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Esame avvocato Spagna
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Da: Vincenzo amadori 11/11/2012 17:23:10
SULL' ACCESSO ALLA PROFESSIONE DE ABOGADO IN SPAGNA LA LEGGE STABILISCE PER QUANTO RIGUADA L'OMOLOGAZIONE DEI TITOLI STRANIERI QUANTO QUI DI SEGUITO
1 )El 31 de octubre de 2011 ya ha solicitado la homologación
de su título extranjero al de licenciado en derecho.
A) NO Se aplica el sistema de acceso a la profesión de abogado
establecido en la Ley 34/2006, siempre que se colegien, como
ejercientes o no ejercientes, en el
plazo de los dos a�±os siguientes al
momento de la obtención de la
homologación.
B) Sí, Se aplica el sistema de acceso a la profesión de abogado
establecido en la Ley 34/2006si transcurren más de dos a�±os tras
el momento en que obtengan la
homologación sin que se hayan
colegiado.

El 31 de octubre de 2011 a�ºn no ha solicitado la
homologación de su título extranjero al de licenciado en
derecho, (Se aplica) el sistema de acceso a la profesión de abogado
establecido en la Ley 34/2006

Da: FRANCESCO SERPICO 11/11/2012 17:27:42
ignorante che non sei altro qui scrivo in diretta senza apporre delòle ciorrezioni ;
questo te lo avevo già detto. Forse non capisci perchè sei diventato abogado a quiz e tutti sanno come si diventa abogado. quindi non ti esaltare perchè non vali un ca...... se fossi veramente capace avresti preso il titolo in italia . quindi stai zitto e ringrazia il buon Dio che hai genitori che tihanno permesso la regalia della spagna. In italia uno come te non avrà mai un cliente perchè sei arrogante e incapace . La verità è che non hai clienti perchè sei un abogados sfigato . Col titolo che hai acquisito sai cosa puoi fare? pulirti il ......non vali niente sei solamente uno sfigato di abogados italiano a quiz ; iscritto forse come avv. stabilito fallito; non hai speranze tu non avrai mai uno studio perchè per averlo devi avere assistiti cosa che tu certamente non hai.....saluti sfigato di abogado italiano.

Da: FRANCESCO SERPICO 11/11/2012 17:27:46
ignorante che non sei altro qui scrivo in diretta senza apporre delòle ciorrezioni ;
questo te lo avevo già detto. Forse non capisci perchè sei diventato abogado a quiz e tutti sanno come si diventa abogado. quindi non ti esaltare perchè non vali un ca...... se fossi veramente capace avresti preso il titolo in italia . quindi stai zitto e ringrazia il buon Dio che hai genitori che tihanno permesso la regalia della spagna. In italia uno come te non avrà mai un cliente perchè sei arrogante e incapace . La verità è che non hai clienti perchè sei un abogados sfigato . Col titolo che hai acquisito sai cosa puoi fare? pulirti il ......non vali niente sei solamente uno sfigato di abogados italiano a quiz ; iscritto forse come avv. stabilito fallito; non hai speranze tu non avrai mai uno studio perchè per averlo devi avere assistiti cosa che tu certamente non hai.....saluti sfigato di abogado italiano.

Da: x SERPICO 11/11/2012 17:46:13
E'd ura capire che piano piano le abogadas ti stanno portano al ricorso,a proposito, io non esercito in Italia

Da: x serpico e company 11/11/2012 17:55:32
Avete la ridicolaggine nel midollo osseo! se smettete di essere ridicoli non vi restano nemmeno le ossa!! ma quando la piantate! Basta

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Da: kiji 11/11/2012 17:55:59
Serpico ma...tu a cosa aspireresti?

Da: FRANCESCO SERPICO 11/11/2012 17:59:46
PROVA A FARTI UNA CARRIOLA DI CAZZI TUOI!

Da: pregunta 11/11/2012 18:02:28
quindi se non ho capito male lì a lucena iscrivono

Da: FRANCESCO SERPICO 11/11/2012 18:04:35
Che genio ma dove ti SEI LAURIATO?

Da: cesare cardinali 11/11/2012 18:05:15
premetto che ho letto solo questa pagina e non le precedenti.

In merito alla fondatezza di una presunta discriminazione tra studenti spagnoli di diritto (che beneficiano della proroga) e gli studenti stranieri, devo, purtroppo, deludere le aspettative di molti avventori di questo forum.

Io ero interessato a intraprendere la via spagnola. Ho desistito appena ho letto la famigerata disposiciòn novena che poneva uno sbarramento tra coloro che avevano deposito la pregunta ante 30 10 2011 e post.

Considerata la mia formazione internazionale, in particolare in diritto comparato e diritto europeo, mi sono interrogato se questa disposizione potesse essere inanzitutto contraria ai principi della Costituzione spagnola, nonché ai principi generali dell' acquis comunitario. Mi meravigliavo del fatto che nessuno, sinora, avesse sollevato difronte alle Autorità giudiziali competenti, alcuna obiezione. E che nemmeno nel parlamento spagnolo sia stata sollevata una interrogazione riguardo alla legittimità di questa norma.

Per questo motivo ho investito della questione tanto il Ministero di justicia spagnolo, il CGAE e SOLVIT.

Sapete cosa mi hanno risposto questi organismi?

NON ESISTE ALCUNA DISCRIMINAZIONE!

Più precisamente si sostiene quanto segue:

possono beneficiare in Spagna della proroga solo coloro che si sono immatricolati fino al 2006. Queste persone si sono iscritte ad un corso di studi che, al momento dell'inizio dello stesso, garantiva l'accesso alla carriera forense senza alcuna limitazione. Viceversa coloro che si sono immatricolati successivamente erano a conoscenza della riforma in atto, essendo la legge di riforma stata promulgata nell'anno 2006 e, di conseguenza, ben sapevano che, nelle more, potevano ricadere nel nuovo regime riformato.

Per analogia si applica lo stesso principio agli stranieri. Coloro che hanno presentato pregunta di omologazione prima del 30 ottobre 2011 hanno salvaguardata la loro aspettativa di potersi avvalere del vecchio regime di accesso alla professione forense (ricordo che la ley 34/2006 è diventata effettiva solo da questa data!). Coloro che hanno presentato la pregunta dopo il 30 10 2011 non hanno maturato nessuna aspettativa, in quanto sapevano benissimo che dopo il 30 10 2011 era entrata a pieno regime la nuova riforma, per cui, al momento del deposito della domanda, risultava già vigente in Spagna il nuovo ordinamento!

Al contrario io sostengo che sarà molto pericoloso fare un ricorso alla Corte di Giustizia. Solvit mi ha sottolineato chiaramente che il fenomeno "Spagna" risulta essere inviso non solo al CNF, ma agli stessi organi superiori di Giustizia europea, in quanto, sfruttando una direttiva europea, in realtà si snatura la portata giuridica della libertà di libera circolazione e stabilimento degli avvocati, essendo usato tale principio come espediente per raggirare delle norme nazionali. Per cui essi ravvisano un pieno ABUSO DI DIRITTO!

Ergo, inutile stare qui a perdere tempo in mille polemiche.

Giuridicamente, stavolta, ci hanno fregato! La via Spagnola è stata sbarrata.

Da: FRANCESCO SERPICO 11/11/2012 18:10:05
E perché? IO FAR�' IL MASTER

Da: X SERPICO 11/11/2012 18:21:06
No, guara che se ti svegli, pare, che a Lucena iscrivano, vorrei proprio veere un infradito telefonare al colegio per chieere informazioni.
Comunque se farai il master ricorati che è Il boe non La BOE.

X common Law
Come mai sei così "acida" con gli iscritti in cuenta ajena?
Cambiato iede, hai riletto , non le direttive, ma il trattato ue sul diritto i stabilimneto.

Da: X cesare carinali 11/11/2012 18:59:42
Si dice solicitud, non pregunta.
Se fosse vero quello che tu hai scritto le "preguntas" devi averle fatte prima del 7 luglio in quanto dopo quella data , tutti i licenciados anche quelli iscrittisi nel 2007 e 2008 , hanno diritto a iscriversi con la vecchia normativa.
Credo proprio che tu ci abbia scritto un sacco i fadonie.

Da: pregunta 11/11/2012 19:04:07
Gentile Cesare, concordo con quello che dici. Io ho solo postato delle cose che mi sono state riferite de relato. Se alla fine a Lucena e lleida iscrivono qualche collega ben venga ho solo fatto un'opera di bene.

x tutti. Se veramente rischiate di aver omologato il titolo x nulla, beh,
fate una bella vacanza in Spagna di una settimana, prendete la macchina e via in tutta la Spagna del sud a cercare un coa che vi accetta.
Sapete ogni giorno che passa può essrre l'ultimo buono.
LASCIATE PERDERE LE AGGGINZIJE

Da: common law 11/11/2012 19:06:24

Serpico, premesso che non ho alcun bisogno di cercar marito,( ho già provveduto, grazie), dovresti deciderti se vuoi diventare avvocato rumeno o fare il master spagnolo...almeno conoscere lo Stato in cui si desidera omologare il proprio titolo è importante.

La Spagna con la proroga ha voluto tutelare le aspettative dei propri immatricolat e questo era già stato detto illo tempore dagli organi interessatii. Niente altro. Nessuna discriminazione.

Ciò posto continuo a chiedermi il motivo per il quale tu posti 4/5 volte il medesimo intervento. Hai timore di non essere visibile? In un forum, si sa, si scrive di getto e non si può pretendere una sintassi corretta. Ma tu esageri...
Inoltre, che interesse hai a spingere tali ricorsi così insistentemente? Le tue avvocatesse ti han promesso una provvigione?

Se sei tanto sicuro del fatto tuo, fallo tu questo ricorso...e goditi il risultato no?

@ pregunta

chiedo scusa... qui taluno parlava di un'ora... non avevo idea che si potesse prolungare per un tempo tanto lungo: ben un'ora e mezza...

@x serpico

non sono acida con gli iscritti in cuenta ajena. Quello che non è vietato è consentito.
Sono seccata con gente che si è iscritta in cuenta ajena con avvocato italiano poi, aprendo bocca, dimostra di non conoscere i principi fondamentali del diritto in tal modo dimostrando una ignoranza juris nonchè quasi totale assenza di pratica effettiva che van denunciando i coa e cnf che coinvolge e mette in discussione la professionalità anche di chi ha fatto questo percorso seriamente.
In sintesi, non sono acida con gli abogados, ma con gli infraditos.

Da: pregunta 11/11/2012 19:14:01
beh, hai certamente capito la metafora ........ però, se si continua così passa la linea che gli abogados sono tutti truffatori, come i portoricani ...., arabi ..... e cubane ......

Da: .... 11/11/2012 19:15:43
guarda che sono tutti iscritti con avvocati italiani. Forse una minima parte no

Da: common law 11/11/2012 19:16:05

esattamente, pregunta.... E' proprio così...

Da: common law 11/11/2012 19:19:38

@ ......

davvero?....fantastico...

Da: cesare cardinali 11/11/2012 19:29:33
pregunta nel senso di domanda. Credo che sia sottinteso che ci si riferisce alla sollicitud.

Comunque la verità fa male! E considerato che in questo forum ci stanno tanti "trojan horses" che celano altri "interessi", mi rendo conto di dare fastidio.

Invito tutti coloro che dubitano delle mie parole di accedere ai siti istituzionali del Ministerio de Justicia spagnolo, del CGAE e dei vari collegi e di leggere attentamente i regolamenti e le liee guida di applicazione della ley 34/2006 agli stranieri.

E se qualcuno ritiene che tale trattamento apparentemente discriminatorio sia illeggitimo, interroghi, come ha fatto il sottoscritto, le autorità competenti, SOLVIT compreso. E prenda atto della realtà dei fatti.

Questo è quanto ha risposto SOLVIT

Madame, Monsieur,

Vous trouverez ci-dessous la réponse à votre question. Veuillez noter que les conseils donnés par �«L'Europe vous conseille�» sont des conseils indépendants et ne peuvent être considérés comme reflétant les opinions de la Commission européenne ou de toute autre institution ou membres du personnel de l'UE. Ces conseils n'engagent pas la responsabilité de la Commission européenne ni d'aucune autre institution de l'UE ou nationale.

Cher Monsieur,

Si nous avons bien compris, pour les étudiants en droit qui ont entamé leurs études en Espagne à partir de 2006, il n'est plus possible, au terme de leurs études, de s'inscrire directement au barreau espagnol comme avocat pleinement qualifié, sur la seule possession du dipl�´me de droit, c'est-à-dire sans avoir à passer par un mastère, un stage et (ou ?) un examen d'Etat. Tandis que cela reste possible pour ceux qui ont entamé leurs études en Espagne avant 2006, sans doute dans le souci d'éviter de changer la donne en cours d'études.

Dans le même souci de sécurité juridique, nous semble-t-il, la nouvelle loi espagnole permet aussi aux titulaires à une autre catégorie de personnes d'échapper aux nouvelles conditions : les titulaires de dipl�´mes de droit étrangers qui, avant la date d'entrée en vigueur de la nouvelle loi (30 octobre 2011), avaient fait la demande d'homologation de leur dipl�´me avec le dipl�´me espagnol de droit, à condition de s'inscrire comme avocat dans les deux ans suivant la demande.

Nous ne voyons pas dans ce que vous nous rapportez, ni dans les précisions apportées par le barreau espagnol (CGAE), d'élément qui corrobore votre affirmation selon laquelle les ressortissants d'autres pays de l'UE sont discriminés par rapport aux Espagnols. Nous nous en expliquons :

Nous ne voyons pas en quoi c'est une discrimination (même indirecte) basée sur la nationalité dans la portée des études de droit. Les règles s'appliquent sans distinction de nationalité. Si un régime spécial est introduit pour les titulaires de dipl�´mes étrangers (ce qui concerne certes principalement les étrangers), ce n'est pas une forme déguisée, indirecte, de discrimination où l'intention première serait de favoriser les ressortissants espagnols ; au contraire, en l'occurrence, il s'agit plut�´t d'étendre l'avantage du régime simplifié antérieur à certains titulaires de dipl�´mes étrangers, dès lors qu'ils auraient demandé l'homologation de leur dipl�´me en Espagne avant la mise en place des nouvelles règles.

Si nous avons mal compris, n'hésitez pas à revenir vers nous avec toutes les précisions utiles. Car, en effet, une discrimination basée sur la nationalité du détenteur d'un dipl�´me dans la valeur professionnelle accordée au dipl�´me serait contraire au droit européen.

Incidemment, permettez-nous de rappeler ici le contexte dans lequel se situe sans doute cette réforme espagnole. Il était notoire que de nombreux étrangers, essentiellement des Italiens, choisissaient d'étudier en Espagne ou d'y homologuer leur dipl�´me (reconnaissance académique) dans le seul but d'y acquérir le titre d'avocat et de s'installer ensuite dans leur pays d'origine en se prévalant de la reconnaissance des qualifications professionnelles. La man�"uvre consistait à contourner l'obligation de stage et autres exigences posées dans le pays d'origine avant de pouvoir s'inscrire au barreau. On peut dire que c'était là l'exploitation habile d'une lacune du droit européen, contraire à l'esprit du droit européen. Le barreau italien (CNF) a tenté de se protéger et nous savons qu'il y eu des échanges avec son homologue italien, le CGAE. Il est probable que la réforme espagnole vise à corriger cette lacune. D'une certaine façon, elle introduit plus de clarté en harmonisant les conditions d'accès à la profession d'avocat par rapport à ce qui existe dans d'autres pays.

En espérant vous avoir permis d'y voir plus clair,

Da: .... 11/11/2012 19:32:47
credo che l'ultima parte vada tradotta

Per inciso, ricordiamo il contesto in cui questo è senza dubbio la riforma spagnola. Si sapeva che molti stranieri, per lo più italiani, ha scelto di studiare in Spagna o di approvare la loro dipl'me (riconoscimento accademico) al solo scopo di acquisire il titolo di avvocato e risolvere nei loro paesi d'origine in affidamento sul riconoscimento delle qualifiche professionali. L'uomo "è stato attuato per aggirare la formazione e altri requisiti nel paese di origine prima di poter essere ammessi al bar. Probabilmente questo era lo sfruttamento sapiente di una scappatoia nella legge contrario allo spirito europeo del diritto comunitario. la barra italiano (CNF) ha cercato di proteggere se stessi e sappiamo che ci sono state discussioni con il suo omologo italiano, CGAE. Probabilmente la riforma spagnola allo scopo di correggere questa lacuna. qualche modo, introduce maggiore chiarezza armonizzando le condizioni di accesso alla professione di avvocato in relazione a ciò che esiste in altri paesi.

Da: FRANCESCO SERPICO 11/11/2012 19:39:07
MA DATTI ALL'AGRIGOLTURA COMMON LAW!

Da: FRANCESCO SERPICO 11/11/2012 19:41:54
@ cesare cardinali

CAMBIA MESTIERE!

Da: X FRANCESCO SERPICO 11/11/2012 19:47:49
cambia marca di infraditos. Ti consiglio le hawaianas

Da: FRANCESCO SERPICO 11/11/2012 19:49:15
E' una tua PERSONALISSIMA IDEA. DAL MOMENTO IN CUI PERO' CONCEDI LA PROROGA AGLI SPAGNOLI DEL 2006 PERCHE' NON SI SONO LAUREATI NEL 2011 LA PROROGA LA DEVI CONCEDERE ANCHE A COLORO CHE SI LAUREANO ANCHE IN ALTRI STATI COMUNITYARI AL PARI DEGLI SPAGNOLI E QUINDI CHE RIESCONO A FORNITI LA CREDENTIAL DOPO IL 31.10.2011 O NO?
TI SEMBRA PARITARIO? FACCIAMO UN CLASSICO ES. PONIAMO CHE TIZIO ITALIANO ISCRINEDOSI NEL 2006 NON SI LAUREI NEL 2011 . PERCHE NON DOVREBBE AVERE DIRITTO ALLA PROROGA CONCESSA AGLI SPAGNOLI . ES. SI LAUREA A DICEMBRE 2011 E ACQUISISCE IL TITOLO A DICEBRE 2012 O GENNAIO 2013 . SECONDO TE O VOI E' GIUSTO O NON E' GIUSTO CONCEDERGLI IL TITOLO DI ABOGADO? SALUTI

Da: FRANCESCO SERPICO 11/11/2012 19:49:18
E' una tua PERSONALISSIMA IDEA. DAL MOMENTO IN CUI PERO' CONCEDI LA PROROGA AGLI SPAGNOLI DEL 2006 PERCHE' NON SI SONO LAUREATI NEL 2011 LA PROROGA LA DEVI CONCEDERE ANCHE A COLORO CHE SI LAUREANO ANCHE IN ALTRI STATI COMUNITYARI AL PARI DEGLI SPAGNOLI E QUINDI CHE RIESCONO A FORNITI LA CREDENTIAL DOPO IL 31.10.2011 O NO?
TI SEMBRA PARITARIO? FACCIAMO UN CLASSICO ES. PONIAMO CHE TIZIO ITALIANO ISCRINEDOSI NEL 2006 NON SI LAUREI NEL 2011 . PERCHE NON DOVREBBE AVERE DIRITTO ALLA PROROGA CONCESSA AGLI SPAGNOLI . ES. SI LAUREA A DICEMBRE 2011 E ACQUISISCE IL TITOLO A DICEBRE 2012 O GENNAIO 2013 . SECONDO TE O VOI E' GIUSTO O NON E' GIUSTO CONCEDERGLI IL TITOLO DI ABOGADO? SALUTI

Da: x common law 11/11/2012 19:50:55
Se è per questo sono molti più gli infraditos iscrittisi per cuenta propia che quelli in ajena, basta vedere che a Murcia vi sono centinaia di italiani iscritti e formano una percentuale non indifferente.

Da: x common law 11/11/2012 19:51:00
Se è per questo sono molti più gli infraditos iscrittisi per cuenta propia che quelli in ajena, basta vedere che a Murcia vi sono centinaia di italiani iscritti e formano una percentuale non indifferente.

Da: x common law 11/11/2012 19:51:04
Se è per questo sono molti più gli infraditos iscrittisi per cuenta propia che quelli in ajena, basta vedere che a Murcia vi sono centinaia di italiani iscritti e formano una percentuale non indifferente.

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Da: Vincenzo amadori	11/11/2012 17:23:10
SULL' ACCESSO ALLA PROFESSIONE DE ABOGADO IN SPAGNA LA LEGGE STABILISCE PER QUANTO RIGUADA L'OMOLOGAZIONE DEI TITOLI STRANIERI QUANTO QUI DI SEGUITO 1 )El 31 de octubre de 2011 ya ha solicitado la homologación de su título extranjero al de licenciado en derecho. A) NO Se aplica el sistema de acceso a la profesión de abogado establecido en la Ley 34/2006, siempre que se colegien, como ejercientes o no ejercientes, en el plazo de los dos a�±os siguientes al momento de la obtención de la homologación. B) Sí, Se aplica el sistema de acceso a la profesión de abogado establecido en la Ley 34/2006si transcurren más de dos a�±os tras el momento en que obtengan la homologación sin que se hayan colegiado. El 31 de octubre de 2011 a�ºn no ha solicitado la homologación de su título extranjero al de licenciado en derecho, (Se aplica) el sistema de acceso a la profesión de abogado establecido en la Ley 34/2006

Da: FRANCESCO SERPICO	11/11/2012 17:27:42
ignorante che non sei altro qui scrivo in diretta senza apporre delòle ciorrezioni ; questo te lo avevo già detto. Forse non capisci perchè sei diventato abogado a quiz e tutti sanno come si diventa abogado. quindi non ti esaltare perchè non vali un ca...... se fossi veramente capace avresti preso il titolo in italia . quindi stai zitto e ringrazia il buon Dio che hai genitori che tihanno permesso la regalia della spagna. In italia uno come te non avrà mai un cliente perchè sei arrogante e incapace . La verità è che non hai clienti perchè sei un abogados sfigato . Col titolo che hai acquisito sai cosa puoi fare? pulirti il ......non vali niente sei solamente uno sfigato di abogados italiano a quiz ; iscritto forse come avv. stabilito fallito; non hai speranze tu non avrai mai uno studio perchè per averlo devi avere assistiti cosa che tu certamente non hai.....saluti sfigato di abogado italiano.

Da: FRANCESCO SERPICO	11/11/2012 17:27:46
ignorante che non sei altro qui scrivo in diretta senza apporre delòle ciorrezioni ; questo te lo avevo già detto. Forse non capisci perchè sei diventato abogado a quiz e tutti sanno come si diventa abogado. quindi non ti esaltare perchè non vali un ca...... se fossi veramente capace avresti preso il titolo in italia . quindi stai zitto e ringrazia il buon Dio che hai genitori che tihanno permesso la regalia della spagna. In italia uno come te non avrà mai un cliente perchè sei arrogante e incapace . La verità è che non hai clienti perchè sei un abogados sfigato . Col titolo che hai acquisito sai cosa puoi fare? pulirti il ......non vali niente sei solamente uno sfigato di abogados italiano a quiz ; iscritto forse come avv. stabilito fallito; non hai speranze tu non avrai mai uno studio perchè per averlo devi avere assistiti cosa che tu certamente non hai.....saluti sfigato di abogado italiano.

Da: x SERPICO	11/11/2012 17:46:13
E'd ura capire che piano piano le abogadas ti stanno portano al ricorso,a proposito, io non esercito in Italia

Da: x serpico e company	11/11/2012 17:55:32
Avete la ridicolaggine nel midollo osseo! se smettete di essere ridicoli non vi restano nemmeno le ossa!! ma quando la piantate! Basta

Da: kiji	11/11/2012 17:55:59
Serpico ma...tu a cosa aspireresti?

Da: FRANCESCO SERPICO	11/11/2012 17:59:46
PROVA A FARTI UNA CARRIOLA DI CAZZI TUOI!

Da: pregunta	11/11/2012 18:02:28
quindi se non ho capito male lì a lucena iscrivono

Da: FRANCESCO SERPICO	11/11/2012 18:04:35
Che genio ma dove ti SEI LAURIATO?

Da: cesare cardinali	11/11/2012 18:05:15
premetto che ho letto solo questa pagina e non le precedenti. In merito alla fondatezza di una presunta discriminazione tra studenti spagnoli di diritto (che beneficiano della proroga) e gli studenti stranieri, devo, purtroppo, deludere le aspettative di molti avventori di questo forum. Io ero interessato a intraprendere la via spagnola. Ho desistito appena ho letto la famigerata disposiciòn novena che poneva uno sbarramento tra coloro che avevano deposito la pregunta ante 30 10 2011 e post. Considerata la mia formazione internazionale, in particolare in diritto comparato e diritto europeo, mi sono interrogato se questa disposizione potesse essere inanzitutto contraria ai principi della Costituzione spagnola, nonché ai principi generali dell' acquis comunitario. Mi meravigliavo del fatto che nessuno, sinora, avesse sollevato difronte alle Autorità giudiziali competenti, alcuna obiezione. E che nemmeno nel parlamento spagnolo sia stata sollevata una interrogazione riguardo alla legittimità di questa norma. Per questo motivo ho investito della questione tanto il Ministero di justicia spagnolo, il CGAE e SOLVIT. Sapete cosa mi hanno risposto questi organismi? NON ESISTE ALCUNA DISCRIMINAZIONE! Più precisamente si sostiene quanto segue: possono beneficiare in Spagna della proroga solo coloro che si sono immatricolati fino al 2006. Queste persone si sono iscritte ad un corso di studi che, al momento dell'inizio dello stesso, garantiva l'accesso alla carriera forense senza alcuna limitazione. Viceversa coloro che si sono immatricolati successivamente erano a conoscenza della riforma in atto, essendo la legge di riforma stata promulgata nell'anno 2006 e, di conseguenza, ben sapevano che, nelle more, potevano ricadere nel nuovo regime riformato. Per analogia si applica lo stesso principio agli stranieri. Coloro che hanno presentato pregunta di omologazione prima del 30 ottobre 2011 hanno salvaguardata la loro aspettativa di potersi avvalere del vecchio regime di accesso alla professione forense (ricordo che la ley 34/2006 è diventata effettiva solo da questa data!). Coloro che hanno presentato la pregunta dopo il 30 10 2011 non hanno maturato nessuna aspettativa, in quanto sapevano benissimo che dopo il 30 10 2011 era entrata a pieno regime la nuova riforma, per cui, al momento del deposito della domanda, risultava già vigente in Spagna il nuovo ordinamento! Al contrario io sostengo che sarà molto pericoloso fare un ricorso alla Corte di Giustizia. Solvit mi ha sottolineato chiaramente che il fenomeno "Spagna" risulta essere inviso non solo al CNF, ma agli stessi organi superiori di Giustizia europea, in quanto, sfruttando una direttiva europea, in realtà si snatura la portata giuridica della libertà di libera circolazione e stabilimento degli avvocati, essendo usato tale principio come espediente per raggirare delle norme nazionali. Per cui essi ravvisano un pieno ABUSO DI DIRITTO! Ergo, inutile stare qui a perdere tempo in mille polemiche. Giuridicamente, stavolta, ci hanno fregato! La via Spagnola è stata sbarrata.

Da: FRANCESCO SERPICO	11/11/2012 18:10:05
E perché? IO FAR�' IL MASTER

Da: X SERPICO	11/11/2012 18:21:06
No, guara che se ti svegli, pare, che a Lucena iscrivano, vorrei proprio veere un infradito telefonare al colegio per chieere informazioni. Comunque se farai il master ricorati che è Il boe non La BOE. X common Law Come mai sei così "acida" con gli iscritti in cuenta ajena? Cambiato iede, hai riletto , non le direttive, ma il trattato ue sul diritto i stabilimneto.

Da: X cesare carinali	11/11/2012 18:59:42
Si dice solicitud, non pregunta. Se fosse vero quello che tu hai scritto le "preguntas" devi averle fatte prima del 7 luglio in quanto dopo quella data , tutti i licenciados anche quelli iscrittisi nel 2007 e 2008 , hanno diritto a iscriversi con la vecchia normativa. Credo proprio che tu ci abbia scritto un sacco i fadonie.

Da: pregunta	11/11/2012 19:04:07
Gentile Cesare, concordo con quello che dici. Io ho solo postato delle cose che mi sono state riferite de relato. Se alla fine a Lucena e lleida iscrivono qualche collega ben venga ho solo fatto un'opera di bene. x tutti. Se veramente rischiate di aver omologato il titolo x nulla, beh, fate una bella vacanza in Spagna di una settimana, prendete la macchina e via in tutta la Spagna del sud a cercare un coa che vi accetta. Sapete ogni giorno che passa può essrre l'ultimo buono. LASCIATE PERDERE LE AGGGINZIJE

Da: common law	11/11/2012 19:06:24
Serpico, premesso che non ho alcun bisogno di cercar marito,( ho già provveduto, grazie), dovresti deciderti se vuoi diventare avvocato rumeno o fare il master spagnolo...almeno conoscere lo Stato in cui si desidera omologare il proprio titolo è importante. La Spagna con la proroga ha voluto tutelare le aspettative dei propri immatricolat e questo era già stato detto illo tempore dagli organi interessatii. Niente altro. Nessuna discriminazione. Ciò posto continuo a chiedermi il motivo per il quale tu posti 4/5 volte il medesimo intervento. Hai timore di non essere visibile? In un forum, si sa, si scrive di getto e non si può pretendere una sintassi corretta. Ma tu esageri... Inoltre, che interesse hai a spingere tali ricorsi così insistentemente? Le tue avvocatesse ti han promesso una provvigione? Se sei tanto sicuro del fatto tuo, fallo tu questo ricorso...e goditi il risultato no? @ pregunta chiedo scusa... qui taluno parlava di un'ora... non avevo idea che si potesse prolungare per un tempo tanto lungo: ben un'ora e mezza... @x serpico non sono acida con gli iscritti in cuenta ajena. Quello che non è vietato è consentito. Sono seccata con gente che si è iscritta in cuenta ajena con avvocato italiano poi, aprendo bocca, dimostra di non conoscere i principi fondamentali del diritto in tal modo dimostrando una ignoranza juris nonchè quasi totale assenza di pratica effettiva che van denunciando i coa e cnf che coinvolge e mette in discussione la professionalità anche di chi ha fatto questo percorso seriamente. In sintesi, non sono acida con gli abogados, ma con gli infraditos.

Da: pregunta	11/11/2012 19:14:01
beh, hai certamente capito la metafora ........ però, se si continua così passa la linea che gli abogados sono tutti truffatori, come i portoricani ...., arabi ..... e cubane ......

Da: ....	11/11/2012 19:15:43
guarda che sono tutti iscritti con avvocati italiani. Forse una minima parte no

Da: common law	11/11/2012 19:16:05
esattamente, pregunta.... E' proprio così...

Da: common law	11/11/2012 19:19:38
@ ...... davvero?....fantastico...

Da: cesare cardinali	11/11/2012 19:29:33
pregunta nel senso di domanda. Credo che sia sottinteso che ci si riferisce alla sollicitud. Comunque la verità fa male! E considerato che in questo forum ci stanno tanti "trojan horses" che celano altri "interessi", mi rendo conto di dare fastidio. Invito tutti coloro che dubitano delle mie parole di accedere ai siti istituzionali del Ministerio de Justicia spagnolo, del CGAE e dei vari collegi e di leggere attentamente i regolamenti e le liee guida di applicazione della ley 34/2006 agli stranieri. E se qualcuno ritiene che tale trattamento apparentemente discriminatorio sia illeggitimo, interroghi, come ha fatto il sottoscritto, le autorità competenti, SOLVIT compreso. E prenda atto della realtà dei fatti. Questo è quanto ha risposto SOLVIT Madame, Monsieur, Vous trouverez ci-dessous la réponse à votre question. Veuillez noter que les conseils donnés par �«L'Europe vous conseille�» sont des conseils indépendants et ne peuvent être considérés comme reflétant les opinions de la Commission européenne ou de toute autre institution ou membres du personnel de l'UE. Ces conseils n'engagent pas la responsabilité de la Commission européenne ni d'aucune autre institution de l'UE ou nationale. Cher Monsieur, Si nous avons bien compris, pour les étudiants en droit qui ont entamé leurs études en Espagne à partir de 2006, il n'est plus possible, au terme de leurs études, de s'inscrire directement au barreau espagnol comme avocat pleinement qualifié, sur la seule possession du dipl�´me de droit, c'est-à-dire sans avoir à passer par un mastère, un stage et (ou ?) un examen d'Etat. Tandis que cela reste possible pour ceux qui ont entamé leurs études en Espagne avant 2006, sans doute dans le souci d'éviter de changer la donne en cours d'études. Dans le même souci de sécurité juridique, nous semble-t-il, la nouvelle loi espagnole permet aussi aux titulaires à une autre catégorie de personnes d'échapper aux nouvelles conditions : les titulaires de dipl�´mes de droit étrangers qui, avant la date d'entrée en vigueur de la nouvelle loi (30 octobre 2011), avaient fait la demande d'homologation de leur dipl�´me avec le dipl�´me espagnol de droit, à condition de s'inscrire comme avocat dans les deux ans suivant la demande. Nous ne voyons pas dans ce que vous nous rapportez, ni dans les précisions apportées par le barreau espagnol (CGAE), d'élément qui corrobore votre affirmation selon laquelle les ressortissants d'autres pays de l'UE sont discriminés par rapport aux Espagnols. Nous nous en expliquons : Nous ne voyons pas en quoi c'est une discrimination (même indirecte) basée sur la nationalité dans la portée des études de droit. Les règles s'appliquent sans distinction de nationalité. Si un régime spécial est introduit pour les titulaires de dipl�´mes étrangers (ce qui concerne certes principalement les étrangers), ce n'est pas une forme déguisée, indirecte, de discrimination où l'intention première serait de favoriser les ressortissants espagnols ; au contraire, en l'occurrence, il s'agit plut�´t d'étendre l'avantage du régime simplifié antérieur à certains titulaires de dipl�´mes étrangers, dès lors qu'ils auraient demandé l'homologation de leur dipl�´me en Espagne avant la mise en place des nouvelles règles. Si nous avons mal compris, n'hésitez pas à revenir vers nous avec toutes les précisions utiles. Car, en effet, une discrimination basée sur la nationalité du détenteur d'un dipl�´me dans la valeur professionnelle accordée au dipl�´me serait contraire au droit européen. Incidemment, permettez-nous de rappeler ici le contexte dans lequel se situe sans doute cette réforme espagnole. Il était notoire que de nombreux étrangers, essentiellement des Italiens, choisissaient d'étudier en Espagne ou d'y homologuer leur dipl�´me (reconnaissance académique) dans le seul but d'y acquérir le titre d'avocat et de s'installer ensuite dans leur pays d'origine en se prévalant de la reconnaissance des qualifications professionnelles. La man�"uvre consistait à contourner l'obligation de stage et autres exigences posées dans le pays d'origine avant de pouvoir s'inscrire au barreau. On peut dire que c'était là l'exploitation habile d'une lacune du droit européen, contraire à l'esprit du droit européen. Le barreau italien (CNF) a tenté de se protéger et nous savons qu'il y eu des échanges avec son homologue italien, le CGAE. Il est probable que la réforme espagnole vise à corriger cette lacune. D'une certaine façon, elle introduit plus de clarté en harmonisant les conditions d'accès à la profession d'avocat par rapport à ce qui existe dans d'autres pays. En espérant vous avoir permis d'y voir plus clair,

Da: ....	11/11/2012 19:32:47
credo che l'ultima parte vada tradotta Per inciso, ricordiamo il contesto in cui questo è senza dubbio la riforma spagnola. Si sapeva che molti stranieri, per lo più italiani, ha scelto di studiare in Spagna o di approvare la loro dipl'me (riconoscimento accademico) al solo scopo di acquisire il titolo di avvocato e risolvere nei loro paesi d'origine in affidamento sul riconoscimento delle qualifiche professionali. L'uomo "è stato attuato per aggirare la formazione e altri requisiti nel paese di origine prima di poter essere ammessi al bar. Probabilmente questo era lo sfruttamento sapiente di una scappatoia nella legge contrario allo spirito europeo del diritto comunitario. la barra italiano (CNF) ha cercato di proteggere se stessi e sappiamo che ci sono state discussioni con il suo omologo italiano, CGAE. Probabilmente la riforma spagnola allo scopo di correggere questa lacuna. qualche modo, introduce maggiore chiarezza armonizzando le condizioni di accesso alla professione di avvocato in relazione a ciò che esiste in altri paesi.

Da: FRANCESCO SERPICO	11/11/2012 19:39:07
MA DATTI ALL'AGRIGOLTURA COMMON LAW!

Da: FRANCESCO SERPICO	11/11/2012 19:41:54
@ cesare cardinali CAMBIA MESTIERE!

Da: X FRANCESCO SERPICO	11/11/2012 19:47:49
cambia marca di infraditos. Ti consiglio le hawaianas

Da: FRANCESCO SERPICO	11/11/2012 19:49:15
E' una tua PERSONALISSIMA IDEA. DAL MOMENTO IN CUI PERO' CONCEDI LA PROROGA AGLI SPAGNOLI DEL 2006 PERCHE' NON SI SONO LAUREATI NEL 2011 LA PROROGA LA DEVI CONCEDERE ANCHE A COLORO CHE SI LAUREANO ANCHE IN ALTRI STATI COMUNITYARI AL PARI DEGLI SPAGNOLI E QUINDI CHE RIESCONO A FORNITI LA CREDENTIAL DOPO IL 31.10.2011 O NO? TI SEMBRA PARITARIO? FACCIAMO UN CLASSICO ES. PONIAMO CHE TIZIO ITALIANO ISCRINEDOSI NEL 2006 NON SI LAUREI NEL 2011 . PERCHE NON DOVREBBE AVERE DIRITTO ALLA PROROGA CONCESSA AGLI SPAGNOLI . ES. SI LAUREA A DICEMBRE 2011 E ACQUISISCE IL TITOLO A DICEBRE 2012 O GENNAIO 2013 . SECONDO TE O VOI E' GIUSTO O NON E' GIUSTO CONCEDERGLI IL TITOLO DI ABOGADO? SALUTI

Da: FRANCESCO SERPICO	11/11/2012 19:49:18
E' una tua PERSONALISSIMA IDEA. DAL MOMENTO IN CUI PERO' CONCEDI LA PROROGA AGLI SPAGNOLI DEL 2006 PERCHE' NON SI SONO LAUREATI NEL 2011 LA PROROGA LA DEVI CONCEDERE ANCHE A COLORO CHE SI LAUREANO ANCHE IN ALTRI STATI COMUNITYARI AL PARI DEGLI SPAGNOLI E QUINDI CHE RIESCONO A FORNITI LA CREDENTIAL DOPO IL 31.10.2011 O NO? TI SEMBRA PARITARIO? FACCIAMO UN CLASSICO ES. PONIAMO CHE TIZIO ITALIANO ISCRINEDOSI NEL 2006 NON SI LAUREI NEL 2011 . PERCHE NON DOVREBBE AVERE DIRITTO ALLA PROROGA CONCESSA AGLI SPAGNOLI . ES. SI LAUREA A DICEMBRE 2011 E ACQUISISCE IL TITOLO A DICEBRE 2012 O GENNAIO 2013 . SECONDO TE O VOI E' GIUSTO O NON E' GIUSTO CONCEDERGLI IL TITOLO DI ABOGADO? SALUTI

Da: x common law	11/11/2012 19:50:55
Se è per questo sono molti più gli infraditos iscrittisi per cuenta propia che quelli in ajena, basta vedere che a Murcia vi sono centinaia di italiani iscritti e formano una percentuale non indifferente.

Da: x common law	11/11/2012 19:51:00
Se è per questo sono molti più gli infraditos iscrittisi per cuenta propia che quelli in ajena, basta vedere che a Murcia vi sono centinaia di italiani iscritti e formano una percentuale non indifferente.

Da: x common law	11/11/2012 19:51:04
Se è per questo sono molti più gli infraditos iscrittisi per cuenta propia che quelli in ajena, basta vedere che a Murcia vi sono centinaia di italiani iscritti e formano una percentuale non indifferente.