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Concorso MAGISTRATURA
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Da: Mai dire mai 15/09/2021 10:54:32
La particolare tenuità è una condizione di non punibilità

Da: curiosit3.0 15/09/2021 10:57:11
leggendo, però, l'oblazione viene considerata quale rito alternativo al giudizio penale al pari del giudizio abbreviato, immediato, patteggiamento, direttissimo e messa alla prova, tutti riti previsti dal libro sesto del cpp, che se concessa porterà all'estinzione del reato, quindi vorrei capire perchè non è inserita tra i riti speciali

Da: curiosit3.0 15/09/2021 11:12:07
io non ci sto capendo più niente, forse è meglio che chiudo i libri per oggi e vado un po al mare

Da: Mai dire mai 15/09/2021 11:23:27
Forse perché trattandosi di riti speciali in materia di delitti per i quali si apre un procedimento penale non li hanno mischiati con l'oblazione (che riguarda la materia delle contravvenzioni e per le quali non si apre il processo penale) .Non avrebbe senso metterli insieme

Da: curiosità3.0 15/09/2021 11:49:07
Quindi è da condividere la tesi di chi sostiene che se viene rigettata la richiesta di oblazione durante le indagini preliminare si potrebbe presentare richiesta ad esempio di patteggiamento durante l'udienza preliminare? Essendorimedi esperibili in fasi diverse del processo... dobbiamo aiutarci a vicenda ragazzi, solo cosi abbiamo piu chance di superare il concorso che sia il prossimo o quello dopo o dopo ancora

Da: @maidiremai 15/09/2021 11:49:14
Ti ringrazio, tuttavia la sspl a differenza del corso è accreditante ... per questo il dubbio

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: Mai dire mai 15/09/2021 12:24:49
La sspl serve solo per punteggio ai concorsi â��ma non ti aiuta ad avere quella preparazione tale da affrontare con serenità il concorso in magistraturaâ��sono due pianeti totalmente diversi.

Da: anna ti 15/09/2021 12:27:44
ragazzi qualcuno partecipa alle dirette facebook del fava-galli
le fanno nel gruppo chiuso?

mi dite come accedere?

Da: domanda per chi vuole rispondere 15/09/2021 12:32:23
Ciao a tutti!

Volevo chiedervi un parere e, in particolare, mi rivolgo ad @oro. Se ho scritto sette facciate e mezzo per civile, dando conto dell'evoluzione storica e dell'attuale dibattito sul rapporto danno biologico, danno morale e personalizzazione, secondo voi sono troppe? Non sono andato fuori tema, ma ho cercato di inquadrare l'attuale dibattito alla luce dell'evoluzione "storica" di questo danno non patrimoniale.

Da: AND 15/09/2021 12:42:14
Per CURIOSITÀ: va in primo luogo distinta l'oblazione ordinaria ex art. 162 cp da quella discrezionale o facoltativa ex art. 162 bis cp. Nella prima si tratta di un'istanza di oblazione ordinaria che può essere effettuata prima dell'apertura del dibattimento oppure prima che si proceda per decreto di condanna. Quindi si tratta di un'istanza che si presenta in giudizio, non è in quest'ottica un rito a sé stante.
La seconda ipotesi concerne invece tutti quei procedimenti per i quali il Pubblico Ministero ritiene di dover procedere con una pena pecuniaria anche in sostituzione di una pena detentiva ; qui il giudice compie una valutazione discrezionale, a differenza della prima ipotesi.
La risposta al tuo quesito è - forse-che non si tratta di vero e proprio rito, quanto di una modalità di estinzione del reato.

Da: curiosit3.0 15/09/2021 13:07:20
Quindi, non trattandosi di un vero e proprio rito ha ragione chi sostiene che il difensore può chiedere entro la fase delle indagini preliminari l'oblazione e se questa viene respinta puo chiedere entro la fase dell'udienza preliminare, uno dei riti speciali? Purtroppo per capire questi argomenti servirebbero dei libri con casi pratici che purtroppo non ho mai trovato

Da: Tutti scoraggiati 15/09/2021 13:14:33
@oro
Grazie per i tuoi chiarimenti. Sulla prova mi son soffermato.
Spero non boccino per il dibattito onestamente, perchè il contenuto delle tabelle non l'ho mai mai visto 😅

@Fra Martino / Il penaliata
Ho visto uno svolgimento di formazione giuridica con i punti da trattare, e il contrasto 2020 non lo mette in evidenza minimamente.
E sulla personalizzazione tratta il solo punto 7 su 10 punti che ha inserito in scaletta.
Inserisce le ssuu2008.
Speriamo di scamparcela, perchè se bocciano su quel dibattito non ci son davvero parole

Da: Fra Martino 15/09/2021 13:21:24
@Tutti scoraggiati: guarda su questo concorso ho poche certezze ma una sì: il subcontrasto 2020 lo hanno citato - se va bene - 30 persone su 3800 consegne. Quindi non sarà decisivo. Temo molto di più la dosimetria richiesta su introduzione e cuore del tema.

Da: Luglista ma anche ottobrista 15/09/2021 13:31:47
Onestamente anche a me sembra un po' assurdo bocciare perché manca il riferimento ad uno o più orientamenti giurisprudenzialiâ��..tuttavia nessuno può sapere nello specifico cosa davvero sia assolutamente necessario per i commissariâ��.ci sarà senza dubbio perché stanno bocciando come i pazzi ma non riesco ad immaginare cosa sia davvero imprescindibile

Da: AND 15/09/2021 13:49:37
Per CURIOSITÀ Ai sensi dell'art. 141 disp.attu.cpp La domanda di oblazione può essere presentata al giudice del dibattimento o al giudice delle indagini preliminari a seconda che il soggetto che ha commesso il reato si trovi nella qualità di indagato o di imputato. Nel secondo caso provvede il pubblico ministero a trasmettere gli atti al giudice. In ogni caso il giudice sospende l'azione penale e verifica l'ammissibilità della domanda nonché l'esistenza dei presupposti per la concessione dell oblazione, tra cui l'effettuazione del pagamento.
Quindi, dipende che in fase si trovi la persona se indagato nella fase delle indagini preliminari al GIP se imputato, al giudice del dibattimento

Da: curiosit3.0 15/09/2021 14:31:15
Intendevo dire che c'è chi sostiene che se si é in fase di indagini preliminare si chiede l'oblazione e questa viene respinta nel momento in cui si arriverà in fase di udoenza preliminare l'interessato potrà richiedere l'ammissione ad un rito speciale ad esempio il patteggiamento. A me questa c9sa sembra strana però se si legge il codice sembra che sia possibile, tutto quello che ho scritto è da intendersi per lo stesso reato naturalmente, mi sembra strano perche l'ipotetico imputato è come se andasse a tentativi nel senso che non va bene con l'oblazione allora prova con un rito speciale il tutto per evitare una condanna... Sono disorientato

Da: AND 15/09/2021 15:20:01
Il patteggiamento è incentrato sull accordo tra l'imputato e il P.M., che avrà come oggetto il quantum della pena da applicare per il fatto descritto nell'imputazione. Se accolto dal giudice, l'imputato ha uno sconto di pena.
Nell oblazione l'indagato o l'imputato evita la pena corrispondendo l'oblazione.
Mi pare che la differenza sia netta.

Da: bastianone 15/09/2021 15:21:58
In realtà nella pratica, può capitare che si presenti domanda di oblazione e che la stessa venga respinta. Quindi, tornando il fascicolo al PM (nella fase delle indagini), si potrà accedere a tutti i riti alternativi.
Peraltro, nel corso delle indagini, qualora il procedimento di oblazione vada a buon fine, il fascicolo tornerà al PM che chiederà l'archiviazione

Da: curiosit3.0 15/09/2021 15:42:36
tu intendi nella pratica forense ? cioè può capitare che se la domanda di oblazione viene respinta lo stesso difensore e/o imputato può presentare richiesta di accesso a riti alternativi quali patteggiamento, giudizio abbreviato, messa alla prova ecc...?
quindi alla fin fine, come dice AND, essendo netta la differenza tra oblazione e riti speciali l'uno non esclude l'altro? può essere proposta prima l'oblazione e poi in caso di rigetto fare richiesta per un rito speciale? termini permettendo ovvio

Da: bastianone 15/09/2021 15:56:21
nella pratica giudiziaria può capitare

Da: curiosit3.0 15/09/2021 16:01:15
ok capisco, quindi chi sosteneva che prima si può presentare domanda di oblazione e se poi questa viene respinta si può fare richiesta di accedere a rito speciale aveva ragione, mi ha sviato sicuramente la mia convinzione che anche l'oblazione potesse inserita nella categoria dei riti speciali e quindi pensavo che nell'eventualità si dovesse scegliere un solo rito speciale

Da: Lezione online 15/09/2021 16:10:36
La lezione di Fratini online open era oggi?
Non riesco ad accedere al sito.

Da: Hans Joachim Scharfmeister - Bercholtz 1 - 15/09/2021 16:16:03
- Messaggio eliminato -

Da: curiosit3.0 15/09/2021 16:40:15
stai preparando anche tu il concorso per magistratura ?

Da: bastianone 15/09/2021 17:23:11
comunque, anche per gli altri riti speciali è ammessa la pluralità di richieste..es chiedo applicazione pena, mi viene respinta, presento richiesta di abbreviato in udienza preliminare.
Spesso, anzi, soprattutto in caso di immediato, la difesa presenta istanza di applicazione pena, in subordine abbreviato condizionato, in ulteriore subordine abbreviato secco

Da: Secondo voi 15/09/2021 17:33:24
Conviene entrare in una PA, sfruttando la preparazione per il concorso, e poi con una certezza economica continuare a studiare?
Purtroppo i problemi sono due: vincere un concorso minore rischiando però di restare ancorati a un lavoro poco stimolante se non si riuscisse a passare magistratura (salvo far carriera come dirigente nell'ente di apparenza);
Investire tutto in magistratura rischiando di arrivare a 30-35 anni con un pugno di mosche in mano.
Qual è la vostra opinione in merito? Voi come la vedete?

Da: Secondo voi 15/09/2021 17:34:27
Correggo *Ente di appartenenza

Da: Aranzulla 1 - 15/09/2021 17:43:24
Ogni quanto esce l'avviso dello stato delle correzioni sul sito del ministero?

Da: Fra Martino 15/09/2021 17:53:14
Guarda, non so se il mio percorso si rivelerà vincente, quindi diciamo che non è un metodo "brevettato". Però, parlando della mia esperienza, qualche mese dopo la laurea, una volta capito che la professione non faceva per me, mi sono rimesso sui libri per farmi una base di partenza per magistratura. Dopo qualche mese ho iniziato il tirocinio per accedere al concorso. Ho continuato a studiare e poi, qualche mese prima del termine del tirocinio, ho iniziato il noto corso, facendo solo quello (seguire la lezione, prendere appunti, riascoltarla, sbobinare, studiare le tre materie sui manuali superiori).

Una volta assimilate un minimo civile e amministrativo, mi sono buttato su due concorsi per funzionario, uno in una a.a.i. e uno in un ministero. Quello per il ministero è andato bene e ora da un annetto abbondante lavoro lì, studiando/ripassando/aggiornandomi nei ritagli di tempo (dopo lavoro e nei weekend). Mi sono presentato per la prima volta a luglio ed ho consegnato. Ora vediamo come andrà.

Tutto questo per dire che secondo me è cosa buona e giusta (soprattutto sotto il profilo economico e psicologico) impiegare almeno due anni per studiare e basta, per poi vincere un concorso "minore" (ma vi assicuro che il mio, per le sue modalità, era tutt'altro che minore) e poi provare magistratura.
Dico concorso ma anche fare l'avvocato "tradizionale" (figura in via di estinzione) è sicuramente un vantaggio competitivo rispetto a chi, da neofita del diritto, non ha un'impostazione teorico-pratica.
C'è anche gente che ha vinto il concorso al primo colpo, qualche anno dopo la laurea, senza mai aver lavorato prima, ma si tratta di casi fortunati (e magari geniali) dai quali non è possibile trarre una regola generale. Se fai così e poco poco non lo passi, ti ritrovi a 28-29-30 anni che sei difficilmente collocabile nel privato (perché hai una concorrenza spietata di coetanei che hanno iniziato a lavorare a 24-25) e con un pugno di mosche in mano. Insomma, con le belle speranze non ci paghi l'affitto, le bollette e la spesa.

Da: Secondo voi 1 - 15/09/2021 17:57:16
@Fra Martino
Grazie per il racconto della tua esperienza. Incarni quelli che sono i miei obiettivi oltre che confermare la mia idea.
Veramente puntare tutto su questo concorso, senza guardarsi intorno, è pericoloso. Arrivare a 30-35 anni che ancora si deve chiedere la paghetta al papi è il mio peggior incubo.

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Da: Mai dire mai	15/09/2021 10:54:32
La particolare tenuità è una condizione di non punibilità

Da: curiosit3.0	15/09/2021 10:57:11
leggendo, però, l'oblazione viene considerata quale rito alternativo al giudizio penale al pari del giudizio abbreviato, immediato, patteggiamento, direttissimo e messa alla prova, tutti riti previsti dal libro sesto del cpp, che se concessa porterà all'estinzione del reato, quindi vorrei capire perchè non è inserita tra i riti speciali

Da: curiosit3.0	15/09/2021 11:12:07
io non ci sto capendo più niente, forse è meglio che chiudo i libri per oggi e vado un po al mare

Da: Mai dire mai	15/09/2021 11:23:27
Forse perché trattandosi di riti speciali in materia di delitti per i quali si apre un procedimento penale non li hanno mischiati con l'oblazione (che riguarda la materia delle contravvenzioni e per le quali non si apre il processo penale) .Non avrebbe senso metterli insieme

Da: curiosità3.0	15/09/2021 11:49:07
Quindi è da condividere la tesi di chi sostiene che se viene rigettata la richiesta di oblazione durante le indagini preliminare si potrebbe presentare richiesta ad esempio di patteggiamento durante l'udienza preliminare? Essendorimedi esperibili in fasi diverse del processo... dobbiamo aiutarci a vicenda ragazzi, solo cosi abbiamo piu chance di superare il concorso che sia il prossimo o quello dopo o dopo ancora

Da: @maidiremai	15/09/2021 11:49:14
Ti ringrazio, tuttavia la sspl a differenza del corso è accreditante ... per questo il dubbio

Da: Mai dire mai	15/09/2021 12:24:49
La sspl serve solo per punteggio ai concorsi â��ma non ti aiuta ad avere quella preparazione tale da affrontare con serenità il concorso in magistraturaâ��sono due pianeti totalmente diversi.

Da: anna ti	15/09/2021 12:27:44
ragazzi qualcuno partecipa alle dirette facebook del fava-galli le fanno nel gruppo chiuso? mi dite come accedere?

Da: domanda per chi vuole rispondere	15/09/2021 12:32:23
Ciao a tutti! Volevo chiedervi un parere e, in particolare, mi rivolgo ad @oro. Se ho scritto sette facciate e mezzo per civile, dando conto dell'evoluzione storica e dell'attuale dibattito sul rapporto danno biologico, danno morale e personalizzazione, secondo voi sono troppe? Non sono andato fuori tema, ma ho cercato di inquadrare l'attuale dibattito alla luce dell'evoluzione "storica" di questo danno non patrimoniale.

Da: AND	15/09/2021 12:42:14
Per CURIOSITÀ: va in primo luogo distinta l'oblazione ordinaria ex art. 162 cp da quella discrezionale o facoltativa ex art. 162 bis cp. Nella prima si tratta di un'istanza di oblazione ordinaria che può essere effettuata prima dell'apertura del dibattimento oppure prima che si proceda per decreto di condanna. Quindi si tratta di un'istanza che si presenta in giudizio, non è in quest'ottica un rito a sé stante. La seconda ipotesi concerne invece tutti quei procedimenti per i quali il Pubblico Ministero ritiene di dover procedere con una pena pecuniaria anche in sostituzione di una pena detentiva ; qui il giudice compie una valutazione discrezionale, a differenza della prima ipotesi. La risposta al tuo quesito è - forse-che non si tratta di vero e proprio rito, quanto di una modalità di estinzione del reato.

Da: curiosit3.0	15/09/2021 13:07:20
Quindi, non trattandosi di un vero e proprio rito ha ragione chi sostiene che il difensore può chiedere entro la fase delle indagini preliminari l'oblazione e se questa viene respinta puo chiedere entro la fase dell'udienza preliminare, uno dei riti speciali? Purtroppo per capire questi argomenti servirebbero dei libri con casi pratici che purtroppo non ho mai trovato

Da: Tutti scoraggiati	15/09/2021 13:14:33
@oro Grazie per i tuoi chiarimenti. Sulla prova mi son soffermato. Spero non boccino per il dibattito onestamente, perchè il contenuto delle tabelle non l'ho mai mai visto 😅 @Fra Martino / Il penaliata Ho visto uno svolgimento di formazione giuridica con i punti da trattare, e il contrasto 2020 non lo mette in evidenza minimamente. E sulla personalizzazione tratta il solo punto 7 su 10 punti che ha inserito in scaletta. Inserisce le ssuu2008. Speriamo di scamparcela, perchè se bocciano su quel dibattito non ci son davvero parole

Da: Fra Martino	15/09/2021 13:21:24
@Tutti scoraggiati: guarda su questo concorso ho poche certezze ma una sì: il subcontrasto 2020 lo hanno citato - se va bene - 30 persone su 3800 consegne. Quindi non sarà decisivo. Temo molto di più la dosimetria richiesta su introduzione e cuore del tema.

Da: Luglista ma anche ottobrista	15/09/2021 13:31:47
Onestamente anche a me sembra un po' assurdo bocciare perché manca il riferimento ad uno o più orientamenti giurisprudenzialiâ��..tuttavia nessuno può sapere nello specifico cosa davvero sia assolutamente necessario per i commissariâ��.ci sarà senza dubbio perché stanno bocciando come i pazzi ma non riesco ad immaginare cosa sia davvero imprescindibile

Da: AND	15/09/2021 13:49:37
Per CURIOSITÀ Ai sensi dell'art. 141 disp.attu.cpp La domanda di oblazione può essere presentata al giudice del dibattimento o al giudice delle indagini preliminari a seconda che il soggetto che ha commesso il reato si trovi nella qualità di indagato o di imputato. Nel secondo caso provvede il pubblico ministero a trasmettere gli atti al giudice. In ogni caso il giudice sospende l'azione penale e verifica l'ammissibilità della domanda nonché l'esistenza dei presupposti per la concessione dell oblazione, tra cui l'effettuazione del pagamento. Quindi, dipende che in fase si trovi la persona se indagato nella fase delle indagini preliminari al GIP se imputato, al giudice del dibattimento

Da: curiosit3.0	15/09/2021 14:31:15
Intendevo dire che c'è chi sostiene che se si é in fase di indagini preliminare si chiede l'oblazione e questa viene respinta nel momento in cui si arriverà in fase di udoenza preliminare l'interessato potrà richiedere l'ammissione ad un rito speciale ad esempio il patteggiamento. A me questa c9sa sembra strana però se si legge il codice sembra che sia possibile, tutto quello che ho scritto è da intendersi per lo stesso reato naturalmente, mi sembra strano perche l'ipotetico imputato è come se andasse a tentativi nel senso che non va bene con l'oblazione allora prova con un rito speciale il tutto per evitare una condanna... Sono disorientato

Da: AND	15/09/2021 15:20:01
Il patteggiamento è incentrato sull accordo tra l'imputato e il P.M., che avrà come oggetto il quantum della pena da applicare per il fatto descritto nell'imputazione. Se accolto dal giudice, l'imputato ha uno sconto di pena. Nell oblazione l'indagato o l'imputato evita la pena corrispondendo l'oblazione. Mi pare che la differenza sia netta.

Da: bastianone	15/09/2021 15:21:58
In realtà nella pratica, può capitare che si presenti domanda di oblazione e che la stessa venga respinta. Quindi, tornando il fascicolo al PM (nella fase delle indagini), si potrà accedere a tutti i riti alternativi. Peraltro, nel corso delle indagini, qualora il procedimento di oblazione vada a buon fine, il fascicolo tornerà al PM che chiederà l'archiviazione

Da: curiosit3.0	15/09/2021 15:42:36
tu intendi nella pratica forense ? cioè può capitare che se la domanda di oblazione viene respinta lo stesso difensore e/o imputato può presentare richiesta di accesso a riti alternativi quali patteggiamento, giudizio abbreviato, messa alla prova ecc...? quindi alla fin fine, come dice AND, essendo netta la differenza tra oblazione e riti speciali l'uno non esclude l'altro? può essere proposta prima l'oblazione e poi in caso di rigetto fare richiesta per un rito speciale? termini permettendo ovvio

Da: bastianone	15/09/2021 15:56:21
nella pratica giudiziaria può capitare

Da: curiosit3.0	15/09/2021 16:01:15
ok capisco, quindi chi sosteneva che prima si può presentare domanda di oblazione e se poi questa viene respinta si può fare richiesta di accedere a rito speciale aveva ragione, mi ha sviato sicuramente la mia convinzione che anche l'oblazione potesse inserita nella categoria dei riti speciali e quindi pensavo che nell'eventualità si dovesse scegliere un solo rito speciale

Da: Lezione online	15/09/2021 16:10:36
La lezione di Fratini online open era oggi? Non riesco ad accedere al sito.

Da: Hans Joachim Scharfmeister - Bercholtz	1 - 15/09/2021 16:16:03
- Messaggio eliminato -

Da: curiosit3.0	15/09/2021 16:40:15
stai preparando anche tu il concorso per magistratura ?

Da: bastianone	15/09/2021 17:23:11
comunque, anche per gli altri riti speciali è ammessa la pluralità di richieste..es chiedo applicazione pena, mi viene respinta, presento richiesta di abbreviato in udienza preliminare. Spesso, anzi, soprattutto in caso di immediato, la difesa presenta istanza di applicazione pena, in subordine abbreviato condizionato, in ulteriore subordine abbreviato secco

Da: Secondo voi	15/09/2021 17:33:24
Conviene entrare in una PA, sfruttando la preparazione per il concorso, e poi con una certezza economica continuare a studiare? Purtroppo i problemi sono due: vincere un concorso minore rischiando però di restare ancorati a un lavoro poco stimolante se non si riuscisse a passare magistratura (salvo far carriera come dirigente nell'ente di apparenza); Investire tutto in magistratura rischiando di arrivare a 30-35 anni con un pugno di mosche in mano. Qual è la vostra opinione in merito? Voi come la vedete?

Da: Secondo voi	15/09/2021 17:34:27
Correggo *Ente di appartenenza

Da: Aranzulla	1 - 15/09/2021 17:43:24
Ogni quanto esce l'avviso dello stato delle correzioni sul sito del ministero?

Da: Fra Martino	15/09/2021 17:53:14
Guarda, non so se il mio percorso si rivelerà vincente, quindi diciamo che non è un metodo "brevettato". Però, parlando della mia esperienza, qualche mese dopo la laurea, una volta capito che la professione non faceva per me, mi sono rimesso sui libri per farmi una base di partenza per magistratura. Dopo qualche mese ho iniziato il tirocinio per accedere al concorso. Ho continuato a studiare e poi, qualche mese prima del termine del tirocinio, ho iniziato il noto corso, facendo solo quello (seguire la lezione, prendere appunti, riascoltarla, sbobinare, studiare le tre materie sui manuali superiori). Una volta assimilate un minimo civile e amministrativo, mi sono buttato su due concorsi per funzionario, uno in una a.a.i. e uno in un ministero. Quello per il ministero è andato bene e ora da un annetto abbondante lavoro lì, studiando/ripassando/aggiornandomi nei ritagli di tempo (dopo lavoro e nei weekend). Mi sono presentato per la prima volta a luglio ed ho consegnato. Ora vediamo come andrà. Tutto questo per dire che secondo me è cosa buona e giusta (soprattutto sotto il profilo economico e psicologico) impiegare almeno due anni per studiare e basta, per poi vincere un concorso "minore" (ma vi assicuro che il mio, per le sue modalità, era tutt'altro che minore) e poi provare magistratura. Dico concorso ma anche fare l'avvocato "tradizionale" (figura in via di estinzione) è sicuramente un vantaggio competitivo rispetto a chi, da neofita del diritto, non ha un'impostazione teorico-pratica. C'è anche gente che ha vinto il concorso al primo colpo, qualche anno dopo la laurea, senza mai aver lavorato prima, ma si tratta di casi fortunati (e magari geniali) dai quali non è possibile trarre una regola generale. Se fai così e poco poco non lo passi, ti ritrovi a 28-29-30 anni che sei difficilmente collocabile nel privato (perché hai una concorrenza spietata di coetanei che hanno iniziato a lavorare a 24-25) e con un pugno di mosche in mano. Insomma, con le belle speranze non ci paghi l'affitto, le bollette e la spesa.

Da: Secondo voi	1 - 15/09/2021 17:57:16
@Fra Martino Grazie per il racconto della tua esperienza. Incarni quelli che sono i miei obiettivi oltre che confermare la mia idea. Veramente puntare tutto su questo concorso, senza guardarsi intorno, è pericoloso. Arrivare a 30-35 anni che ancora si deve chiedere la paghetta al papi è il mio peggior incubo.