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Esame avvocato Spagna
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Da: x "..." 07/05/2012 16:08:45
Tu, invece, manco il nick ti scegli.....ovvero.....il nulla.

Da: crediti foormativi 07/05/2012 16:16:29
ricapitoliamo!!!

l'avv.stabilito?
li deve fare o no questi crediti formativi

per ottimo vale la pena chiedere al CNF il riconoscimento della formazione estera???

grazie sintesi e chiarezza por favor
sono doti importanti

hasta luego y gracias

Da: ottimo 07/05/2012 16:25:50
x crediti forrmativi.
Dipende, secondo me se in Spagna hai fatto di corsi di diritto comunitario od interanzionale (non pubblico) od ancora diritto comaprato italo-spagnolo, il riconoscimento dovrebbe essere concesso, per altre materie lo reputo diffcile.
Effettivamente se fosse come mi ha detto la segrataria del coa,noi non avendo fatto l'esame di stato i crediti dovremmo farlo.
Bisognerebbe vedere cosa dice il regolamento.

Da: G.G. 07/05/2012 16:45:51
@Common:mi riferivo dopo il triennio qualora il Coa tirichieda ai fini dell'integrazione di verificare gli atti prodotti nel triennio.Vanno presentati solo quelli(in copia chiaramente)giusto?

Da: lillovero 07/05/2012 16:53:48
che stile questo vercinge.
vediamo ora, eh, tutti attenti:
vercinge, ma allora ti riferisci a me? sarei io quello ripetitivo? io non volevo portare nessuno in corte. io DICO che secondo me ci sono gli estremi per vari reati in questa squallida vicenda. ora ridete voi aggenti e i vostri amici consiglieri di coa che godono a violare la legge, ma ride bene chi ride ultimo :)

ora vedrete come il buon vercinge, come si faceva alle elementari (che immagino abbia frequentato con discreto profitto) mi dica: "oh, ma stai sempre in mezzo! ma chi ce l'aveva con te" anzi no, avendo imparato le più pure espression idialettali mi drà un bel "oh, ma stai sempre in tredici!"

Da: "..." 07/05/2012 17:04:13
ripetitivo e pure noioso...alla faccia di chi ci vuol far credere altro...

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Da: common law 07/05/2012 17:10:58

@ G.G.

non conosco nessuno che si è integrato. ma stando alle norme i coa godono di discrezionalità...io credo che si debba fare una relazione da integrare eventualmente su richiesta con atti...ricorda che per essere esentati dalla prova attitudinale è comunque necessario sostenere un colloquio al coa presso cui sei iscritto in modo da illustrare la tua attività nei 3 anni...
Cmq visti i tempi che corrono la situazione penso sia molto fluida...si stabilirà una condottta comune dei coa che entro un anno scopriremo...

@ crediti formativi

senti.. il mio coa al primo anno mi ha esentata e la prova è che così è scritto anche sulla mia scheda in riconosco...in ogni caso io direi di fare qualche credito...tu, per certezza, rivolgiti al tuo coa e chiedi...

Da: @common 07/05/2012 17:26:07
siete così sicuri che i coa e cnf hanno dichiarato la resa?

Da: x@common 07/05/2012 17:50:07
cioè???

Da: common law 07/05/2012 17:57:20

@ @ common

non sono consigliere di nessun coa nè i "vertici" del cf mi telefonano per aggiornarmi sulle loro intenzioni...quindi non saprei proprio...

mi sembra comunque che, vista la loro veste, farebbero bene a comportarsi secondo la normativa e la sua interpretazione...più che fare guerre...ma tant'è...

Da: crediti formativi 07/05/2012 18:05:51
grazie a entrambi

io ho fatto 2 corsi uno in diritto del lavoro e l'altro in diritto civile su aspetti specifici in spagna

Da: slim 07/05/2012 18:13:05
Per common law
leggendo la vs. discussione mi sono venuti seri dubbi circa la dichiarazione di intesa generale...io ho sottoscritto con un avv. una dichiarazione di intesa generale a mezzo scrittura privata autenticata avanti ad un notaio: tale dichiarazione è valida? la posso produrre in copia oppure devo farne una di volta in volta?

Da: slim 07/05/2012 18:20:18
Per common law
leggendo la vs. discussione mi sono venuti seri dubbi circa la dichiarazione di intesa generale...io ho sottoscritto con un avv. una dichiarazione di intesa generale a mezzo scrittura privata autenticata avanti ad un notaio: tale dichiarazione è valida? la posso produrre in copia oppure devo farne una di volta in volta?

Da: common law 07/05/2012 18:29:58

@ slim
L'atto pubblico si differenzia dalla scrittura privata autenticata perchè è formato dal p.u. e, sul piano probatorio, attesta la verità storica del contenuto dell'atto.
Nella scrittura privata autenticata, invece, il p.u. attesta solo che la sottoscrizione è autentica fino a querela di falso. Quindi, se vuoi produrre solo la copia della intesa generica ovvero limitarti a richiamarne gli estremi devi fare un atto pubblico...

Da: slim 07/05/2012 18:32:58
se invece della copia semplice produco copia conforme all'originale...potrebbe andare ovvero la mia dichiarazione continua ad essere irregolare?

Da: slim 07/05/2012 18:36:12
per common law
praticamente la scittura privata generale autenticata non mi conferisce lo ius postulandi..questo vuoi dire?

Da: common law 07/05/2012 19:16:31

@ slim

no. direi che è irregolare. l'intesa di fatto c'è ma non vi è prova del fatto storico in essa contenuta...quindi ti esponi ad eccezioni con la conseguenza di avere una seccatura...non potendosi escludere che l'avv. d'intesa l'abbia rilasciata per altro procedimento...
L'art. 8 del d.lgs 96 recita: l'intesa deve risultare da scrittura privata autenticata (omissis) anteriormente alla costituzione della parte...come vedi riferisce la scrittura alla parte consentendo una presunzione di conoscenza dell'avvocato d'intesa del proc. in itinere
Solo l'atto pubblico, dati i suoi effetti, può consentire di produrre la dichiarazione generica senza esporsi ad eccezioni dovendosi ritenere che la sottoscrizione dell'atto costituisca impegno formale ad assumere questo ruolo in ogni procedimento da te trattato...

Da: common law 07/05/2012 19:18:09

rectius sottoscrizione dell'atto (pubblico) e la veridicità della dichiarazione in esso contenuta.

Da: slim 07/05/2012 19:34:16
quindi nel mio caso dovrò farla procedimento per procedimento...

Da: slim 07/05/2012 19:37:17
per common law
lo stesso discorso quindi vale anche se produco copia conforme rilasciata dal notaio ovvero tale produzione va a sanare eventuali irregolarità?

Da: common law 07/05/2012 19:57:53

il valore probatorio non cambia...

comunque, conoscendo i polli...di certo produrre una scrittura privata autenticata in copia conforme...fa più impressione..;) non si azzarderanno...
la prox volta invece di far autenticare le firme.. fai una scrittura privata semplice ma con indicato la parte e la produci in originale...così fan tutti...

Da: slim 07/05/2012 20:08:17
per common law
quindi la mia scrittura privata generale (per tutti i procedimenti patrocinandi a me) autenticata presso il notaio non vale a niente...?

Da: common law 07/05/2012 20:11:07

...slim.. mò basta...ho già risposto:)

Da: slim 07/05/2012 20:12:36
ok scusa...

Da: Libera Nos a Malo 07/05/2012 20:16:07
@Lillovero:
ti ringrazio per la tua cortese risposta del 03.05.12 ore 19:59:50...
prima non ho potuto rispondere...condivido pienamente con quanto da te asserito!!!

Da: slim 07/05/2012 20:16:58
per finire...in caso di dichiarazione semplice...la data di sottoscrizione dell'intesa dovrà essere contestuale all'atto a cui si riferisce...ovvero dovrà recare una data anteriore allo stesso stante il tenore letterale dell'art. 8 citato...

Da: slim 07/05/2012 20:23:56
per common law
scusami...ancora...non voglio tediarti ancora ma per me è importante...per finire...in caso di dichiarazione semplice...la data di sottoscrizione dell'intesa dovrà essere contestuale all'atto a cui si riferisce...ovvero dovrà recare una data anteriore allo stesso stante il tenore letterale dell'art. 8 citato...
grazie ancora....

Da: common law 07/05/2012 20:26:11

io, personalmente, metto sempre la data del mandato (che è ovviamente anteriore o contestuale all'atto o alla difesa)

Da: slim 07/05/2012 20:32:46

per common law
dal tenore letterale dell'art.8 co. 2...anteriormente alla costituzione...ovvero al primo atto di difesa....sembrerebbe far intendere che anteriormente si riferisca anche all'inciso al primo atto di difesa...ergo la dichiarazione parrebbe dover recare data antecedente al primo atto di difesa...

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Da: x "..."	07/05/2012 16:08:45
Tu, invece, manco il nick ti scegli.....ovvero.....il nulla.

Da: crediti foormativi	07/05/2012 16:16:29
ricapitoliamo!!! l'avv.stabilito? li deve fare o no questi crediti formativi per ottimo vale la pena chiedere al CNF il riconoscimento della formazione estera??? grazie sintesi e chiarezza por favor sono doti importanti hasta luego y gracias

Da: ottimo	07/05/2012 16:25:50
x crediti forrmativi. Dipende, secondo me se in Spagna hai fatto di corsi di diritto comunitario od interanzionale (non pubblico) od ancora diritto comaprato italo-spagnolo, il riconoscimento dovrebbe essere concesso, per altre materie lo reputo diffcile. Effettivamente se fosse come mi ha detto la segrataria del coa,noi non avendo fatto l'esame di stato i crediti dovremmo farlo. Bisognerebbe vedere cosa dice il regolamento.

Da: G.G.	07/05/2012 16:45:51
@Common:mi riferivo dopo il triennio qualora il Coa tirichieda ai fini dell'integrazione di verificare gli atti prodotti nel triennio.Vanno presentati solo quelli(in copia chiaramente)giusto?

Da: lillovero	07/05/2012 16:53:48
che stile questo vercinge. vediamo ora, eh, tutti attenti: vercinge, ma allora ti riferisci a me? sarei io quello ripetitivo? io non volevo portare nessuno in corte. io DICO che secondo me ci sono gli estremi per vari reati in questa squallida vicenda. ora ridete voi aggenti e i vostri amici consiglieri di coa che godono a violare la legge, ma ride bene chi ride ultimo :) ora vedrete come il buon vercinge, come si faceva alle elementari (che immagino abbia frequentato con discreto profitto) mi dica: "oh, ma stai sempre in mezzo! ma chi ce l'aveva con te" anzi no, avendo imparato le più pure espression idialettali mi drà un bel "oh, ma stai sempre in tredici!"

Da: "..."	07/05/2012 17:04:13
ripetitivo e pure noioso...alla faccia di chi ci vuol far credere altro...

Da: common law	07/05/2012 17:10:58
@ G.G. non conosco nessuno che si è integrato. ma stando alle norme i coa godono di discrezionalità...io credo che si debba fare una relazione da integrare eventualmente su richiesta con atti...ricorda che per essere esentati dalla prova attitudinale è comunque necessario sostenere un colloquio al coa presso cui sei iscritto in modo da illustrare la tua attività nei 3 anni... Cmq visti i tempi che corrono la situazione penso sia molto fluida...si stabilirà una condottta comune dei coa che entro un anno scopriremo... @ crediti formativi senti.. il mio coa al primo anno mi ha esentata e la prova è che così è scritto anche sulla mia scheda in riconosco...in ogni caso io direi di fare qualche credito...tu, per certezza, rivolgiti al tuo coa e chiedi...

Da: @common	07/05/2012 17:26:07
siete così sicuri che i coa e cnf hanno dichiarato la resa?

Da: common law	07/05/2012 17:57:20
@ @ common non sono consigliere di nessun coa nè i "vertici" del cf mi telefonano per aggiornarmi sulle loro intenzioni...quindi non saprei proprio... mi sembra comunque che, vista la loro veste, farebbero bene a comportarsi secondo la normativa e la sua interpretazione...più che fare guerre...ma tant'è...

Da: crediti formativi	07/05/2012 18:05:51
grazie a entrambi io ho fatto 2 corsi uno in diritto del lavoro e l'altro in diritto civile su aspetti specifici in spagna

Da: slim	07/05/2012 18:13:05
Per common law leggendo la vs. discussione mi sono venuti seri dubbi circa la dichiarazione di intesa generale...io ho sottoscritto con un avv. una dichiarazione di intesa generale a mezzo scrittura privata autenticata avanti ad un notaio: tale dichiarazione è valida? la posso produrre in copia oppure devo farne una di volta in volta?

Da: slim	07/05/2012 18:20:18
Per common law leggendo la vs. discussione mi sono venuti seri dubbi circa la dichiarazione di intesa generale...io ho sottoscritto con un avv. una dichiarazione di intesa generale a mezzo scrittura privata autenticata avanti ad un notaio: tale dichiarazione è valida? la posso produrre in copia oppure devo farne una di volta in volta?

Da: common law	07/05/2012 18:29:58
@ slim L'atto pubblico si differenzia dalla scrittura privata autenticata perchè è formato dal p.u. e, sul piano probatorio, attesta la verità storica del contenuto dell'atto. Nella scrittura privata autenticata, invece, il p.u. attesta solo che la sottoscrizione è autentica fino a querela di falso. Quindi, se vuoi produrre solo la copia della intesa generica ovvero limitarti a richiamarne gli estremi devi fare un atto pubblico...

Da: slim	07/05/2012 18:32:58
se invece della copia semplice produco copia conforme all'originale...potrebbe andare ovvero la mia dichiarazione continua ad essere irregolare?

Da: slim	07/05/2012 18:36:12
per common law praticamente la scittura privata generale autenticata non mi conferisce lo ius postulandi..questo vuoi dire?

Da: common law	07/05/2012 19:16:31
@ slim no. direi che è irregolare. l'intesa di fatto c'è ma non vi è prova del fatto storico in essa contenuta...quindi ti esponi ad eccezioni con la conseguenza di avere una seccatura...non potendosi escludere che l'avv. d'intesa l'abbia rilasciata per altro procedimento... L'art. 8 del d.lgs 96 recita: l'intesa deve risultare da scrittura privata autenticata (omissis) anteriormente alla costituzione della parte...come vedi riferisce la scrittura alla parte consentendo una presunzione di conoscenza dell'avvocato d'intesa del proc. in itinere Solo l'atto pubblico, dati i suoi effetti, può consentire di produrre la dichiarazione generica senza esporsi ad eccezioni dovendosi ritenere che la sottoscrizione dell'atto costituisca impegno formale ad assumere questo ruolo in ogni procedimento da te trattato...

Da: common law	07/05/2012 19:18:09
rectius sottoscrizione dell'atto (pubblico) e la veridicità della dichiarazione in esso contenuta.

Da: slim	07/05/2012 19:34:16
quindi nel mio caso dovrò farla procedimento per procedimento...

Da: slim	07/05/2012 19:37:17
per common law lo stesso discorso quindi vale anche se produco copia conforme rilasciata dal notaio ovvero tale produzione va a sanare eventuali irregolarità?

Da: common law	07/05/2012 19:57:53
il valore probatorio non cambia... comunque, conoscendo i polli...di certo produrre una scrittura privata autenticata in copia conforme...fa più impressione..;) non si azzarderanno... la prox volta invece di far autenticare le firme.. fai una scrittura privata semplice ma con indicato la parte e la produci in originale...così fan tutti...

Da: slim	07/05/2012 20:08:17
per common law quindi la mia scrittura privata generale (per tutti i procedimenti patrocinandi a me) autenticata presso il notaio non vale a niente...?

Da: common law	07/05/2012 20:11:07
...slim.. mò basta...ho già risposto:)

Da: Libera Nos a Malo	07/05/2012 20:16:07
@Lillovero: ti ringrazio per la tua cortese risposta del 03.05.12 ore 19:59:50... prima non ho potuto rispondere...condivido pienamente con quanto da te asserito!!!

Da: slim	07/05/2012 20:16:58
per finire...in caso di dichiarazione semplice...la data di sottoscrizione dell'intesa dovrà essere contestuale all'atto a cui si riferisce...ovvero dovrà recare una data anteriore allo stesso stante il tenore letterale dell'art. 8 citato...

Da: slim	07/05/2012 20:23:56
per common law scusami...ancora...non voglio tediarti ancora ma per me è importante...per finire...in caso di dichiarazione semplice...la data di sottoscrizione dell'intesa dovrà essere contestuale all'atto a cui si riferisce...ovvero dovrà recare una data anteriore allo stesso stante il tenore letterale dell'art. 8 citato... grazie ancora....

Da: common law	07/05/2012 20:26:11
io, personalmente, metto sempre la data del mandato (che è ovviamente anteriore o contestuale all'atto o alla difesa)

Da: slim	07/05/2012 20:32:46
per common law dal tenore letterale dell'art.8 co. 2...anteriormente alla costituzione...ovvero al primo atto di difesa....sembrerebbe far intendere che anteriormente si riferisca anche all'inciso al primo atto di difesa...ergo la dichiarazione parrebbe dover recare data antecedente al primo atto di difesa...