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Esame avvocato Spagna
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Da: Gianni444105/03/2013 10:46:26
Tutti ingroppatos per l'eternità!!!AHAHAHAHAHAHAHAHHAH

Da: lii03 05/03/2013 10:58:27
male che vada faremo il percorso integrativo! che secondo la nuova normativa si dovrebbe concludere in poche settimane!!!

In Italia devono anche riformare la nuova riforma forense, un obbrobrio medioevale, con venature arcaiche.

se al governo va il Renzi o anche il Passera, la riforma sarà di fatto spazzata via.

Già la Corte ha stabilito che la formazione obbligatoria gestita dall'ordine stesso è un ostacolo alla concorrenza.

e comunque dovrebbero emanare un decreto legge in cui si stabilisce che si diventa avvocato tramite le SSPL, quindi preparazione e numero chiuso!!!

Da: Rosica Vero05/03/2013 11:05:47
Cancellare perchè sei stabilito da tempo non è fattibile; la cancellazione avviene per ipotesi ben precise e la durata di iscrizione in un Albo non è sottoposta ad alcun termine.
Se cancellano con questa motivazione si espongono ad un abuso d'ufficio, per non parlare del risarcimento del danno.
Per quanto riguarda la futura sentenza della Corte, beh, condivido in parte le tesi di Common.
Si darà via libera ai vari Coa per poter valutare i documenti prodotti dall'istante.
Ma oltre non credo che si andrà: il fatto è che il CNF è legato ad un tipo di professione stile ottocentesco, tipiche di uno stato di tipo hegeliano, cioè che non riconosce nulla al di fuori dello Stato sovrano.
La riforma è stato un salto indietro ad un passato che non può più tornare e, per di più, prodotta da un parlamento quasi tutto di avvocati (un vero incubo !).
La realtà è oggi ben diversa, dato che, oramai, la sovranità italiana è stata spostata all'Unione Europea.
Venendo al caso nostro e volendo fare l'avvocato del Diavolo, non è peregrino sostenere che esami sostenuti in uno stato dell'Unione Europea possano essere validi anche in un'altro stato dell'Unione.
Un italiano può benissimo studiare on line con la UNED di Madrid e laurearsi in Spagna anche rimanendo comodamente seduto a casa.
La Corte non ammetterà deviazioni dal principio di libero stabilimento se non per dettagli; il CNF vedrà in parte accolte le sue richieste e potrà sindacare solo sui documenti consegnati dall'istante.
Oltre non potrà andare.

Da: Rosica Vero05/03/2013 11:11:22
La riforma-controriforma verrà spazzata via se nel presente parlamento ci saranno pochi avvocati.
Con il successo di Grillo dovrebbero essere diminuiti.....

Da: lii03 05/03/2013 11:13:24
non concordo, se il cnf avrà anche una virgola di discrezionalità, farà quello che vorrà e come vorrà.

Tra l'altro non essendo un organo legislativo, una volta in linea generale appurato l'abuso (fatto che secondo me non accadrà mai) non potrà emanare sanatorie, sicché....

Io sono fermamente convinto che la CGUE non dara nemmeno una virgola di discrezionalita al CNF.

Da: harry gotter05/03/2013 11:18:59
ma quali risarcimenti, i vagheggiati risarcimenti sono argomenti utilizzati dagli agenti per poter invogliare i gonzi ad affidarsi ai loro servigi

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Da: - MI -05/03/2013 11:31:27
Guardate che non è vero che non integrano da anni.

Detto questo, tornerò a leggere questo forum ogni tanto.

Visto che non mi avrebbero mai iscritto, ed infatti sono stato iscritto. Visto che mi avrebbero dovuto cancellare già in due/tre occasioni (vi ricordate l'estate 2011) e non sono mai stato cancellato.

Insomma, niente di nuovo: solite dicerie, solito terrorismo.

Arrivederci.

Da: - MI -05/03/2013 11:31:32
Guardate che non è vero che non integrano da anni.

Detto questo, tornerò a leggere questo forum ogni tanto.

Visto che non mi avrebbero mai iscritto, ed infatti sono stato iscritto. Visto che mi avrebbero dovuto cancellare già in due/tre occasioni (vi ricordate l'estate 2011) e non sono mai stato cancellato.

Insomma, niente di nuovo: solite dicerie, solito terrorismo.

Arrivederci.

Da: w i risarcimenti05/03/2013 11:36:50
ancora con la storia dei risarcimenti, su...

purtroppo, se avessero mantenuto il master ecc...non ci sarebbero stati problemi....nvece hanno riaperto la via spagnola e il cfn si è alterato...ed a ragione, visto che negli ultimi tempi quasi tutti i giovani infradito hanno iniziato l'iter una settimana dopo aver conseguito la laurea, senza fare nemmeno un cazzo di giorno di pratica...è qui che si è incazzato il cnf!!

Da: xxx05/03/2013 12:00:03
hanno fatto ricorso alla CGE e dici "solito terrorismo". Per allarmarti che deve succedere l'Italia deve uscire dall'Europa e quindi tutti fuori gli abogados. Guarda a questo punto io dico solita ipocrisia di comodo delle agenzie

Da: appunto...05/03/2013 12:09:35
Ci sto sul ricorso ma stiamo facendo troppe ipotesi a conti fatti si rischia di spargere in giro notizie poco attendibili. La cosa che mi fa incazzare di più è quando sento che gli avvocati stabiliti da più tempo devono essere più tutelati e rischiano meno rispetto a quelli iscritti da pochi mesi su questa cosa non ci sto e mi auguro che non facciano queste distinzioni perchè gli solleviamo un casino!

Da: common law 05/03/2013 12:15:08

ancora ad arrovellarvi?

l'Italia, ora che ha dimostrato di essere del tutto inaffidabile e senza governo è un grosso problema per l'Europa...

Spingono perchè si facciano riforme, si liberalizzi

Non vedo proprio in quale modo il cnf, organismo che va contro a tutto quello che forma i principi dell'unione, possa godere di un favor sottobanco...fossimo la germania, capirei...ma siamo la misera Italietta... ossia zero al quoto (quando va bene).

Visto che il cnf denuncia situazioni illecite daranno loro un contentino dicendo che con elementi probanti possono rigettare.

Ma pensare che possano dichiarare invalido l'art.3 per fare un favore al cnf (chi azz è in europa?) che ha dimostrato di essere antieuropeo in ogni modo possibile, per me è cosa fantasiosa.

Il cnf si accontenterà e farà il pelo ed il contropelo a chi è rimasto fuori... ma null'altro... così va il mondo...

Poi, se anche la Corte dovesse inchinarsi al CNF italico (sinceramente mi vien da ridere solo a dirlo) oh... e produrremo i documenti della pratica in spagna! Ma almeno li avran chiesti in aria di legittimità...

Da: Rosica Vero05/03/2013 12:20:12
@lii03
può essere un'ipotesi. Non ci dimentichiamo che in Europa l'Italia è vista male, e gli avvocati italiani molto, molto male.
Ben sanno delle storie legate alle mancate iscrizioni (vedi Antitrust) e può essere che la Corte usi la mannaia con l'Italia, invece del fioretto.
Circa l'integrazione non sono d'accordo con quanti dicono che mai la concederanno.
In presenza dei requisiti di Legge (dimostrazione della continuità dell'attività lavorativa in Italia) non possono non condederla.
Non farlo significherebbe vanificare, de facto, lo spirito delle Direttiva e della Legge di recepimento italiana.
Non sono un amministrativista ma, qualora sistematicamente negassero a tutti l'integrazione pur in presenza dei sopra citati requisiti, ci si troverebbe di fronte ad una violazione di Legge, censurabile avanti ad un TAR.

Da: xxx05/03/2013 12:31:17
troppo facile la tua ipotesi Common.

Da: harry gotter05/03/2013 12:46:26
gli agenti, per invogliare la gente, vanno in giro (e sui forum) ad ipotizzare risarcimenti e querele.
Ma ovviamente si tratta di ipotsi che hanno a che fare con la fantasia. O meglio, con il guadagno degli agenti

Da: WwW05/03/2013 12:49:38
calma!!! Dato che sei famosa per la precisione delle tue previsioni, se va bene ci cancellano tutti.
Scherzi a parte, non me ne volere Common scherzo, credo proprio che la palla sarà nelle mani dei coa. I coa che non hanno pututo "non iscrivere", non vedono l'ora di cancellare in malo modo. Da quel che si narra, alcuni coa lombardo e veneti, hanno già il piano di convocare e cancellare tutti in 30 giorni.  Al contrario ci sono membri di un coa non anti aboagdos,  i quali hanno testè detto che cancelleranno solo se la Corte lo dirà in maniera chiara, netta e precisa. Cosa di cui dubito fermanente.

Da: censurabile davanti al tar05/03/2013 12:50:10
bravo rosica, davanti al tar però non ci è mai andato nessuno.
Hanno tutti sbagliato clamorosamente?

Vabbuò

Da: X www05/03/2013 13:03:17
Ma scusa, mi spieghi cioè fanno a cancellare se tutti i coa del nord hanno voluto atti, corsi, ecc? L'esame e' stato già fatto all'epoca e la corte non dirà spero mai che comunque il percorso spagnolo e' comunque obiettivamente fraudolento anche senza doverlo dimostrare.

Da: common law 05/03/2013 13:29:25

mah... WwW... io ero quella che fece la previsione sulle SU quando quasi tutti prevedevano un'ecatombe... poi vedi tu.
Altre "previsioni" non ne ho fatte non essendoci stato mai alcunchè da discutere...

Comunque:
"Una volta esclusa la cancellazione di un iscritto per l'accertata mancanza di vizi della iscrizione, lo stesso Consiglio dell'Ordine non può pervenire a soluzione opposta, a seguito di successivo riesame e diversa valutazione della identica situazione. " ... e fu proprio il CNF a dirlo: sentenza del 14 ottobre 1993, n. 115.

Per procedere alle cancellazioni dovrebbero esserci quegli elementi oggettivi che già sono stati esclusi per delibera.

Ovviamente, visti i soggetti, tutto è possibile... ma non credo proprio che sarà così.
Alla peggio dovremo produrre la documentazione della pratica in Spagna: se lo dirà la Corte beh... nulla quaestio a produrli, no?

Da: lii03 05/03/2013 13:53:55
Concordo con Rosica, per chi dimostra di lavorare in Italia, l'integrazione non potranno negarla, assolutamente!!!

La posizione italiana, poi è in netto contrasto con le posizioni delle direttive europee.

Per l'Italia la professione di avvocato è una sorta di superorganismo costituzionale, che solo loro hanno il sole in tasca, mentre nel resto d'Europa, o comunque nella stragrande maggioranza è una impresa commerciale di servizi, costituzionalizzate come tutte le imprese commerciali.

La CGUE potrebbe riservare delle amare sorprese al CNF

Da: per lilli e tutti gli esperti05/03/2013 14:05:55

- Messaggio eliminato -

Da: appunto...05/03/2013 14:46:58
Al momento fino a quando la corte non si pronuncia credo che le cose continuino a rimanere ferme come stanno pertanto non credo che i coa possano rifiutarsi di poter iscrivrere all'albo

Da: albifefe05/03/2013 15:20:44
Potrei chiederVi cortesemente un aiuto di come scrivere il mandato?

Da: WwW05/03/2013 15:43:15
@common. Mai dai, scherzo.

X tutti. E' vero tutto. Ma rimane il fatto che questi faranno quello che vogliono fino a che ...... tutti proni.
Ora delle due l'una. Se uno ha piena convinzione di sè, di quello che ha fatto e dei propri diritti è un conto, al contrario ........... se il posto più bello della amata terra ibrica che si è visitato è l'EUR caxxi vs

con me un gip ci ha provato un  po' di tempo fa, ora mi saluta per prima

Da: xWwW05/03/2013 16:05:03
il punto è proprio questo, che grazie agli amici di EUR, le persone serie rischiano di essere accomunate a loro

Da: Rosica Vero05/03/2013 16:16:28
@WWW
Un coa italiano ha cancellato abogados, ma tutti (e sottolineo tutti) hanno fatto ricorso al CNF.
Volete sapere il risultato ? Tutto fermo sui tavoli.
Ora nel coa c'è un integrato (vedete che alla fine qualcuno integra) che valuta, con altri ordinari, ogni singola situazione.
Cancellare è facile, ma le conseguenze non sono propriamente leggere per coa e consiglieri.
Se cancellano mettono con le spalle al muro una serie di professionisti che possono diventare pericolosi, come è pericoloso chiunque a cui venga tolta qualsiasi via di uscita.
Pertanto, permettimi di dubitare di presunte azioni spettacolare contro gli stabiliti.

Da: x tutti05/03/2013 16:48:39
penso che ci sia almeno un ricorso pendente al tar riguardo il decreto di riconoscimento di titolo professionale estero.
Come sapete anche lì il cnf nella conferenza di servizi è riuscito a spuntarla con una modifica in peius sul contenuto della prova attitudinale.

Da: ulpianos05/03/2013 16:48:51
eccoli i miei leoncini da forum preferiti.....hi hi hi

Da: lillovero originale05/03/2013 16:49:42
i coa fanno quello che vogliono ed è un dato di fatto. non hanno alcuna paura degli abogados italiani (siano essi infraditos o rispettabili professionisti non fa alcuna differenza).
ciò perchè nessun volgare consigliere, per quanto ve ne siano di impresentabili molto peggiori di mick "o mericano" cosentino, ha pagato personalmente per palesi violazioni di norme chiare e cristalline. la mentalità (e la metodologia...) mafiosa domina incontrastata.

nb: quando parlo di "pagare personalmente" mi riferisco alle possibilità previste dalla LEGGE e non a giustizia fai da te... di questi tempi è bene precisare :). anche i servizi segreti hanno lanciato l'allarme violenza e certi soggetti bestiali e ignoranti che siedono in posizione di potere non si rendono conto che in periodi di tensione come quelli che stiamo vivendo bisogna attaccarsi disperatamente alla LEGGE per mantenere e garantire la pace sociale e il viver civile. ma parlare di viver civile a gente profondamente incivile (infraditos, consiglieri di coa semi-analfabeti, aggggienti assosrtiti) è palesemente attività vana :)

Da: Rosica Vero05/03/2013 16:57:45
So di che cosa parlo. Un patata bollente che giace ancora calda dove è stata lasciata.
Nessuno ha interesse, al momento, a raccoglierla.

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