella parte in cui non fornisce alcun aiuto ai praticanti legali che intendono spostarsi in altri Stati Ue. In questo senso, tenendo conto che è in dirittura di arrivo una modifica della direttiva 2005/36 sembra utile prevedere una disciplina anche per i tirocinanti. Così come andrebbe modificato il sistema della doppia deontologia e semplificate le regole sul diritto di stabilimento. Auspicabile, poi, l'utilizzo di una sorta di carta di identità professionale che valga tra i Paesi membri, novità sulla quale vi è convergenza tra le istituzioni Ue.

Scritto in: libera circolazione | in data: 24 luglio 2013
Parole Chiave: // avvocati"

Lo potete leggere a questo indirizzo: http://www.marinacastellaneta.it/blog/libera-circolazione-degli-avvocati-nello-spazio-ue-lanalisi-delluniversita-di-maastricht.html

Da: Cirone 27/07/2013 11:14:07
@lillolallo1.
Scusa se mi sono fatto prendere dall'ira. Non era mia intenzione offendere nessuno.
Da oggi però ti prego di non interferire nei fatti miei che sono del tutto personali, dato che nessuno ti abilita a farti i fatti altrui.

Da: lillolallo1 27/07/2013 12:31:08
cirone io interferisco su quello che mi pare e penso che tu lo sappia bene :)

nel caso in cui tu ravvisassi una qualche irregolarità nei miei interventi sei ovviamente liberissimo di segnalarli all'amministratore del forum e alla polizia postale, credo una persona si possa sentire ragionevolmente tutelata da tali possibilità.

noto con piacere che stai facendo dei passi avanti in quanto ad educazione ma secondo me ci sono ancora margini di miglioramento :)

Da: Cirone 27/07/2013 13:53:29
se permetti io ritengo di essere un uomo tutto di un pezzo, pertanto la PS o l'amministrazione non mi servono. Cerco di capire se sbaglio, tenta di farlo pure tu. Per quanto mi riguarda finiamola qui. Per il resto fa come ti pare. Se sei soddisfatto di star qui a giocare buon divertimento.
Io in questo forum non ho trovato le risposte che cercavo, quindi ritengo inutile continuare. 
Ti saluto

Da: TANGO2 27/07/2013 22:41:49
Buona sera Common L.
appagante quanto posti, teoria dei piccoli passi....è sempre la via migliore.

Da: Berseker 28/07/2013 00:24:44
Ciao Common, sono Rosica, solo che ho dovuto registrare un nuovo nick, dato che con il vecchio non mi è stato possibile entrare. Pazienza.
Ottimo l'articolo pubblicato. Vediamo quali saranno le modifiche che apporteranno alla Direttiva. Piccoli passi, ma significativi.....

Da: common law 28/07/2013 08:22:58

buongiorno a voi carissimi Tango2 e Rosica; molto apprezzabile la parte in cui narra della volontà della Ue di semplificazione delle regole nonchè il sistema deontologico.

Direi che il tenore dell'articolo non lascia spazio a richieste, come quella del CNF, di ritenere invalida ed inefficace, a benefici di casta di uno degli Stati, una norma europea.

Se poi veramente saranno previsti percorsi a beneficio dei praticanti, direi che l'Italia o si adegua nelle proprie regole interne per l'accesso alla professione cancellando quelle ridicole norme da ultimo approvate per orientarsi verso un sistema realmente equo, omogeneo e meritorio, o si assisterà ad emigrazioni di massa...

Ben fatto.

Da: hade 28/07/2013 09:16:11
i problemi dell'Italia dal punto di vista della professione sono veramente drammatici. Dovrei scrivere un poema per dire quello che va detto.
Siamo l'unica nazione UE che ragiona ancora in termini autarchici. Addirittura a suggello di cotanta mentalità feudale c'è un ricorso alla corte di giustizia. Poi, non si comprende ancora il blocco ulteriore per esercitare nelle magistrature superiori. In pratica un avvocato per sollevare un regolamento di competenza deve andare da un cassazionista. .... Poi i crediti formativi, i contributi unificati e le spese di cancelleria più alti AL MONDO, il diritto amministrativo esclusivo per ricchi, l'obbligo di reddito minimo e la fantomatica neo media-conciliazione. Tutti questi argomenti che sono solo quelli che balzano agli occhi, sono il disegno malcelato di spazzare via dal mercato oltre centomila avvocati.  
Un avvocato medio, con una clientela media è destinato a sparire.
Ci può solo salvare L'EU che prima o poi dovrà costringere l'Italia a adeguasi al resto d'Europa.

Da: hade 28/07/2013 09:26:12
a dimenticavo le specializzazioni. Ora sarà da ridere vedere chi sarà ammesso e chi rimarrà alla finestra e senza il titolo di specialista e poi i costi ahahahahahahahahah .........
vabbè, cassazione facci sognare ... 30 pv the end

Da: Berseker 28/07/2013 09:42:30
Ecco come vengono visti gli avvocati italiani in Europa. Da ultimo, il ricorso alla Corte, stigmatizzato quasi come una cosa del tutto ridicola..... La formica che minaccia l'elefante....

Da: hade 28/07/2013 17:13:54
ma non c'è da fidarsi. Sarebbe molto fastidiosa una lettura artefatta della pronuncia della CGE. Del resto che attinenza ha la Cavallera con quanto a noi interessa ...

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