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Esame avvocato Spagna
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Da: Bim06/09/2012 13:56:57
...Soprattuto persone brillanti che si scannano per questioni inutili.
Uno spreco di tempo e risorse...
Mah...
Contenti voi.

Da: carmen19808106/09/2012 13:57:08
x tutti......quoto in pieno

Da: todos caballeros06/09/2012 14:21:37
@ common

sei maleducata e ripetitiva, incapace di argomentare in punto di diritto, come ho fatto io. rileggi la tua famosa sentenza, prima o poi dovrai pur capire cosa dice.
dai, torna in cancelleria con i praticanti del tuo avvocato d'intesa

coccodè


@ tutti gli altri

io mi limito a riportare quanto detto su questo forum dai VOSTRI COLLEGHI ABOGADOS:

abogado vero purtroppo    29/08/2012 9.49.22
Egregio Collega
Replico alla tua per farti capire qual è il clima di questo forum e la conseguenziale caccia alle streghe che si è creata. Io circa due anni or sono mi sono collegato qui per capire se era il caso di seguire la cosiddetta via spagnola. A leggere qui pareva che gli avvocatoni erano gli abogados e i fessi il resto. Alla fine mi sono fidato di "una soggetta" che pareva essere l'angelo del focolare. È vero, ho omologato non proprio a buon prezzo la laurea, ma il resto è da incubo.  Non ti dico per l'iscrizione. Ho trovato un coa a ottocento chilometri. Poi per quella che è la vita dell'abogado lasciamo perdere. Sono in studio con un amico che ha avuto il CCC di superare l'esame italiano mentre stava facendo con me la via iberica. A Treviso l'abogado se parla non parla, se scrive non scrive e soprattutto non sta in udienza da solo. Alla fine obtorto collo, ho optato per depennare dalla carta intestata dello studio il mio nome e titolo. Persino i liquidatori ridachiavano sulla cosa. Non parlo dei clienti che telefonavano stizziti per chiedere di non essere difesi da un avvocato spagnolo.
Questa è la cruda realtà che sfugge ai leoni da forum impegnati ad autocelebrarsi nel web.  

Marvin Tes    29/08/2012 12.59.59
il punto è: anche se ti iscrivono (e in molti coa, non se ne parla proprio), non riesci ad esercitare (e non parliamo di cosa succede se il cliente, in corso di causa o dopo, va a dire al coa che non era stato bene informato dal difensore).
Quanto all'integrazione: lì ti aspettano al varco. Non integrano (e lì la discrezionalità è davvero ampia, cassazione docet).

abogado vero purtroppo    29/08/2012 18.06.05
ti confermo che per il penale a Roma chiedono la presenza dell'avvocato, almeno in tribunale.  Poi se c'è qualche collega (avv. s. come va di moda ora),  che nella calca gioca a fare l'avvocato è un altro discorso. Questo non significa che lasciano liberi gli abogados, ma semplicemente che gli è scappato che sei un abogado.

mah    29/08/2012 18.19.25
p.s. sul penale invece temo che vi siano realmente dei problemi e che ci saranno, complice il fatto che gli stessi giudici penali più che i coa hanno qualche perplessità sulla capacità di stare in giudizio degli abogados (nel silenzio normativo).

mah    29/08/2012 18.28.37
sono daccordo, anche se molti continuano a dire che ai fini dell'integrazione puoi produrre anche atti di altri distretti per provare l'effettivo esercizio.
io ritengo che sia molto più sicuro produrre atti relativi al coa dove è si è iscritti, per evitare di trovarsi fregati fra tre anni.
quindi, se si è iscritti a milano è necessario chiedere l'integrazione a milano e quindi procurarsi atti relativi a quel tribunale.
se si è iscritti a caltanissetta lo stesso, anche per evitare che a calt. eccepiscano le medesime eccezioni dei coa del nord.
insomma, procurarsi atti e stragiud. del distretto dove si è iscritti, è anche logico in fondo...
Rispondi

Da: sick    29/08/2012 18.32.19
è na parola!
Vogliono atti sottoscritti mica sostituzioni. Vatti a beccare un cliente da Vicenza a Foggia! Io ci sto provando ma non ci riesco. Il cliente non si fida. L'avv. d'intesa idem.

sick    30/08/2012 12.05.59
a ben leggere il verbale del coa capitolino, appare evidente che i tour per trovare coa compiacenti sono del tutto inutili. Ho letto di uno che era sceso a sud che rischia di rimanere abogado a vita. Ora questo vale per tutti i non romani.

mah    30/08/2012 12.17.51
ho letto il verbale del coa capitolino e non vedo nulla di anormale, se non per gli stabiliti che sono iscritti a roma ma di fatto esercitano altrove.
in franchezza siamo sempre alle solite: gli stessi abogados che pretendevano di essere stabiliti dopo un giorno di iscrizione in spagna, adesso pretendono di essere integrati senza nemmeno produrre un qualsiasi atto o documento.

Gulp!    31/08/2012 15.15.27
appare giusto un agente d'intesa che operi realmente nello stesso foro dove si esercita, altrimenti se uno è iscritto a palermo ma in realtà lavora solo a Como si svuota completamente il senso della normativa e del significato di agente d'intesa.
Ora non venitemi a dire che quest'ultimo cura solo gli aspetti con le autorità del paese ospitante, sappiamo che sarebbe impossibile comunque farlo a 1000km di distanza, senza tralasciare le ipotesi di dubbia liceità su chi appone realmente le firme per accettazione dell'intesa ad ogni nuovo procedimento.

....per ora bastano queste, più tardi magari ne posto altre

ah, common...

coccodè

Da: sentenza 198506/09/2012 14:55:37
scusate ma quella vale a regolare la direttiva 249/75, mica la 98/5. Per farla breve regola chi esercita con la 31/82, non regola gli stabiliti

Da: x06/09/2012 15:16:07
@ sentenza 1985
Se tu leggi la direttiva 98/5 parla di concerto.
Sra non fare anche tu come il nostro che rapporta tutto al diritto nazionale, oltretutto crdendo che il diritto comunitario sia applicabile all'italia solo se lo desiderano le autorità del nostro paese.
Tra chi esercità in libera prestazione di servizi e chi esecita in regime di stabilimento, sostanzialmente non v'è alcuna differenza.
Lo stabilimento, e la conseguente iscrizione nellpalbo speciale, serve solo perchè il carattere teporaneo viene sostituito da quello della continuità. Come al solito non è solo un diritto che ha l'avvocato straniero (all'iscrizione nell'albo degli stabiliti) ma è soprattutto una garanzia per gli assistiti.

Da: Mah06/09/2012 15:18:39
E allora? Il fatto che a volte ci possano essere dei problemi non vuol dire che normalmente non si possa lavorare con tranquillita'.
Io in civile non ho problemi dalle mie parti.

Detto questo, visto che sei una specie di incrocio fra un pazzo ed un trolley, IO DIREI CHE LA SOLUZIONE MIGLIORE E' NON RISPENDERGLI NEANCHE.
Fate voi ragazzi

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Da: common law 06/09/2012 15:24:14

@sentenza 1985

la l. 31/82 è stata ritrascritta nel d.lgs 96 (eccetto nella parte che consente il patrocino in Cassazione).

Peraltro, dire che il prestatore temporaneo può patrocinare liberamente e lo stabilito no (che è un avv. straniero a tutti gli effetti) sarebbe leggermente incostituzionale per violazione dell'art. 3 non credi?

Da: x tutti06/09/2012 15:24:15
coraggio, tra breve siete a 1354 pagine di niente.
Se contaste il tempo passato a postare confrontandolo coi risultati ottenuti (zero, poiché l'unico che ha ottenuto un risultato, da qui manco c'è passato una volta). Ed è uno che è messo tanto bene che avrebbe potuto anche permettersi di perdere, tanto avrebbe lavorato lo stesso...........
Ma dicevo, se confrontaste il tempo passato qui coi risultati ottenuti, smettereste di scrivere. Questo, naturalmente, non vale per gli agenti
Adiòs

Da: sentenza 198506/09/2012 15:40:28
nel diritto comunitario non si applica l'analogia lex. Quindi la trascrizione "ufficiosa" della prima sulla senda norma forse c'è, ma in diritto è come ho detto io. Anzi ti dirò di più, molti coa, questo è certo, inetendono attaccare gli abogados iscritti e non sul fatto che esistendo la legge 31, in difetto di effettiva attività tale da giustificare uno stabilimento decade il diritto stesso allo stabilimento, non ha motivo di essere per carenza di interesse, il  perchè sta nel fatto che esiste una norma che regola la prestazione occasionale. Quindi il diritto alla libera circolazione è lindo. Per prestazione occasionale di intende fino a 5 procedimenti all'anno per  ogni ramo del diritto. Pensa un po' quanti abogados hanno 6 penali, 6 civili, 6 volontaria ecc. propri all'anno.....

Da: sentenza 198506/09/2012 15:43:07
riposto perchè dal telefonino non scrivo bene

nel diritto comunitario non si applica l'analogia lex. Quindi, la trascrizione "ufficiosa" della prima sulla seconda norma forse c'è, ma in diritto è come ho detto io. Anzi ti dirò di più, molti coa, questo è certo, intendono attaccare gli abogados iscritti sul fatto che esistendo la legge 31, in difetto di effettiva attività tale da giustificare uno stabilimento decade il diritto stesso allo stabilimento  per carenza di interesse, il  perchè sta nel fatto che esiste una norma che regola la prestazione occasionale. Quindi, il diritto alla libera circolazione è lindo. Per prestazione occasionale di intende fino a 5 procedimenti all'anno per  ogni ramo del diritto. Pensa un po' quanti abogados hanno 6 penali, 6 civili, 6 volontaria ecc. propri all'anno.....

Da: common law 06/09/2012 15:56:36

@ sentenza 1985

Quale analogia? L'analogia si applica in caso di vuoto normativo, ossia quando esiste una norma che regola un caso, ma non esiste una norma che regola un caso simile.
Si potrebbe parlare di analogia solo laddove si regolasse la prestazione temporanea ma non vi fosse una normativa sugli stabiliti.
Nel nostro caso abbiamo la disciplina per entrambe le fattispecie, specifica, che le regola in modo identico.

Inoltre.. la l. 31 e il d.lgs 96 non sono norme comunitarie, ma norme nazionali...

La Corte è intervenuta sull'interpretazione delle direttive che, entrambe, dicono le medesime cose.
E' una questione di interpretazione della norma, non di analogia lex!

Ora, la Corte interpreta con il divieto di porre ostacoli all'avvocato straniero con prestazioni occasionali. Secondo te la medesima interpretazione non è valida per lo stabilito?

Peraltro, la Cassazione a S.U. è molto chiara in proposito...

Da dove hai preso il concetto di prestazione occasionale, scusa? Per l'integrazionei sono regolamenti che esigono 15 proc. in 3 anni...
Posta le fonti della tua notizia, perchè io conosco avvocati che se li sognano 6 proc. annui in penale.. manco li vogliono. Decadono dal diritto di essere iscritti all'albo perchè in difetto di continuità professionale?

Quali sarebbero i coa che intendono attaccare gli abogados?... Stanno tutti iscrivendo e la questione stabiliti è chiusa...
Infine, leggiti le direttive della riforma.. rimarrai stupito...

Comunque, prego non postare notizie terroristiche senza le fonti. (18 proc. annui sarebbe occasionali... cose folli....)

Da: todos abogados06/09/2012 16:15:08
@ common

"E' una questione di interpretazione della norma, non di analogia lex"

ma quanto sei ignorante, cara coccodè, ma quanto? analogia legis: ci va il genitivo!

e ora non dire che ripetevi l'errore di "sentenza 1985" perché sei ridicola

coooooccodè

Da: common law 06/09/2012 16:27:59


e ora non dire che ripetevi l'errore di "sentenza 1985" perche sei (SARESTI) ridicola
;)

Da: todos caballeros06/09/2012 16:35:46
no no, coccodè, non è che "saresti" ridicola: tu lo sei già


cooooccodè!

Da: x06/09/2012 16:49:10
E si, la nuova direttiva qualifiche llascierà di stucco molte realtà professionali italiane.
dai... todos caballeros...inizia a preparti, studiando con dedizione, alle nuove modifiche.

Da: suvvia06/09/2012 17:08:05
come si fa per abilitarsi in spagna?

Da: common law 06/09/2012 17:15:35

Ma l'idiota, parlando così di me,  mi sta scambiando per sua madre!!!?
azzz...

Da: x suvvia06/09/2012 17:24:26
http://www.educacion.gob.es/portada.html

Da: ipse dixit....06/09/2012 17:31:16
ma quanto ti pagano "sua demenza" per stare qui??? perchè la prenderai la mesata, sì???.... perchè sennò ti rendi conto che sei un fesso perdigiorno???.... Tu ce l'hai con gli abogados, io con i koala che da picooli mangiano la merda della madre e da grandi masticano fino a che nn gli si consuma tutta la dentizione il tipo di eucaliptolo più velenoso di tutti. Coglioni come te, in buona sostanza..... Il ns. amico folle compulsivo almeno sapeva ragliare, tu chiocci solamente???? A parte che il cervello è quello: nn ha nemmeno lui ius postulandi.
Ciao common

Da: sick06/09/2012 17:45:37
o ci siete o ci fate! Vuole criticare gli abogados il signore ut supra, è un suo diritto. Del resto l'abbiamo voluta con i vari "di talché, culi fraccidi, avvocati dialettali, stà, fà, qual'è, ecc". Non replicate!!!
La questione sulla mancanza di requisti per proseguire con lo stabilimento per difetto di interesse l'hanno detta pure a me. Potrebbe essere più di una diceria ovvero una  neo trovata ... del cxxxx

Da: xsick06/09/2012 17:50:53
zitto che torna. Per carità dopo 200000000 di interventi identici è andato a rompere altrove

Da: unione europea u e06/09/2012 17:54:21
fate davvero tristezza voi poveri derelitti che vivete da anni nel vostro piccolo  mondo intenti a spulciare ogni più piccola flautolenza della corte di giustizia europea ecc.. che riguardi la vostra marginale materia "spagnola" alla ricerca disperata del più piccolo spiraglio che possa darvi l'illusione di ottenere gratuitamente ciò che non riusite a conquistare con le vostre forze...
concedetemi queste mie rare e piccole divagazioni che tra un'istanza di riesame appena ultimata ed una di incidente probatorio da cominciare mi aiutano a svagarmi un po...hahahahahahaha

Da: common law 06/09/2012 17:54:28

ohi! ciao ipse:))

@ sick

..l'hanno detta pure a te. Chi?
e come si concilia con i regolamenti di nuovo conio?
dobbiamo prepararci le liste di avvocati rigorosamente nostrani che 18 proc. annui se li sognano? vabbè..

a proposito avete sentito che è successo con la riforma? Il CNF è incavolato nero...ahahaha
pure la severino ne ha piene le tasche di loro...

Da: common law 06/09/2012 17:56:51

grandi atti le istanze al TdR! sìsì.. si redigono su n. 2 facciate...;)

Da: x06/09/2012 18:45:48
Oggi sul sole 24 ore c'è una pagina intera dedicata all'incavolatura.

Da: per agire di concerto..06/09/2012 20:11:56
che strumenti musicali servono?

Da: AVVOCATO06/09/2012 20:20:23
salve colleghi,
ma a prescindere da questo benedetto titolo, che ora ho, ma li avete i clienti???????io mi sento molto triste e ho l'impressione di aver fatto la corsa dell'asino...difatti lavoro come interinale in una società...e voi?lavorate?

Da: mi vien da ridere06/09/2012 21:31:34
ma che fine ha fatto l'esame da avvocato 2012? ancora esce (normalmente esce a luglio) e nel decreto DPR 137/2012 art 6 e 10 non se ne parla minimamente.
Potraebbe sembrare offtopic... ma se ci riflettete bene non lo è!

Da: todos caballeros06/09/2012 22:12:33
ecco che fine ha fatto

http://www.ordineavvocatigenova.it/sites/default/files/risorse/allegati/comunicazione%20esami%20avvocato%202012.pdf

Da: X tod06/09/2012 22:34:54
T come testuggine
O come osceno
D come demente
O come ottuso
S come stolto

C come cretino
A come asmatico
B come ballista
A come asessuato
L come limitato
L come lavativo
E come esibizionista
R come rompino
O come stentato
S stupido
Basta vai fuori dal ns. Forum hai certamente dei grossi problemi ...povero avvocatuccio....

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