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Concorso RIPAM per 1514 funzionari - Ministero del Lavoro - INAIL - INL
23363 messaggi, letto 2601176 volte
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Da: Manumanu93ADM 
Reputazione utente: +45
30/01/2022 10:32:18
Ricordiamo che in cu-giul ci sono 850 posti (635 inail e altri per INL e MLPS). Non fate i ragionamenti solamente con i 635 di inail per fare le proporzioni.

Da: SINA 86 
Reputazione utente: +84
 2  - 30/01/2022 10:33:58
Premetto che non sono un' esperta ma mi.piace il confronto.
Su cufa avevamo il 45% di gente dal 26 in su ed il 55% dal 26 in giù.
Su ispettori da questo softwere risulta il 62% di gente dal 26 in su, ed il 38% dal 26 in giù;( su un calcolo di 2600 persone )
Su INAIL il 64% sopra il 26 ed il 36% sotto.(su 6600 persone)
Mi sembravano non equilibrati questi numeri, se no devo pensare " o tutti geni o tutti super titolati"

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
 2  1  - 30/01/2022 10:35:30
@carlo1305: buondì Carlo, trovo anch'io inverosimili i dati che hai detto; il sondaggio per ora mostra uno sbilanciamento anomalo dei votanti che hanno dichiarato un voto da 29 in su.

Se eliminiamo i 3 super-dotati buontemponi dalla graduatoria, attualmente quelli che hanno dal 29 in su sono il 26.72%, dato totalmente disallineato rispetto a tutti gli altri sondaggi che ho visto, nei quali il dato si attestava nel range 15/17% circa.

Inoltre il voto medio di tutti i votanti è 27.14, di gran lunga superiore al 25.98 del concorso funzionari.

Infine per ora ha votato circa l'11.5% della stimata platea degli idonei (6.600), dato troppo basso per considerare un qualsiasi sondaggio attendibile; come detto anche giustamente da Ruvolo nel suo gruppo proiezioni, per fare proiezioni attendibili bisognerebbe avere un campione del 20%.

Questi dati mi fanno pensare che questo sondaggio sia biased per ora e che i motivi siano questi:

- i precedenti sondaggi sono stati fatti a caldo quando nessuno poteva avere un'idea anche solo approssimativa delle soglie e quindi hanno votato anche molti con un voto medio-basso;

- analogamente, ora hanno votato in gran parte idonei con voto alto o medio-alto perchè sono interessati a sapere non solo se saranno vincitori, ma anche come si posizioneranno in graduatoria e quante persone avranno davanti nella loro regione/provincia;

- gli altri, con voto basso o medio/basso hanno votato relativamento meno rispetto agli sondaggi perchè hanno perso interesse (e quindi magari neanche conoscono il sondaggio) oppure per preso partito, per non fare un favore ad altri messi meglio in graduatoria;

- infine permane ancora il dubbio paventato da sik7, relativamente agli idonei con voto 110 nella triennale + specialistica/magistrale, che forse potrebbero aver sfalsato leggermente in alto la graduatoria se ci fosse un errore nel conteggio titoli.

Per questi motivi, sono ancora fiducioso sul fatto che la soglia non sia quella fantascientifica che viene fuori ora dal sondaggio.

Se invece mi sbagliassi, sarebbe veramente assurdo che un candidato con una prova perfetta (30/30), ma senza titoli, fosse fuori dai vincitori; come già scritto in passato, in ogni caso ritengo che la strutturazione delle ultime prove concorsuali sia da rivedere perchè attribuisce un'importanza troppo sbilanciata ai titoli (1/3).



Da: ssl....  5  - 30/01/2022 10:42:28
Nei vostri sondaggi calcolate che buona parte dei soggetti in causa neanche sarà in grado di calcolare con esattezza il proprio punteggio. Detto ciò io non sono uno statistico e mi baso esclusivamente sulla  sensazione di aver affrontato una prova oggettivamente abbordabile a cui sommare la presenza di una grande percentuale di persone che, con lauree oggettivamente poco spendibili nel mercato del lavoro (giurisprudenza su tutte), rastrella master e masterini senza soluzione di continuità.

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
30/01/2022 10:50:44
Sul fatto che i titoli in generale (non certo solo per i laureati in giursiprudenza, ma anche per tutte le altre lauree poco spendibili i masterini vengono rastrellati a iosa) abbiano pesato tanto anche in questo concorso sono d'accordo, l'ho sempre sostenuto, ma nessuno era d'accordo.

Inoltre ribadisco che se si legge con attenzione il metodo di attribuzione di titoli per il voto di laurea, esso era incomparabilmente più favorevole rispetto a cufa e questo dato compensa in buona misur la mancata attribuzione di punteggio per le abilitazioni

Da: edocicchi  1  2  - 30/01/2022 11:07:19
I quasi 800 voti di minniti mi sembrano un campione ampiamente sufficiente. Ho visto coi miei occhi prendere sul serio sondaggi politici nazionali da 1500 telefonate fatte praticamente a cazzo, con una minima stratificazione pseudoscientifica.
Semplicemente, pensavamo tutti che la soglia fosse mezzo punto più giù di cufa, e invece è mezzo punto più su.

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Da: mimmins 
Reputazione utente: +64
 1  - 30/01/2022 11:30:37
@edo, ti invito ad attendere ancora prima di farti un'idea.
Io ho un voto abbastanza alto - pensavo meglio in realtà da quello che esce dalla graduatoria - ma da ieri sono praticamente ferma nelle posizioni in graduatoria (ferma in ministero e INL, ho perso 3/4 posizioni in inail).
Lasciamo perdere ministero e inl le cui votazioni sono sostanzialmente ferme, se guardo inail - che credo sia una proiezione di quella generale perché tutti possono votare inail a differenza degli altri due ed è l'ente più ambito economicamente quindi lo voteranno tutti o quasi - significa che i 200 che sono entrati ieri hanno quei tutti un voto più basso del mio e, dunque, che è verosimile che la proporzione dei votoni sul tutto si abbassi ancora

Da: Fogna22 
Reputazione utente: +61
 1  1  - 30/01/2022 11:42:05
Dai ragazzi, da 29,5 -29 si entra. Non scherziamo. Vi state fidando anche della buona fede di tanti che potrebbero invece mettere voti totalmente a caso, visto che ormai sto software è arrivato anche su Facebook.

Da: Fogna22 
Reputazione utente: +61
 1  - 30/01/2022 11:45:53
Su 764 votanti per Inail (considero questa perchè non credo faranno graduatorie separate), 9 hanno 21. Questa graduatoria è l'unica che prevede tutte le lauree, anche le triennali. Ragion per cui dovrebbero esserci più voti bassi, tipo 21 e dintorni.

Da: Fogna22 
Reputazione utente: +61
 3  - 30/01/2022 11:49:23
Super: mi rivolgo a te e agli altri..ma secondo te il Ministero del lavoro come colmerà l'ulteriore fabbisogno??I funzionari li prenderà da Ripam2736 o dal nostro??Io non avrei dubbi sulla graduatoria da cui attingere...molto più professionale e seria la nostra. Idem i Funzionari Inl...Dovrebbero attingere da noi..

Da: mimmins 
Reputazione utente: +64
30/01/2022 11:51:55
Fogna, 9 sono pochi e va bene, in effetti anche io se avessi un voto tipo 21/22 da mo' che avrei messo da parte questo concorso. Non avrei più atteso spasmodicamente la graduatoria e partecipato a queste attività per impiegare l'attesa,
Però.
Sei sicuro che i partecipanti con solo la triennale in lauree non proprio attinenti - chi fa giurisprudenza non si ferma - siano stati così tanti e, soprattutto, così tanti di loro abbiamo passato il concorso?

Da: Fogna22 
Reputazione utente: +61
 1  1  - 30/01/2022 11:53:46
non lo so...mi aspetto però che i 21 +1,5-2 di laurea siano parecchi.Quelli si. Ora anche questa prova facile? Capisco Cufa ma questa era una prova seria..

Da: ssl....  1  1  - 30/01/2022 12:01:09
Le graduatorie a mio avviso saranno due, una per funzionario amministrativo e una per funzionario giuridico contenzioso. Parlo del profilo giul; fossi un candidato per ispettori invece sarei tranquillo, forse è oggettivamente l'unico settore dove c'è vera emergenza e soprattutto è un lavoro che a molti non interessa.

Da: Cercopiteco 
Reputazione utente: +45
30/01/2022 12:04:33
Secondo voi avranno verificato la data di conseguimento della laurea? Mi sembrava di ricordare che molti si fossero iscritti alla riapertura dei termini, con laurea conseguita nel lasso di tempo intercorrente tra la chiusura dei termini e la riapertura.

Da: mimmins 
Reputazione utente: +64
 2  1  - 30/01/2022 12:14:30
23/24 sì penso anche io. I 21 secchi saranno pochi pochi invece.

Io di funzionario unico ho fatto solo le prove su mininterno - Mannaggia a me non mi sono presentata - e l'ho trovato semplice.

Il nostro più difficile. La tornata in cui sono capitata io (28 mattina) per me è stato abbastanza facile. Non voglio fare la sborona, ma vi confesso che nemmeno mi sono applicata più di tanto nello studio ed ho attinto da conoscenze pregresse e molto ragionamento logico anche sulle domande di diritto.

Ma era la tornata più semplice secondo me è io ho avuto culo, oltre che una preparazione proprio di forma mentis al diritto maggiore di quella che pensavo (almeno laurea e 12 anni di professione non li ho buttati al secchio).

Ho letto la prova di una mia collega - peraltro con un background generale di preparazione, non riferita al concorso, molto maggiore della mia  - che non l'ha passato e devo dire che se avessi beccato quel compito avrei preso 10 forse.
Quindi si, a parte botte di fortuna sui compiti capitati a ognuno, il concorso non era facile.

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
 1  - 30/01/2022 12:22:54
@Fogna22: non ne ho la più pallida idea....

Da: manuali 
Reputazione utente: +90
 3  - 30/01/2022 12:28:07
non voglio fare il complottista, ma secondo me nel sondaggio ci sono molti di più dei 3 buontemponi alle prime posizioni. chi vuole depistare il sondaggio lo fa tranquillamente con un voto e un nick più normale. se non ricordo male (non ho facebook), le proiezioni del CUFA si basavano su uno screenshot del voto e altre informazioni da fornire che rendevano più difficile (certo non impossibile) la raccolta di dati inaffidabili. in questo sondaggio invece, per quanto programmato con una interfaccia davvero ben fatta, chi vuole può facilmente votare più volte senza difficoltà. perché dovrebbe farlo, qualcuno si può domandare: la risposta sta nel thread del CUFA e vedere quanti fuori di testa con personalità multiple affollano la discussione.

Da: Fogna22 
Reputazione utente: +61
 1  - 30/01/2022 12:35:36
certo. Diciamo che ti devi basare sulla buona fede della gente...

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
 3  - 30/01/2022 12:37:10
@ manuali: hai toccato un altro punto non irrilevante, quello dei "fuori di testa"....

Sono d'accordo con te, nel thread CUFA ci sono alcuni soggetti per i quali anche un TSO si rivelerebbe inefficace.

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
 6  3  - 30/01/2022 12:50:04
Io comunque non voglio cadere nei bias cognitivi ben descritti da Kahneman nel suo splendido libro "Pensieri lenti e veloci" (legge dei piccoli numeri, anchoring bias, availability bias, confirmation bias) e quindi a questo punto preferisco non parlarne più ed attendere la graduatoria ufficiale.

Da: CommissarioMazza 30/01/2022 14:34:07
Ho l'impressione che si stiano prendendo tutto questo tempo per valutare attentamente le certificazioni di inglese, dato che per essere valide devono essere rilasciate da enti riconosciuti dal Miur

Da: manuali 
Reputazione utente: +90
30/01/2022 14:44:11
@CommissarioMazza

però a chi ha indicato la certificazione non hanno chiesto nessun documento... io mi sono offerto anche di inviarlo ma non mi hanno mai risposto.

Da: CommissarioMazza 30/01/2022 14:50:13
@manuali

Quindi al momento della compilazione della domanda di partecipazione non era necessario inserire anche l'ente certificatore?

Da: manuali 
Reputazione utente: +90
 1  - 30/01/2022 14:56:20
@CommissarioMazza

sì era necessario. nel mio caso si tratta di un certificato Cambridge, e l'ente certificatore non si trova in Italia (sebbene si appoggi al british council italiano per organizzare gli esami)

Da: Giorgigna74 30/01/2022 14:58:02
Io con il mio 23 e qualcosa alla fine ho partecipato al sondaggio ma tanto per. Sono più interessata alla costituzione del comitato che altro. So già di essere tra il 5000 e il 6000...senza fare pressione si dimenticheranno di mezza graduatoria...

Da: Barracudinaisp  1  2  - 30/01/2022 16:39:54
Ssl: cosa ti fa pensare che per ispettore non ci siano problemi e che a molti non interessi? Pur di avere il " posto fisso" la gente farebbe di tutto...e poi non e' detto che facciano scorrere tutta la graduatoria.magari sono pessimista al riguardo e spero di essere smentita fai fatti.
Buona serata.

Da: Fogna22 
Reputazione utente: +61
 4  3  - 30/01/2022 16:42:48
Guardate che un bel po' di persone idonei sia per Inl che Inail hanno scritto nel gruppo telegram di preferire Inl perchè è un lavoro più dinamico, puoi organizzarti il lavoro e ovviamente, uscendo, hai indennità e tariffe varie, quindi più money.

Da: C.U.nificato 30/01/2022 22:09:21
la soglia è circa 29.5 per Inail. su questo possiamo metterci la mano sul fuoco

Da: Fogna22 
Reputazione utente: +61
 1  1  - 30/01/2022 22:15:29
Invidio voi che avete certezze su tutto...

Da: simba88 30/01/2022 22:25:35
Io ho fatto una proporzione basandomi su cufa.
Su 21140 idonei sono 3410 i candidati che hanno totalizzato dai 29 punti in su.
Per cui nella nostra graduatoria profilo cu-giul prendendo per buono il dato di 6600 idonei coloro che hanno minimo 29 come punteggio si collocano tra il 950 e il 1050 posto

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