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Concorso MAGISTRATURA
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Da: AND 14/09/2021 16:51:45
Per MEDYCAT: anche perché l'esito positivo della messa alla prova è causa di 'estinzione del reato, di quel reato per il quale è stato ammesso al beneficio, per il precedente reato l' imputato potrà essere tranquillamente condannato o assolto all'esito del relativo processo

Da: X luglista 14/09/2021 16:53:01
fonti attendibili dicono che stanno bocciando quasi tutti in particolare il tema di civile è stato sbagliato da molti candidati

Da: Domanda sul bando 14/09/2021 16:53:11
Ragazzi ripeto la domanda.

Sapete se per poter partecipare al bando bisogna aver maturato i requisiti al momento della su pubblicazione, oppure ci si può iscrivere al concorso anche se maturati nella pendenza dei termini del bando?

Grazie a chi risponderà

Da: medycat 14/09/2021 16:54:55
il ragionamento che hai fatto poco fa l ho capito, quest'ultimo no, allora tu dici che l'esito positivo della messa alla prova è causa di 'estinzione del reato, di quel reato per il quale è stato ammesso al beneficio, quindi se commetto un nuovo reato durante la messa alla prova non perderei neanche il beneficio perchè si tratta di reati diversi ?

Da: spacciogiuridico 1 - 14/09/2021 16:58:35
@Baobab, in effetti il tuo discorso non fa una piega.

Sui due scritti ravvicinati, aggiungo, che oltre a determinare un raddoppio dei costi rischiano di bruciare (inutilmente) dei posti. Per assurdo, se entrambi li vincessero le atesse persone, un concorso sarebbe letteralmente sprecato nell ottica dello Stato.

Sulle modalitá é vero, hai ragione, ma non vedo grossi ostacoli a riproporre le 4 ore e magari le sedi dislocate: decretino e via...

Sui concorsi pendenti e la ripresa in presenza senza troppe cautele c e da vedere se si faranno effettivamente o meno.
A quanto mi risulta, in effetti,
- Tar dovrebbero co fermarlo, ma da qui al 15 ottobre ne passera di acqua sotto i ponti
- Corte dei Conti sará un banco di prova interessante stante il mini rinvio di qualche giorno fa, sebbene credo sia piu x motivi organozzativi che altro
- a Dicembre (1,2,3) c é il concorso notarile. Se vai sul topic apposito voci di corridoio leggevo che lo danno x confermato, sebbene l ufficialitá si avrá a fine ottobre. Mi pare un po un azzardo che lo abbiano fissato al clou della stagione invernale/influenzale, ma tanté. Se si fará segnerá effettivamente la ripresa delle prove concorsuali "alla vecchia maniera".

Sui numeri e la riforma sevwrino e quel che ne consegue non sono informato, ma mi dai una brutta notizia. Speravo in un concorso "corposo"... pazienza

Da: Luglista ma anche ottobrista 14/09/2021 16:58:39
Quindi si continua a bocciare tutti???? Benissimo

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Da: B@obab 14/09/2021 16:59:01
Medycat sono due eventuali procedimenti che viaggiano separati e al NON ricorrere di quanto recita l'art. 168 quat allora il nuovo reato per cui si procede non incide esizialmente sul processo definito con messa alla prova.

Da: x Domanda sul bando 14/09/2021 17:02:56
I requisiti devono essere posseduti alla data di scadenza del bando. Se il bando scade il 10 ottobre e tu maturi il requisito il 9, stai dentro.

Da: x x Luglista 1 - 14/09/2021 17:04:55
Non mi sorprende. Un tema dove bisognava compendiare tutto lo scibile umano in 4-5 facciate. Peccato, sarà per il prossimo

Da: B@obab 1 - 14/09/2021 17:05:26
Spacciogiuridico purtroppo non mi è mai interessato notariato, ho solo fatto e vinto il concorso per cui lavoro ora e poi sono solo interessato a magistratura.
Ma se ci pensi sono numeri in massa perfettamente comparabili col nostro.
Sulle riforme DOG previste dalla Severino però è una mia connessione col numero dei posti, ma va di pòari passo con la logica di Csm e Ministero che bandendo posti che comunque rimangono vuoti, si procede a riallocazione delle spese magari per intervenire su digitalizzazione, infrastrutture giudiziarie e tutte le cose che davvero l'UE ci ha chiesto.

Poi i bandi corposi ci sono stati e ci saranno, ma Magistratura è un concorso che viene fatto "al bisogno" sia nei posti sia nei bandi questo è pacifico. Dunque non c'è alcun obbligo di tradizione di aspettarsi sempre 300 e più posti... Anzi noi amici cari in questa epoca siam pure fortunati! Tra il 2005 e il 2009 non vennero pubblicati bandi in quanto non c'era bisogno di nuovi magistrati.

Da: medycat 14/09/2021 17:06:25
ti ringrazio per la risposta però forse non mi sono spiegato bene, il 168 quater recita chiaramente che se durante la messa alla prova si commette un nuovo reato il beneficio viene revocato, fin qui ci siamo, io ho fatto l'esempio secondo cui tizio che è stato ammesso al beneficio durante il beneficio viene sottoposto a un nuovo processo ma non per un reato commesso durante la messa alla prova bensì per un reato commesso precedentemente ma che viene accertato durante il periodo di messa alla prova. il ragionamento che ha fatto AND l'ho capito però non ho capito la sua ultima affermazione seconda la quale "l'esito positivo della messa alla prova è causa di 'estinzione del reato, di quel reato per il quale è stato ammesso al beneficio" , alla luce di quest'ultima affermazione mi viene da pensare che se durante la messa alla prova commetto un nuovo reato questo non avrà conseguenze sul beneficio della messa alla prova...

Da: X luglista 14/09/2021 17:06:38
No vabe tutti no ci mancherebbe. Taluni passano con voti bassi però ma si dice anche io ribadisco SI DICE che civile abbia falciato di più

Da: x x Luglista 14/09/2021 17:07:58
Ma quindi è ufficiale che hanno ripreso le correzioni?

Da: B@obab 14/09/2021 17:09:07
Medycat scusami hai approfondito la tua questione richiedendo parere su reato di natura contravvenzionale, correggimi se sbaglio. In quel caso AND ti ha risposto chiaramente. Poi se parliamo di un delitto di particolare efferratezza cambia tutto anche perché inj quel caso le condizioni dell'indagato diverrebbero comunque incompatibili con l'istituto di cui stiamo parlando, convieni? Dipende dal tipo di fatto per cui si procede in sostanza.

Da: Sono banane senza zucchero 14/09/2021 17:16:00
Da quanto so io hanno ripreso ufficialmente a correggere

Da: Luglista ma anche ottobrista 14/09/2021 17:16:47
Si hanno ripreso da una quindicina di giorni pensoâ��. La media è sempre 1 su 20? Si sapevo che il
Problema era stato soprattutto civile

Da: Sono banane senza zucchero 14/09/2021 17:24:46
Era prevedibileâ��

La traccia di penale era abbastanza specifica, potevi in poche pagine ricostruire il tutto.
Civile troppo generica, si perdeva 1h di tempo soltanto nel decidere quali argomenti trattare e quali no.

Da: medycat 14/09/2021 17:25:25
si mi sono soffermato principalmente sui reati contravvenzionali, in quanto da una ricerca su internet ho notato che questo beneficio viene spesso concesso a chi ha commesso reati contravvenzionali, il ragionamento di AND è stato molto chiaro, l'esempio che ho fatto riguardava solo reati contravvenzionali uno commesso, ad esempio, settembre 2020 con inizio della messa alla prova a ottobre e fine a gennaio 2021, l'altro commesso, che sò, a settembre 2018 però accertato nel mese di novembre 2020 durante la l'espletamento della messa alla prova. su queste basi mi sembra di aver capito che tizio non perderebbe il beneficio della messa alla prova perchè secondo quanto detto da AND durante il periodo della messa alla prova non si è commesso un nuovo reato ma si è "soltanto" accertato un reato commesso materialmente due anni prima, fin qui il ragionamento di AND non fa una piega, poi, però, mi sono perso con la sua ultima affermazione e cioè :" l'esito positivo della messa alla prova è causa di 'estinzione del reato, di quel reato per il quale è stato ammesso al beneficio, per il precedente reato l' imputato potrà essere tranquillamente condannato o assolto all'esito del relativo processo" , da ciò io sono indotto a capire che il mantenimento del beneficio della messa alla prova è dato dal fatto che sono due procedimenti diversi(quindi durante la messa alla prova si può commettere un nuovo reato e non vedersi revocato il beneficio concesso per il precedente reato per il quale è stato concesso) e non dal fatto che il beneficio della messa alla prova rimane in vigore perchè il reato accertato durante il periodo della messa alla prova è stato commesso materialmente due anni prima rispetto al reato per il quale il giudice ha deciso la messa alla prova, e "soltanto" accertato durante il periodo di vigenza del beneficio de quo

Da: Hans Joachim Scharfmeister - Bercholtz 1 - 14/09/2021 17:30:51
- Messaggio eliminato -

Da: AND 14/09/2021 17:36:04
Per MEDY CAT: stai sbagliando ora...se commetti un nuovo reato durante la messa alla prova ritorna il disposto dell'art 168 quater revoca beneficio messa alla prova "2) in caso di commissione, durante il periodo di prova, di un nuovo delitto non colposo ovvero di un reato della stessa indole rispetto a quello per cui si procede."
Ho solo precisato che l'esito positivo della messa alla prova determina l'estinzione del reato per il quale ti è stato concesso il beneficio. Un reato precedente - come dice bene Boabob - viaggia su altro binario..

Da: medycat 14/09/2021 17:43:33
ok perfetto ci sono, finalmente mi è tutto chiaro...approfitto della vostra gentilezza per chiedervi un consiglio sull'acquisto di un buon manuale superiore di diritto penale, per non avere più di questi problemi mi servirebbe un manuale semplice e lineare, da come avete risolto il mio dubbio penso che oltre alle molte ore di studio usate anche un manuale molto chiaro

Da: Hans Joachim Scharfmeister - Bercholtz 1 - 14/09/2021 17:45:14
- Messaggio eliminato -

Da: medycat 14/09/2021 17:59:42
Secondo te conviene se preparo solo questo concorso e lascio stare gli altri, già la preparazione di questo mi assorbe dalle 7 del mattino alle 8 di sera con una sola ora di stacco

Da: Hans Joachim Scharfmeister - Bercholtz 1 - 14/09/2021 18:01:31
- Messaggio eliminato -

Da: B@obab 14/09/2021 18:09:50
Medycat se mi posso permettere valuta di ferrare bene la materia su un buon manuale come Mantovani, sia generale che speciale. Dopodiché passa al manuale superiore e ti consiglio Garofoli.

Da: medycat 14/09/2021 18:11:50
Ok perfetto grazie mille per il consiglio

Da: medycat 14/09/2021 18:17:40
Tornando al discorso di prima, il motivo per cui il beneficio della messa alla prova trova applicazione soprattutto per i reati contravvenzionali (è questo il motivo per il quale li ho utilizzati pcome esempio qualch post fa) deriva dal fatto che questi reati sono puniti con pene meno rigorose oppure perche sono caratterizzati da una minore pericolosità sociale?

Da: medycat 14/09/2021 18:18:09
Tornando al discorso di prima, il motivo per cui il beneficio della messa alla prova trova applicazione soprattutto per i reati contravvenzionali (è questo il motivo per il quale li ho utilizzati pcome esempio qualch post fa) deriva dal fatto che questi reati sono puniti con pene meno rigorose oppure perche sono caratterizzati da una minore pericolosità sociale

Da: medycat 14/09/2021 18:19:27
Sto cercando di capire come potrei articolare un tema su questo argomento

Da: medycat 14/09/2021 18:20:00
Sto cercando di capire come potrei articolare un tema su questo argomento

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, ..., 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316 - Successiva >>

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Da: AND	14/09/2021 16:51:45
Per MEDYCAT: anche perché l'esito positivo della messa alla prova è causa di 'estinzione del reato, di quel reato per il quale è stato ammesso al beneficio, per il precedente reato l' imputato potrà essere tranquillamente condannato o assolto all'esito del relativo processo

Da: X luglista	14/09/2021 16:53:01
fonti attendibili dicono che stanno bocciando quasi tutti in particolare il tema di civile è stato sbagliato da molti candidati

Da: Domanda sul bando	14/09/2021 16:53:11
Ragazzi ripeto la domanda. Sapete se per poter partecipare al bando bisogna aver maturato i requisiti al momento della su pubblicazione, oppure ci si può iscrivere al concorso anche se maturati nella pendenza dei termini del bando? Grazie a chi risponderà

Da: medycat	14/09/2021 16:54:55
il ragionamento che hai fatto poco fa l ho capito, quest'ultimo no, allora tu dici che l'esito positivo della messa alla prova è causa di 'estinzione del reato, di quel reato per il quale è stato ammesso al beneficio, quindi se commetto un nuovo reato durante la messa alla prova non perderei neanche il beneficio perchè si tratta di reati diversi ?

Da: spacciogiuridico	1 - 14/09/2021 16:58:35
@Baobab, in effetti il tuo discorso non fa una piega. Sui due scritti ravvicinati, aggiungo, che oltre a determinare un raddoppio dei costi rischiano di bruciare (inutilmente) dei posti. Per assurdo, se entrambi li vincessero le atesse persone, un concorso sarebbe letteralmente sprecato nell ottica dello Stato. Sulle modalitá é vero, hai ragione, ma non vedo grossi ostacoli a riproporre le 4 ore e magari le sedi dislocate: decretino e via... Sui concorsi pendenti e la ripresa in presenza senza troppe cautele c e da vedere se si faranno effettivamente o meno. A quanto mi risulta, in effetti, - Tar dovrebbero co fermarlo, ma da qui al 15 ottobre ne passera di acqua sotto i ponti - Corte dei Conti sará un banco di prova interessante stante il mini rinvio di qualche giorno fa, sebbene credo sia piu x motivi organozzativi che altro - a Dicembre (1,2,3) c é il concorso notarile. Se vai sul topic apposito voci di corridoio leggevo che lo danno x confermato, sebbene l ufficialitá si avrá a fine ottobre. Mi pare un po un azzardo che lo abbiano fissato al clou della stagione invernale/influenzale, ma tanté. Se si fará segnerá effettivamente la ripresa delle prove concorsuali "alla vecchia maniera". Sui numeri e la riforma sevwrino e quel che ne consegue non sono informato, ma mi dai una brutta notizia. Speravo in un concorso "corposo"... pazienza

Da: Luglista ma anche ottobrista	14/09/2021 16:58:39
Quindi si continua a bocciare tutti???? Benissimo

Da: B@obab	14/09/2021 16:59:01
Medycat sono due eventuali procedimenti che viaggiano separati e al NON ricorrere di quanto recita l'art. 168 quat allora il nuovo reato per cui si procede non incide esizialmente sul processo definito con messa alla prova.

Da: x Domanda sul bando	14/09/2021 17:02:56
I requisiti devono essere posseduti alla data di scadenza del bando. Se il bando scade il 10 ottobre e tu maturi il requisito il 9, stai dentro.

Da: x x Luglista	1 - 14/09/2021 17:04:55
Non mi sorprende. Un tema dove bisognava compendiare tutto lo scibile umano in 4-5 facciate. Peccato, sarà per il prossimo

Da: B@obab	1 - 14/09/2021 17:05:26
Spacciogiuridico purtroppo non mi è mai interessato notariato, ho solo fatto e vinto il concorso per cui lavoro ora e poi sono solo interessato a magistratura. Ma se ci pensi sono numeri in massa perfettamente comparabili col nostro. Sulle riforme DOG previste dalla Severino però è una mia connessione col numero dei posti, ma va di pòari passo con la logica di Csm e Ministero che bandendo posti che comunque rimangono vuoti, si procede a riallocazione delle spese magari per intervenire su digitalizzazione, infrastrutture giudiziarie e tutte le cose che davvero l'UE ci ha chiesto. Poi i bandi corposi ci sono stati e ci saranno, ma Magistratura è un concorso che viene fatto "al bisogno" sia nei posti sia nei bandi questo è pacifico. Dunque non c'è alcun obbligo di tradizione di aspettarsi sempre 300 e più posti... Anzi noi amici cari in questa epoca siam pure fortunati! Tra il 2005 e il 2009 non vennero pubblicati bandi in quanto non c'era bisogno di nuovi magistrati.

Da: medycat	14/09/2021 17:06:25
ti ringrazio per la risposta però forse non mi sono spiegato bene, il 168 quater recita chiaramente che se durante la messa alla prova si commette un nuovo reato il beneficio viene revocato, fin qui ci siamo, io ho fatto l'esempio secondo cui tizio che è stato ammesso al beneficio durante il beneficio viene sottoposto a un nuovo processo ma non per un reato commesso durante la messa alla prova bensì per un reato commesso precedentemente ma che viene accertato durante il periodo di messa alla prova. il ragionamento che ha fatto AND l'ho capito però non ho capito la sua ultima affermazione seconda la quale "l'esito positivo della messa alla prova è causa di 'estinzione del reato, di quel reato per il quale è stato ammesso al beneficio" , alla luce di quest'ultima affermazione mi viene da pensare che se durante la messa alla prova commetto un nuovo reato questo non avrà conseguenze sul beneficio della messa alla prova...

Da: X luglista	14/09/2021 17:06:38
No vabe tutti no ci mancherebbe. Taluni passano con voti bassi però ma si dice anche io ribadisco SI DICE che civile abbia falciato di più

Da: x x Luglista	14/09/2021 17:07:58
Ma quindi è ufficiale che hanno ripreso le correzioni?

Da: B@obab	14/09/2021 17:09:07
Medycat scusami hai approfondito la tua questione richiedendo parere su reato di natura contravvenzionale, correggimi se sbaglio. In quel caso AND ti ha risposto chiaramente. Poi se parliamo di un delitto di particolare efferratezza cambia tutto anche perché inj quel caso le condizioni dell'indagato diverrebbero comunque incompatibili con l'istituto di cui stiamo parlando, convieni? Dipende dal tipo di fatto per cui si procede in sostanza.

Da: Sono banane senza zucchero	14/09/2021 17:16:00
Da quanto so io hanno ripreso ufficialmente a correggere

Da: Luglista ma anche ottobrista	14/09/2021 17:16:47
Si hanno ripreso da una quindicina di giorni pensoâ��. La media è sempre 1 su 20? Si sapevo che il Problema era stato soprattutto civile

Da: Sono banane senza zucchero	14/09/2021 17:24:46
Era prevedibileâ�� La traccia di penale era abbastanza specifica, potevi in poche pagine ricostruire il tutto. Civile troppo generica, si perdeva 1h di tempo soltanto nel decidere quali argomenti trattare e quali no.

Da: medycat	14/09/2021 17:25:25
si mi sono soffermato principalmente sui reati contravvenzionali, in quanto da una ricerca su internet ho notato che questo beneficio viene spesso concesso a chi ha commesso reati contravvenzionali, il ragionamento di AND è stato molto chiaro, l'esempio che ho fatto riguardava solo reati contravvenzionali uno commesso, ad esempio, settembre 2020 con inizio della messa alla prova a ottobre e fine a gennaio 2021, l'altro commesso, che sò, a settembre 2018 però accertato nel mese di novembre 2020 durante la l'espletamento della messa alla prova. su queste basi mi sembra di aver capito che tizio non perderebbe il beneficio della messa alla prova perchè secondo quanto detto da AND durante il periodo della messa alla prova non si è commesso un nuovo reato ma si è "soltanto" accertato un reato commesso materialmente due anni prima, fin qui il ragionamento di AND non fa una piega, poi, però, mi sono perso con la sua ultima affermazione e cioè :" l'esito positivo della messa alla prova è causa di 'estinzione del reato, di quel reato per il quale è stato ammesso al beneficio, per il precedente reato l' imputato potrà essere tranquillamente condannato o assolto all'esito del relativo processo" , da ciò io sono indotto a capire che il mantenimento del beneficio della messa alla prova è dato dal fatto che sono due procedimenti diversi(quindi durante la messa alla prova si può commettere un nuovo reato e non vedersi revocato il beneficio concesso per il precedente reato per il quale è stato concesso) e non dal fatto che il beneficio della messa alla prova rimane in vigore perchè il reato accertato durante il periodo della messa alla prova è stato commesso materialmente due anni prima rispetto al reato per il quale il giudice ha deciso la messa alla prova, e "soltanto" accertato durante il periodo di vigenza del beneficio de quo

Da: Hans Joachim Scharfmeister - Bercholtz	1 - 14/09/2021 17:30:51
- Messaggio eliminato -

Da: AND	14/09/2021 17:36:04
Per MEDY CAT: stai sbagliando ora...se commetti un nuovo reato durante la messa alla prova ritorna il disposto dell'art 168 quater revoca beneficio messa alla prova "2) in caso di commissione, durante il periodo di prova, di un nuovo delitto non colposo ovvero di un reato della stessa indole rispetto a quello per cui si procede." Ho solo precisato che l'esito positivo della messa alla prova determina l'estinzione del reato per il quale ti è stato concesso il beneficio. Un reato precedente - come dice bene Boabob - viaggia su altro binario..

Da: medycat	14/09/2021 17:43:33
ok perfetto ci sono, finalmente mi è tutto chiaro...approfitto della vostra gentilezza per chiedervi un consiglio sull'acquisto di un buon manuale superiore di diritto penale, per non avere più di questi problemi mi servirebbe un manuale semplice e lineare, da come avete risolto il mio dubbio penso che oltre alle molte ore di studio usate anche un manuale molto chiaro

Da: Hans Joachim Scharfmeister - Bercholtz	1 - 14/09/2021 17:45:14
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Da: medycat	14/09/2021 17:59:42
Secondo te conviene se preparo solo questo concorso e lascio stare gli altri, già la preparazione di questo mi assorbe dalle 7 del mattino alle 8 di sera con una sola ora di stacco

Da: Hans Joachim Scharfmeister - Bercholtz	1 - 14/09/2021 18:01:31
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Da: B@obab	14/09/2021 18:09:50
Medycat se mi posso permettere valuta di ferrare bene la materia su un buon manuale come Mantovani, sia generale che speciale. Dopodiché passa al manuale superiore e ti consiglio Garofoli.

Da: medycat	14/09/2021 18:11:50
Ok perfetto grazie mille per il consiglio

Da: medycat	14/09/2021 18:17:40
Tornando al discorso di prima, il motivo per cui il beneficio della messa alla prova trova applicazione soprattutto per i reati contravvenzionali (è questo il motivo per il quale li ho utilizzati pcome esempio qualch post fa) deriva dal fatto che questi reati sono puniti con pene meno rigorose oppure perche sono caratterizzati da una minore pericolosità sociale?

Da: medycat	14/09/2021 18:18:09
Tornando al discorso di prima, il motivo per cui il beneficio della messa alla prova trova applicazione soprattutto per i reati contravvenzionali (è questo il motivo per il quale li ho utilizzati pcome esempio qualch post fa) deriva dal fatto che questi reati sono puniti con pene meno rigorose oppure perche sono caratterizzati da una minore pericolosità sociale

Da: medycat	14/09/2021 18:19:27
Sto cercando di capire come potrei articolare un tema su questo argomento

Da: medycat	14/09/2021 18:20:00
Sto cercando di capire come potrei articolare un tema su questo argomento