Mininterno.net FORUM - 8�° CORSO CONCORSO SNA 2020

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8�° CORSO CONCORSO SNA 2020
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Da: Olalaiiuu 25/05/2022 17:17:01
"Il dossier contiene documenti in lingua italiana e in lingua inglese e la traccia prevede anche una specifica domanda a cui deve essere fornita risposta in lingua inglese (livello atteso B2 QCER)."

Sottolineo "DEVE" e livello B2. E qui ancora a trastullarvi sulle concessioni o se andava la sentenza della CGUE. Avremo scritto tutti le stesse cose in italiano, chi meglio, chi peggio, il punto è l'inglese.

Se faccio accesso agli atti e scopro che è passata gente che ha scritto 3 righe livello A2 faccio un ricorso che se lo ricorderanno nei secoli.

Da: quizzer 25/05/2022 17:34:16
E al massimo puoi dimostrare che non avevano diritto alla sufficienza in inglese, quindi da 14 in su

Da: x_me 1 - 25/05/2022 17:36:48
Mah non c'è un contenuto di righe minimo a inglese. Possono bastare 2 o 3 periodi per rispondere compiutamente ad una domanda. I concetti erano 2 o 3

Da: x_me 2 - 25/05/2022 17:39:55
E il livello B2 si individua anche solo dalla comprensione. La cartina da tornasole è la risposta che può essere anche semplice usando un linguaggio normale

Da: Toscana 4 25/05/2022 17:44:50
Con un tema così particolare e la domanda risposta in inglese la commissione fa una strage e non passano nemmeno 100 persone, poi c'è economi l orale e le rinunce fanno un corso per 30 persone....cioè una debacle

Se invece fanno passare alla prima prova una quota che consente di trovare per il corso 315 allievi vuol dire che pasano alla prima prova 500 persone

E allora passerà anche chi ha fatto un compitino striminzito con qualche nozione di diritto è di inglese

In questa ipotesi saremo alla farsa perché fai una traccia iperspecialistica e con l inglese ma poi passare la qualunque

Visto come son andate le cose fino adesso tutto può essere

Vi consiglio di presentarvi il 01 giugno perché magari il Vs temino sarà cmq presentabile agli occhi di questa commissione ....non si sai mai ...
Fatto 30 facciamo 31 lo so vi scoccia andare il 01 giugno se pensate che non avete possibilità v

Da: Vincent85 25/05/2022 17:52:07
Infatti, se la Commissione dovesse valutare rigorosamente anche l'inglese B2 neanche 100 candidati passerebbero la prima prova.
Alla prova economica, fra l'altro, scrivere in inglese sarà ancora più difficile dovendo utilizzare termini tecnici di economia o management, soprattutto per i giuristi...

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Da: Fio 25/05/2022 18:01:02
Io spero in un 15 di inglese.... magari a 55 sul tema ci potrei arrivare...... speriamo. Mi pare che i contenuti siano abbastanza allineati.

Da: Vincent85 25/05/2022 18:02:06
E poi aggiungo anche che non tutti hanno risposto alla domanda di inglese e chi ha risposto, avendo avuto pochi minuti, ha risposto con poche righe (dalle 4 alle 10 righe).

Molti candidati, inoltre, non hanno compreso l'esatto significato della domanda, mentre altri non hanno trovato i riferimenti giusti nella direttiva UE allegata per rispondere ad essa.

Da: C4 25/05/2022 18:04:32
Sottovalutate i concorrenti se sperate che i compitini diano la sufficienza

Da: Zinnia 25/05/2022 18:12:04
@C4, bisogna capire cosa intendi per "compitini" e comunque molto dipende dal livello generale dei candidati, a meno che tu reputi che ci siano almeno 300 compiti su 1200 fatti a regola d'arte....

Da: Dario RM 25/05/2022 18:18:04
@Vincent85 Ma non mi sembra che alla domanda di inglese serviva il dossier per rispondere. Che hai messo le definizioni della Direttiva? Copia e Incolla? Complimenti vivissimi

Da: Vincent85 25/05/2022 18:24:03
@Dario RM, sei sicuro che la nozione di "concessione" in inglese presente nella direttiva del 2014 non ti poteva essere d'aiuto a individuare i vantaggi della sponsorizzazione delle opere da parte dei privati?

Da: Dario RM 25/05/2022 18:27:10
Quindi dici che la risposta era nella Direttiva e bastava copiare? La Commissione apprezzerà molto la capacità di copiare

Da: Vincent85 25/05/2022 18:32:35
@Dario RM, si tratta di rielaborare, non copiare!

Peccato che proprio il primo dei criteri di correzione reciti:
"Conoscenza delle materie oggetto della prova e ADERENZA dell'elaborato alla traccia proposta e alla DOCUMENTAZIONE DI SUPPORTO DI CUI AL DOSSIER distribuito ai candidati.".

Da: Boero 25/05/2022 18:39:22
Chi continua a ritenere che questa sia stata una prova ben ben congegnata dalla nostra cara commissione e pensa di aver fatto un gran tema o mente spudoratamente stesso oppure un povero allocco che deve solo far pena.

Da: Boero 1 - 25/05/2022 18:40:25
Accetto solo uno che lavora al ministero dei Beni Culturali ma quantomeno dovrebbe avere all'onestà intellettuale di ammettere che questo concorso è veramente una Una colossale presa in giro

Da: Olalaiiuu 1 - 25/05/2022 18:44:48
Infatti bastava rielaborare i concetti in inglese presenti nel dossier e magari aggiungere qualcosa ma per farlo l'inglese devi conoscerlo e usare un sinonimo anziché copiare.
Ma qui c'è gente che appena ha letto undertakings ha invocato le sfere del drago.
Anch'io ho sentito di chi ha scritto roba davvero irrisoria di 3 righe copiate dal dossier. O chi non ha scritto proprio nulla. Se passano compiti senza inglese o copiati pari pari dal dossier io sbrocco.

Da: Rincitrulliti 1 - 25/05/2022 18:50:25
@Ggaa
Ti ha risposto bene un altro dicendoti che vedi implicito solo ciò che ti conviene
Detto ciò ti devo chiedere scusa
Ho parlato di imparzialità e correttezza e ho dato per implicito che tu sia rincitrullito invece potresti benissimo essere rincitrullita

Da: flash gordon 25/05/2022 18:52:13
questo concorso è una presa in giro ma al cubo.
perchè ci può anche stare sbagliare totalmente un concorso, non capire dove trovarsi, chi reclutare, come, perchè, dove , non sapere organizzare, vivere su un altro pianeta eccetera eccetera. tutte cose già dette.

Ci sterebbe se questo concorso si fosse fatto nel 2020 e ora stessimo già facendo sna9. allora si, ci può stare l'errore se vi sono concorsi programmati e cadenzati dove ogni annata di nascita abbia le sue possibilità
ma così no. nel modo più assoluto

conosco persone che per gravi motivi familiairi e/0 personali non hanno pootuto prendere parte a sna7 e sna6 lascaindo perdere lo sna a 30 posti che nn vale nulla e si trovano con sna8 alla loro unica e ultima possbilità.
come fanno? non vi è soluzione ormai purtroppo ma non è giusto.
un minimo rimedio sarebbe fissare già il bando di sna9 a luglio prevedere quiz in ottobre decntrati e scrittini da remoto in gennaio 2023.

Da: C4 1 - 25/05/2022 18:55:11
X zinnia.

Credo che tra
1)chi lavora al mibac, sovraintendenza o si occupi di appalti
2)chi si aspettava la traccia perché aveva fatto ricerche sugli interventi del prof
3)chi ha frequentato corsi ed è più esercitato della media nell'elaborazione di temi sotto vincolo di tempo ed è esercitato a dare anche coerenza e forma
4)chi ha avuto soffiate (da notare la commistione tra sna,luiss)

Si trovano più di 400 compiti da fare passare e io nn sono tra quelli

Da: Boero 25/05/2022 18:55:12
Perché dovrebbe passare il tuo tu che hai scritto? L'esito sarà assolutamente casuale tanto varrebbe tirare i dadi

Da: Dario RM 25/05/2022 19:11:04
Ma in media quanti caratteri avete scritto? io ricordo intorno ai 7000

@vincent85 sicuramente 100000 caratteri se ha copiato tutto il dossier

Da: Okokkk 25/05/2022 19:11:44
Io 13300

Da: Per sopra 25/05/2022 19:28:03
Poco meno di 7000

Da: Tempus regit actum 25/05/2022 19:40:37
Odio IS LM BP

Da: Frocio con il culo degli altri 25/05/2022 19:40:38
Ragazzi inutile assinarvi la mente, magari ci sono 400 / 500 eccellenze tra i candidati che hanno adatto un buon compito di diritto.

Da: luisello 25/05/2022 19:41:55
ancora con sta cosa della luiss dove so favoriti???? io ho fatto il corso luiss e manco li abbiamo sfiorato l'argomento!!! i prof non si erano manco letti il bando e dicevano che il corcorso sareebbe stato a breve a marzo 2021.
morale: non sapevano un Kasso!

Da: MIBACTO... 25/05/2022 19:44:19
https://sna.gov.it/nc/tutte-le-news/dettaglio-news/article/sna-e-fondazione-scuola-beni-e-attivita-culturali-alla-biblioteca-angelica-di-roma-per-promuovere-f/

che singolare coincidenza...
"La SNA ha un accordo con la Scuola Beni e Attività Culturali sia per sviluppare programmi comuni che per la selezione e il reclutamento dei dirigenti del Ministero della Cultura."

Da: anonimo tester 25/05/2022 19:45:36
Vincent 85 io le direttive le ho usate soprattutto per il tema principale in italiano 😬
poi per l inglese fatto molto frettolosamente negli ultimi 10 min ho fatto una specie di mini sintesi di quello che avevo scritto in italiano (concettualmente adattandolo un po) avrò scritto una ventina di righe (penso benino cmnq sono livello C)

Da: MIBACTO... 25/05/2022 19:47:09
https://sna.gov.it/nc/tutte-le-news/dettaglio-news/article/il-management-pubblico-come-arte-e-umanesimo-pratico-il-convegno-in-collaborazione-con-altis-dell

ecco una buona traccia per il primo giugno... che dite?

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Da: Olalaiiuu	25/05/2022 17:17:01
"Il dossier contiene documenti in lingua italiana e in lingua inglese e la traccia prevede anche una specifica domanda a cui deve essere fornita risposta in lingua inglese (livello atteso B2 QCER)." Sottolineo "DEVE" e livello B2. E qui ancora a trastullarvi sulle concessioni o se andava la sentenza della CGUE. Avremo scritto tutti le stesse cose in italiano, chi meglio, chi peggio, il punto è l'inglese. Se faccio accesso agli atti e scopro che è passata gente che ha scritto 3 righe livello A2 faccio un ricorso che se lo ricorderanno nei secoli.

Da: quizzer	25/05/2022 17:34:16
E al massimo puoi dimostrare che non avevano diritto alla sufficienza in inglese, quindi da 14 in su

Da: x_me	1 - 25/05/2022 17:36:48
Mah non c'è un contenuto di righe minimo a inglese. Possono bastare 2 o 3 periodi per rispondere compiutamente ad una domanda. I concetti erano 2 o 3

Da: x_me	2 - 25/05/2022 17:39:55
E il livello B2 si individua anche solo dalla comprensione. La cartina da tornasole è la risposta che può essere anche semplice usando un linguaggio normale

Da: Toscana 4	25/05/2022 17:44:50
Con un tema così particolare e la domanda risposta in inglese la commissione fa una strage e non passano nemmeno 100 persone, poi c'è economi l orale e le rinunce fanno un corso per 30 persone....cioè una debacle Se invece fanno passare alla prima prova una quota che consente di trovare per il corso 315 allievi vuol dire che pasano alla prima prova 500 persone E allora passerà anche chi ha fatto un compitino striminzito con qualche nozione di diritto è di inglese In questa ipotesi saremo alla farsa perché fai una traccia iperspecialistica e con l inglese ma poi passare la qualunque Visto come son andate le cose fino adesso tutto può essere Vi consiglio di presentarvi il 01 giugno perché magari il Vs temino sarà cmq presentabile agli occhi di questa commissione ....non si sai mai ... Fatto 30 facciamo 31 lo so vi scoccia andare il 01 giugno se pensate che non avete possibilità v

Da: Vincent85	25/05/2022 17:52:07
Infatti, se la Commissione dovesse valutare rigorosamente anche l'inglese B2 neanche 100 candidati passerebbero la prima prova. Alla prova economica, fra l'altro, scrivere in inglese sarà ancora più difficile dovendo utilizzare termini tecnici di economia o management, soprattutto per i giuristi...

Da: Fio	25/05/2022 18:01:02
Io spero in un 15 di inglese.... magari a 55 sul tema ci potrei arrivare...... speriamo. Mi pare che i contenuti siano abbastanza allineati.

Da: Vincent85	25/05/2022 18:02:06
E poi aggiungo anche che non tutti hanno risposto alla domanda di inglese e chi ha risposto, avendo avuto pochi minuti, ha risposto con poche righe (dalle 4 alle 10 righe). Molti candidati, inoltre, non hanno compreso l'esatto significato della domanda, mentre altri non hanno trovato i riferimenti giusti nella direttiva UE allegata per rispondere ad essa.

Da: C4	25/05/2022 18:04:32
Sottovalutate i concorrenti se sperate che i compitini diano la sufficienza

Da: Zinnia	25/05/2022 18:12:04
@C4, bisogna capire cosa intendi per "compitini" e comunque molto dipende dal livello generale dei candidati, a meno che tu reputi che ci siano almeno 300 compiti su 1200 fatti a regola d'arte....

Da: Dario RM	25/05/2022 18:18:04
@Vincent85 Ma non mi sembra che alla domanda di inglese serviva il dossier per rispondere. Che hai messo le definizioni della Direttiva? Copia e Incolla? Complimenti vivissimi

Da: Vincent85	25/05/2022 18:24:03
@Dario RM, sei sicuro che la nozione di "concessione" in inglese presente nella direttiva del 2014 non ti poteva essere d'aiuto a individuare i vantaggi della sponsorizzazione delle opere da parte dei privati?

Da: Dario RM	25/05/2022 18:27:10
Quindi dici che la risposta era nella Direttiva e bastava copiare? La Commissione apprezzerà molto la capacità di copiare

Da: Vincent85	25/05/2022 18:32:35
@Dario RM, si tratta di rielaborare, non copiare! Peccato che proprio il primo dei criteri di correzione reciti: "Conoscenza delle materie oggetto della prova e ADERENZA dell'elaborato alla traccia proposta e alla DOCUMENTAZIONE DI SUPPORTO DI CUI AL DOSSIER distribuito ai candidati.".

Da: Boero	25/05/2022 18:39:22
Chi continua a ritenere che questa sia stata una prova ben ben congegnata dalla nostra cara commissione e pensa di aver fatto un gran tema o mente spudoratamente stesso oppure un povero allocco che deve solo far pena.

Da: Boero	1 - 25/05/2022 18:40:25
Accetto solo uno che lavora al ministero dei Beni Culturali ma quantomeno dovrebbe avere all'onestà intellettuale di ammettere che questo concorso è veramente una Una colossale presa in giro

Da: Olalaiiuu	1 - 25/05/2022 18:44:48
Infatti bastava rielaborare i concetti in inglese presenti nel dossier e magari aggiungere qualcosa ma per farlo l'inglese devi conoscerlo e usare un sinonimo anziché copiare. Ma qui c'è gente che appena ha letto undertakings ha invocato le sfere del drago. Anch'io ho sentito di chi ha scritto roba davvero irrisoria di 3 righe copiate dal dossier. O chi non ha scritto proprio nulla. Se passano compiti senza inglese o copiati pari pari dal dossier io sbrocco.

Da: Rincitrulliti	1 - 25/05/2022 18:50:25
@Ggaa Ti ha risposto bene un altro dicendoti che vedi implicito solo ciò che ti conviene Detto ciò ti devo chiedere scusa Ho parlato di imparzialità e correttezza e ho dato per implicito che tu sia rincitrullito invece potresti benissimo essere rincitrullita

Da: flash gordon	25/05/2022 18:52:13
questo concorso è una presa in giro ma al cubo. perchè ci può anche stare sbagliare totalmente un concorso, non capire dove trovarsi, chi reclutare, come, perchè, dove , non sapere organizzare, vivere su un altro pianeta eccetera eccetera. tutte cose già dette. Ci sterebbe se questo concorso si fosse fatto nel 2020 e ora stessimo già facendo sna9. allora si, ci può stare l'errore se vi sono concorsi programmati e cadenzati dove ogni annata di nascita abbia le sue possibilità ma così no. nel modo più assoluto conosco persone che per gravi motivi familiairi e/0 personali non hanno pootuto prendere parte a sna7 e sna6 lascaindo perdere lo sna a 30 posti che nn vale nulla e si trovano con sna8 alla loro unica e ultima possbilità. come fanno? non vi è soluzione ormai purtroppo ma non è giusto. un minimo rimedio sarebbe fissare già il bando di sna9 a luglio prevedere quiz in ottobre decntrati e scrittini da remoto in gennaio 2023.

Da: C4	1 - 25/05/2022 18:55:11
X zinnia. Credo che tra 1)chi lavora al mibac, sovraintendenza o si occupi di appalti 2)chi si aspettava la traccia perché aveva fatto ricerche sugli interventi del prof 3)chi ha frequentato corsi ed è più esercitato della media nell'elaborazione di temi sotto vincolo di tempo ed è esercitato a dare anche coerenza e forma 4)chi ha avuto soffiate (da notare la commistione tra sna,luiss) Si trovano più di 400 compiti da fare passare e io nn sono tra quelli

Da: Boero	25/05/2022 18:55:12
Perché dovrebbe passare il tuo tu che hai scritto? L'esito sarà assolutamente casuale tanto varrebbe tirare i dadi

Da: Dario RM	25/05/2022 19:11:04
Ma in media quanti caratteri avete scritto? io ricordo intorno ai 7000 @vincent85 sicuramente 100000 caratteri se ha copiato tutto il dossier

Da: Frocio con il culo degli altri	25/05/2022 19:40:38
Ragazzi inutile assinarvi la mente, magari ci sono 400 / 500 eccellenze tra i candidati che hanno adatto un buon compito di diritto.

Da: luisello	25/05/2022 19:41:55
ancora con sta cosa della luiss dove so favoriti???? io ho fatto il corso luiss e manco li abbiamo sfiorato l'argomento!!! i prof non si erano manco letti il bando e dicevano che il corcorso sareebbe stato a breve a marzo 2021. morale: non sapevano un Kasso!

Da: MIBACTO...	25/05/2022 19:44:19
https://sna.gov.it/nc/tutte-le-news/dettaglio-news/article/sna-e-fondazione-scuola-beni-e-attivita-culturali-alla-biblioteca-angelica-di-roma-per-promuovere-f/ che singolare coincidenza... "La SNA ha un accordo con la Scuola Beni e Attività Culturali sia per sviluppare programmi comuni che per la selezione e il reclutamento dei dirigenti del Ministero della Cultura."

Da: anonimo tester	25/05/2022 19:45:36
Vincent 85 io le direttive le ho usate soprattutto per il tema principale in italiano 😬 poi per l inglese fatto molto frettolosamente negli ultimi 10 min ho fatto una specie di mini sintesi di quello che avevo scritto in italiano (concettualmente adattandolo un po) avrò scritto una ventina di righe (penso benino cmnq sono livello C)

Da: MIBACTO...	25/05/2022 19:47:09
https://sna.gov.it/nc/tutte-le-news/dettaglio-news/article/il-management-pubblico-come-arte-e-umanesimo-pratico-il-convegno-in-collaborazione-con-altis-dell ecco una buona traccia per il primo giugno... che dite?